08:47:14 ark-雪球-开发
09:11:15 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
想请教一下大家，担保交易下，交易系统怎么把担保的属性给到账务系统的？（我知道一种做法是交易系统跟账务系统通过一个产品码去做对应）大家有没有其他好的做法？
09:12:41 珞珈-恒丰银行-产品-北京
这个问题感觉有些奇怪
09:13:08 龚晓冬-银联-产品-上海
不仅是奇怪，是对账务系统就没理解
09:13:09 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
怎么奇怪了？
09:13:11
09:13:12 龚晓冬-银联-产品-上海
生搬硬套
09:13:17 双乾支付韩伟
啥叫担保的属性？
09:13:21 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
[冷汗]
09:13:58 珞珈-恒丰银行-产品-北京
看你担保交易实现的策略是怎样的，如果你希望把担保资金独立核算出来，可以专门开一个科目账，
09:13:58 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
中间账户，但是账务怎么知道是要记中间账户，或者业务系统告诉账务记那个账户，账务就记在那个账户？
09:13:59 双乾支付韩伟
担保的本质是你已经有人出了钱了，承担了这笔交易的风险了
09:14:11 双乾支付韩伟
这跟财务还没发生关系吧？
09:15:28 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
但是不是要到账务系统记账吗？业务系统告诉账务系统入账账户id？
09:15:29 珞珈-恒丰银行-产品-北京
一会儿有空我可以语音给你说说
09:15:37 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
[呲牙]
09:15:53 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
我的认知有这么偏离吗
09:16:08 龚晓冬-银联-产品-上海
偏离度很高
09:16:34 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
正常度的做法是怎么做的？[呲牙]
09:17:18 龚晓冬-银联-产品-上海
先搞清楚账务系统内部户的记账方法吧
09:22:33 乔俊翔
@程琳Wa-支付pm-上海?搞明白回来同步下??
09:23:46 Elva-支付产品经理-北京
@程琳Wa-支付pm-上海?搞明白回来同步下（+1）
09:25:02 上海支付打杂王
@程琳Wa-支付pm-上海?搞明白回来同步下（+1）
09:32:07 Elva-支付产品经理-北京
我理解的我们这边的账务系统，是在日终的时候，业务系统将该日的全部交易推送到账务系统，然后进行入账和扣账操作；（换句话说是只进行进出账，不考虑业务是什么） 业务系统记账主要是通过虚拟账户来统计，虚拟账户有不同的账户类型，比如：待清算户，现金户，授信户等等吧！最后推送到账务系统，就是对应的哪些账户（跟科目对于的账户）加，哪些账户减，是贷方还是借方。 ps：个人理解[捂脸]
09:34:23 Elva-支付产品经理-北京
业务系统跟账务系统挂钩的应该是业务系统的账户类型或者账户增加和扣减的类型为依据跟财务系统的科目以及科目对应的借贷方做关联。
09:34:43 龚晓冬-银联-产品-上海
@丁丁?bingo
09:36:08 鸽子-支付产品-上海
账务系统和财务系统是一个？
09:37:02 龚晓冬-银联-产品-上海
一般会合并成一个
09:37:55 龚晓冬-银联-产品-上海
每日日切后完成财务记账
09:38:08 Elva-支付产品经理-北京
即便不合并，账务系统也是作为衔接业务系统和财务系统的一个中间纽带吧！
09:38:42 龚晓冬-银联-产品-上海
嗯，是的，纽带可能不太恰当
09:39:01 龚晓冬-银联-产品-上海
我觉得用高架比较合适吧
09:40:46 Elva-支付产品经理-北京
[强]我理解的计费系统、账务系统跟业务系统都是分开的，基本都是日切之后推送数据的。
09:41:16 鸽子-支付产品-上海
一般账务系统记录的是客户账，财务系统记录的是企业账，两者的角度和时效都不同，客户账实时记账，企业账日切记账，原则上两者记录的数值是可以匹配得上的
09:41:17 龚晓冬-银联-产品-上海
嗯，都是分开的，分工不同
09:41:44 龚晓冬-银联-产品-上海
订单系统好比地铁，短平快
09:42:16 龚晓冬-银联-产品-上海
账务系统好比高架层级清除，来往隔离
09:43:15 龚晓冬-银联-产品-上海
财务系统好比交通监视系统，最终来确认谁闯红灯了，谁乱停车了
09:45:14 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
刚刚跟@珞珈~商行联盟~北京 请教了一下，目前有两种做法： 做法一：开立某个会计科目a，在会计科目a下开立此中间账户，交易系统发起担保交易记账的时候送此中间账户id； 优点：在会计上可以清晰体现此中间账户的资金； 前提：公司有完善的会计系统跟账务系统做对接且公司有需求体现此在途资金金额 做法二：跟账务系统约定，中间账户a作为担保账户，交易系统发起担保交易记账的时候送此中间账户a； 优点：适用公司没有完善的会计系统，不需要在会计上体现在途资金金额；
09:45:43 右军
实时记账、还是日切记账都是实现手段。
09:48:42 右军
[尴尬]
09:49:28 龚晓冬-银联-产品-上海
有考虑过有几万个担保支付订单的情况吗？
09:50:20 龚晓冬-银联-产品-上海
做法二难道生成几万个中间账户？
09:51:22 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
中间担保账户不能开立在交易平台的维度吗？还是整个支付公司开立一个中间担保账户？
09:51:49 龚晓冬-银联-产品-上海
中间账户不做生命周期管理？
09:52:06 雪鹰-海尔·快捷通-架构
财务系统里也可分账务系统的…一般从职责或功能角度划分系统，账务系统主要功能：会计科目、账户创建，账簿设置，原始凭证，会计凭证，凭证查询，日终处理，试算平衡等。账务系统可以进一步细分为账户系统、账务子系统、会计核算系统。
09:52:36 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
中间账户也受30个自然日的约束吗？
09:52:55 雪鹰-海尔·快捷通-架构
不同角度、层次的视角看不一样的…
09:52:56 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
有业务反馈，钢材类的交易的账期会高达45天
09:53:19 龚晓冬-银联-产品-上海
唉，程老师建议你好好去学习下会计吧
09:53:46 龚晓冬-银联-产品-上海
感觉你对会计记账完全没有理解
09:57:30 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
好[呲牙]，回去在看一遍基础会计
09:58:33 龚晓冬-银联-产品-上海
账户，账务，财务，资金
09:58:42 龚晓冬-银联-产品-上海
这几个关系可以看完后整理一下
09:58:47 孔晓光-丰瑞祥-技术
@程琳Wa-支付pm-上海?问多伤身阿，在知识得海洋里，先得学会 踩水
09:59:14 刘宇鹏-宜贷pm-成都
资金可以细分为 真实资金流 和信息流
10:00:33 学涛-产品-分期乐
也许第二个方法，财务是用交易数据做账，而不是用账务系统，账务系统成了个摆设
10:04:17 龚晓冬-银联-产品-上海
是，直接无视了
10:04:30 龚晓冬-银联-产品-上海
而且后续账会乱七八糟
10:53:21 民生-华仔
有认识民贷天下的童鞋吗
10:53:37 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
「 shawn孔-北京-上海: @程琳Wa-支付pm-上海 问多伤身阿，在知识得海洋里，先得学会 踩水 」 - - - - - - - - - - - - - - - 这样不是掉坑里的时候 ，会比较清楚因为什么原因掉的。
10:54:08 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
「 龚晓冬-银联-产品-上海: 账户，账务，财务，资金 」 - - - - - - - - - - - - - - - 好，好像又回到了最初开始做账户的时候[冷汗]
11:45:55 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
11:46:07 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
这张图谁还有啊，分享一下
11:46:17 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
我的被清理了[囧]
11:48:58 daniel-希望金融-PM
11:49:16 小北-安邦-技术
优秀
12:18:49 龚晓冬-银联-产品-上海
@程琳Wa-支付pm-上海?万变不离其宗
12:19:01 龚晓冬-银联-产品-上海
哈哈，除非你不做支付了
12:22:01 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
不换行，学东西慢[呲牙]
12:23:18 风者
学的慢的，学一个能够用几十年；学的快的，忘的快
12:23:21 风行天下-合众支付
我看了一些，感觉有点懵。[坏笑]
12:24:53 风者
账务这块换是比较关键的一块
12:26:32 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
是的，比较怀念之前天天给我记账过程的核心开发[呲牙][呲牙][呲牙]
12:28:34 龚晓冬-银联-产品-上海
@程琳Wa-支付pm-上海?自己都会了，就可以不用怀念了
12:28:58 孔晓光-丰瑞祥-技术
怀念得也许是人
12:30:05 龚晓冬-银联-产品-上海
是，人更重要
12:30:25 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
不不不 是技术
12:30:41 孔晓光-丰瑞祥-技术
对，技术难道不是人？
12:30:46 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
我现在还是半瓶子的水平[呲牙]
12:30:49 孔晓光-丰瑞祥-技术
[呲牙]
12:31:04 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
[撇嘴][撇嘴][撇嘴]说不过孔大
12:31:05 孔晓光-丰瑞祥-技术
半瓶子可以了，很多人连瓶子都没
12:32:17 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
[呲牙][呲牙][呲牙]群里的都太优秀，跟不上会被鄙视
12:32:18 孔晓光-丰瑞祥-技术
账务这一块，重在实践
12:32:20 Elva-支付产品经理-北京
没瓶子 漂一个 [掩面]
12:32:24 孔晓光-丰瑞祥-技术
否则没啥意义
12:32:52 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
是的，找机会实践[呲牙]
12:33:34 龚晓冬-银联-产品-上海
嗯，是的，一定要逼自己搞懂，每一笔想清楚
12:34:00 Elva-支付产品经理-北京
[大笑]那也得有实践机会
12:34:22 龚晓冬-银联-产品-上海
自己给自己出题目啊
12:34:25 孔晓光-丰瑞祥-技术
你对着支付宝的后台也不一定能都灌进去自己脑子，而且工作最重要得是解决问题，账务系统不是独门秘诀，发挥自己对整体业务工作认知和长处。有些东西，有人配合
12:34:40 孔晓光-丰瑞祥-技术
十项全能的变态，不对专家，也就那么一两个而言
12:34:42 孔晓光-丰瑞祥-技术
而已
12:35:19 孔晓光-丰瑞祥-技术
找到工作方法优于纸上谈兵，我是这么理解的，学会踩水，在知识的大海里先保证自己不被淹死
12:36:18 孔晓光-丰瑞祥-技术
你问了很多问题，现象都不一样，其实本质都差不多。吃透一个两个
12:38:19 Elva-支付产品经理-北京
核心是不变的 实现方案可能千差万别 换句话说 都是记账 一百个产品有一百套方案 一个方案有一百个技术实现 是不是大概就这样了[掩面]
12:38:33 龚晓冬-银联-产品-上海
不是
12:38:45 龚晓冬-银联-产品-上海
变化的只是表象
12:38:52 龚晓冬-银联-产品-上海
其实就一套方案
12:40:02 孔晓光-丰瑞祥-技术
先找到正确思维，再看怎么做合适
12:41:02 Elva-支付产品经理-北京
[大笑]然后第二套方案被发掘的时候也就是第一套方案寿终正寝的时候
12:41:15 龚晓冬-银联-产品-上海
那是因为设计不好
12:41:33 龚晓冬-银联-产品-上海
设计的时候都考虑扩展性，这是产品经理水平不到家
12:44:24 Elva-支付产品经理-北京
[強]
12:45:45 龚晓冬-银联-产品-上海
大道至简，产品经理就是要把复杂的事情简化
12:48:11 学涛-产品-分期乐
我以为是让复杂可控
12:50:38 龚晓冬-银联-产品-上海
怎么最可控，简单的最可控
13:00:39 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
龚老师，请教一下，支付账户余额支付成功100元（即时交易），年累计限额减去100；如果对这笔交易发起退款，还能把年累计限额做回充100元吗？[呲牙]这种操作合规吗？
13:02:39 龚晓冬-银联-产品-上海
不合规
13:03:52 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
退款不能做限额回充，我也印象不行
13:06:18 龚晓冬-银联-产品-上海
退款应该限额做抵减，但是要看这次交易的限额累计周期
13:07:04 龚晓冬-银联-产品-上海
例如一个完整年，前一年 消费，明年退款，你说限额应不应该抵扣
13:07:31 龚晓冬-银联-产品-上海
如果抵扣了不就是这个当年的累计限额就超过监管规定了？
13:08:49 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
在同一个自然年内发生的，对原交易发起的退款，可以对当年累计限额做递减。这个在非银里面有说明吗？
13:09:12 龚晓冬-银联-产品-上海
有啊
13:09:54 龚晓冬-银联-产品-上海
网络支付管理办法没有背熟？
13:11:05 龚晓冬-银联-产品-上海
第十五条 因交易取消[撤销]、退货、交易不成功或者投资理财等金融类产品赎回等原因需划回资金的，相应款项应当划回原扣款账户。
13:12:43 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
原路原回，我知道，没理解这么深入[呲牙]
13:13:26 风者
让财务会计出个记账分录即可
13:15:09 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
支付账户的限额，财务不管吧，财务只管退款出金这块儿
13:45:59 珞珈-恒丰银行-产品-北京
13:47:34 翼支付-广州-Feng
不怕被绑架吗[捂脸]
15:40:35 Elva-支付产品经理-北京
请教各位大佬一个问题： 场景：个人支付账户消费后撤销和退货，累计限额要恢复的情况； 问题：个人账户累计限额这种限制是放在业务系统好还是放在风控系统好一些？ 目前方案：我们目前是放在风控系统，但是退货和撤销这种就需要风控对原累计做回退，流程挺麻烦； 最开始做过一个版本，是在业务系统专门计算个人用户的累计额度，包括支付账户级别以及对应限额，如果有撤销和退货就给恢复，那会还没有风控系统。。。。现在有了风控了，直接把限额放到风控系统了，但是账户类型还在业务系统。[捂脸] 个人理解：这种账户及账户限额的情况应该算是业务上的要求，放在业务系统上做限制会比较好一点。
15:44:16 Elva-支付产品经理-北京
或者说我对风控系统覆盖的范畴并不是特别明确，风控系统：限制黑白灰名单、反洗钱等规则，反洗钱可能涉及到的有单笔、单日、单卡以及同一卡片连续相同或者相近金额交易等等。不知道这种个人账户的情况放在风控上是不是合适！
15:44:40 木林化-嘉联支付-资金平台PM
你说的累计限额是指单笔的累计限额还是？如果是退货，同一笔交易多次退货的，一般是放在交易系统去做。但如果是说一个账户出于风控的要求，规定了撤销的额度，个人感觉应该是放在风控系统
15:44:47 木林化-嘉联支付-资金平台PM
我个人的看法
15:46:09 Elva-支付产品经理-北京
主要是支付账户类型（I，II，III类户）的限额，一类户 终身1000，单笔1000，二类户终身10W，单笔根据账户验证元素可能单笔5000等情况；
15:46:09 木林化-嘉联支付-资金平台PM
一般限定了累计退货或者撤销额度，都是出于风控的需求，而交易应该不会去关注这些。
15:49:22 木林化-嘉联支付-资金平台PM
之前一直都是做银行卡收单的，线上的接触的很少，可能帮不上你。希望其他朋友补充一下，让我也长长知识 [偷笑]
15:52:30 Elva-支付产品经理-北京
[玫瑰][强]
15:58:44 ls.miao-网易支付-杭州
这种放在一个统一的限额系统更好吧 跟银行卡限额 动态限额 可以放在一个统一的限额系统吧
17:03:51 龚晓冬-银联-产品-上海
快去大连，重磅奖励，金融机构总部落户大连最高奖1个亿，但要有这个承诺
17:19:42 Justin-51-风控-北京
#招聘#风控相关（安全、反欺诈、风控策略与模型等），base北京为主，数字货币行业（全球TOP5企业），有兴趣的欢迎私聊
17:29:52 聚合支付_程昱
17:30:08 聚合支付_程昱
中银香港负责电子银行的
17:30:12 聚合支付_程昱
有认识吗
17:34:58 Michael-CGB-技术经理-佛山
只认识中银香港一些科技人员
17:48:58 聚合支付_程昱
跨境人民币和他们弄得吗？
17:49:00 聚合支付_程昱
@Michael-广发-技术经理-佛山?
17:49:11 聚合支付_程昱
他们是香港唯一人民币清算行
17:59:23 Michael-CGB-技术经理-佛山
是的，平时cips开会这些都有一起
18:01:52 聚合支付_程昱
[捂脸]
18:01:58 聚合支付_程昱
那有点意思
18:02:02 Michael-CGB-技术经理-佛山
曾经，在深圳一家乙方公司给香港中银做过核心系统开发，和一些他们的科技人员有点交情，他们也算是我的启蒙老师
18:02:05 聚合支付_程昱
广发是代理行？
18:02:18 Michael-CGB-技术经理-佛山
直参行~
18:02:28 聚合支付_程昱
这个老师现在就是负责这块
18:02:34 聚合支付_程昱
理念很好
18:03:15 Michael-CGB-技术经理-佛山
@木木-平安-上海?你很熟悉啊，确实是四方~
18:03:20 Michael-CGB-技术经理-佛山
[抱拳][强]
18:03:30 孟凡富金融科技安全
Gartner发布明年十大战略性技术趋势：区块链、量子计算等
18:03:37 木木-平安-上海
[捂脸]以前是中行的
18:06:11 Michael-CGB-技术经理-佛山
@木木-平安-上海?哦，我在深软也干过一年，2012-3至2013-3，做中行亚太区核心系统改造
18:08:36 陈琳xo-和包-产品-长沙
深软，我跟银行卡系统项目组很熟[偷笑]
18:17:58 聚合支付_程昱
@木木-平安-上海?啥四方？
18:20:59 Michael-CGB-技术经理-佛山
18:21:21 Michael-CGB-技术经理-佛山
就这个
18:22:07 聚合支付_程昱
[捂脸]哦哦
18:55:50 小北-安邦-技术
18:57:41 风行天下-合众支付
[强]厉害
19:19:10 沈一点-恒生-资金产品-杭州
[强]厉害
19:20:29 Will-嘉联支付-研发-深圳
[强]厉害
21:12:20 龚晓冬-银联-产品-上海
21:14:21 龚晓冬-银联-产品-上海
信美人寿的相互险
21:16:06 龚晓冬-银联-产品-上海
与区块链去中心化的理念比较像
21:17:20 降峰-百度金融
21:18:09 聚合支付_程昱
是类似水滴众筹？
21:18:31 龚晓冬-银联-产品-上海
21:19:44 龚晓冬-银联-产品-上海
@程昱_群管理?有点类似
21:20:40 龚晓冬-银联-产品-上海
不过区别的是这个是保险产品
21:22:00 龚晓冬-银联-产品-上海
大家还记得我分享过的保险知识吗？
21:22:37 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
「 丁丁: 请教各位大佬一个问题： 场景：个人支付账户消费后撤销和退货，累计限额要恢复的情况； 问题：个人账户累计限额这种限制是放在业务系统好还是放在风控系统好一些？ 目前方案：我们目前是放在风控系统，但是退货和撤销这种就需要风控对原累计做回退，流程挺麻烦； 最开始做过一个版本，是在业务系统专门计算个人用户的累计额度，包括支付账户级别以及对应限额，如果有撤销和退货就给恢复，那会还没有风控系统。。。。现在有了风控了，直接把限额放到风控系统了，但是账户类型还在业务系统。[捂脸] 个人理解：这种账户及账户限额的情况应该算是业务上的要求，放在业务系统上做限制会比较好一点。 」 - - - - - - - - - - - - - - - 我们目前限额是有专门的一个业务系统（管个人客户）管理限额，供参考
21:24:05 龚晓冬-银联-产品-上海
21:25:52 Elva-支付产品经理-北京
@程琳Wa-支付pm-上海?是只管个人客户么 可以理解为客户管理的一个分支 只管理个人帐户相关业务么？
21:27:28 程琳Wa-杉德支付-产品-上海
只管客户，这个系统的定位我还没摸清楚，应该只管个人客户这块儿
21:32:44 Elva-支付产品经理-北京
[強]