08:21:13 ark-雪球-开发
09:06:34 程琳Wa-支付pm-上海
想向各位老司机请教一个问题：三方支付做单用途预付费卡（类似积分账户），是套用的支付账户的底层设计吗？如果是，会有支付账户的限额和鉴权要求吗？
09:07:41 龚晓冬-银联-产品-上海
能套用吗？
09:07:59 龚晓冬-银联-产品-上海
好像处理规则都不同吧
09:08:25 Ben-富友-产品
可以
09:08:40 龚晓冬-银联-产品-上海
逻辑上是可以，但是要改动挺多的
09:09:04 龚晓冬-银联-产品-上海
而且单用途预付卡杀鸡焉用宰牛刀
09:10:17 张泽雄-民生金服-研发-北京
积分属于营销账户，一般是先兑换，所以和资金账户还是有差异地
09:12:29 哈木-快钱-产品-上海
请教下 T日的退款 支付公司当日受理受理成功 真正退款成功是T+5日 那么问题是 支付公司结算轧差是第二天还是退款成功即第六天啊
09:13:21 Ben-富友-产品
第六天
09:13:22 龚晓冬-银联-产品-上海
请联系发卡行
09:13:36 龚晓冬-银联-产品-上海
支付公司结算轧差是第二天
09:13:46 龚晓冬-银联-产品-上海
中间是发卡行处理的事情
09:14:41 龚晓冬-银联-产品-上海
有些发卡行十几天都有
09:15:32 哈木-快钱-产品-上海
各家支付公司处理逻辑不一样嘛
09:26:09 龚晓冬-银联-产品-上海
我说的标准做法
09:28:01 孙军+产品
这种情况应该就看发卡行的了。轧差一般就都是在T+1日。也就是T+1进行结算T日的交易
09:33:02 哈木-快钱-产品-上海
搜噶
09:33:19 哈木-快钱-产品-上海
那第五天银行退款失败 支付公司在退回来啊
09:34:33 龚晓冬-银联-产品-上海
不会，银行内部在处理
09:35:39 Lika-网联-PM
支付公司如果已经退款成功了，这钱啥时候到就是银行的事了，在支付公司那流程已经完了
09:40:33 哈木-快钱-产品-上海
不是这个意思哈 我的意思是支付公司当日返回的处理中 第二天结算已经轧差了 第三天去查退货结果失败了
09:42:20 Lika-网联-PM
一般来说支付公司这笔退款一定是终态（成功）了才会去走结算啊
09:43:20 哈木-快钱-产品-上海
有个处理中的啊
09:44:16 张泽雄-民生金服-研发-北京
失败了可以重试，不行线下处理
09:44:54 Lika-网联-PM
处理中是中间状态，可能成功可能失败，为什么第二天结算轧差呢？非终态就走结算？
09:45:43 孙军+产品
这种情况应该先是退款确认成功了，才会退款的吧。这是属于业务组装的流程处理。不是结算、轧差的流程了吧。
09:47:45 孙军+产品
一个业务场景还没有结束，就进入下一个业务场景了。这是系统逻辑的处理的问题，应该不是属于结算的事情了
09:48:31 哈木-快钱-产品-上海
[强][强][强]
11:14:16 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
@龚晓冬-银联-产品-上海 龚老师以及各位大咖们 小生请问一下 一家企业没有获得支付牌照能够单独处理代付的业务吗？业务逻辑需要付款的B企业对公转账到A企业，A企业再批量按照B企业的付款指令付款到指定银行账户
11:19:38 龚晓冬-银联-产品-上海
@亿达-支付+税务筹划-产品-田科?找收单机构合作，但对公户我记得没有做各种交易
11:21:22 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
收单机构也是充银行接的代付，现在我们可以直接接银行的代付，提供给外部企业使用，将其做成一个单独的代付产品
11:22:41 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
我看了非银机构收单管理办法，没有提到代付这块，所以不能确认无支付牌照能够这样做代付产品，请指教
11:23:17 龚晓冬-银联-产品-上海
没有合理用途都在收单机构没法入网
11:24:35 龚晓冬-银联-产品-上海
所有的业务都需要遵从kyc原则，收单机构也不过资金转移的中介罢了
11:24:37 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
代付只能在收单机构能够做？
11:28:59 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
那现在没有收单拍照，能否对外提供代付这个产品呢
11:29:42 龚晓冬-银联-产品-上海
不行
11:31:09 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
没有碰清算，代付这个与客户也签署了委托付款协议，也是补合规吗？
11:58:55 学涛-产品-分期乐
具体不知道这个算不算合规，只是想到之前的法务和我说非法二清的时候，你就算和每一个商户都签了合法的代收协议，你没有支付牌照还是非法的二清
11:59:20 龚晓冬-银联-产品-上海
@亿达-支付+税务筹划-产品-田科 以何种身份来签订呢
11:59:25 龚晓冬-银联-产品-上海
本身这个协议就是违规的
12:00:55 学涛-产品-分期乐
其实我比较好奇龚老师之前说的为啥那些猫眼作为销售代理卖影城的电影票是合规的？这里对于这种代理销售有什么特殊的规定么？
12:01:19 龚晓冬-银联-产品-上海
嗯，是有特殊规定啊，就跟你去旅行社买机票一样啊
12:01:32 学涛-产品-分期乐
哪里能查到么？
12:01:40 学涛-产品-分期乐
这些特殊的豁免？
12:01:43 龚晓冬-银联-产品-上海
行业协会
12:02:01 学涛-产品-分期乐
可以凌驾于央行规定？
12:02:36 龚晓冬-银联-产品-上海
没有凌驾，而是作为央行规定的特定用途解释
12:03:54 学涛-产品-分期乐
那央行承认哪些行业协会的解释，这个能查到么？还是说是央行的最终解释权。。。？
12:04:01 龚晓冬-银联-产品-上海
央行规定的是普适性原则，而基于此原则，基于行业协会的事实依据，进行特定用途的普适性原则适用
12:04:22 龚晓冬-银联-产品-上海
@学涛-？？？-分期乐 以法律事实为依据
12:04:34 龚晓冬-银联-产品-上海
实质重于形式
12:04:54 刘宇鹏-宜贷pm-成都
[坏笑]学习各行各业的相关法律法规
12:05:19 龚晓冬-银联-产品-上海
就好比中介收了你的房钱，清算合不合理
12:05:38 学涛-产品-分期乐
那这个每个人的判断本来就不一样
12:05:44 龚晓冬-银联-产品-上海
本身央行的规定是KYC原则，从法律事实上中介可以收这笔钱
12:05:55 龚晓冬-银联-产品-上海
那就遵循法律事实啊
12:06:00 龚晓冬-银联-产品-上海
行为依据啊
12:06:19 龚晓冬-银联-产品-上海
如果还是不理解，请去学习合同法、经济法
12:06:41 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
代付是付款环节 不涉及支付和清算环节
12:07:20 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
有没有相应的法规可以去学习的呢 我看了收单管理办法都么有找到和付款方面的解释
12:07:28 龚晓冬-银联-产品-上海
以何种身份以何种原因，以何种资金来完成代付
12:07:31 刘宇鹏-宜贷pm-成都
龚老师 我觉得你可以去考个律师的证了
12:07:35 龚晓冬-银联-产品-上海
你先回答我这个问题吧
12:08:13 龚晓冬-银联-产品-上海
之前关于收益权、物权法还专门分享过
12:08:34 刘宇鹏-宜贷pm-成都
比如我了解过 帮客户开通的账户代付是一种情况 还有就是你提供账户 给客户使用又是另外一种情况
12:08:44 龚晓冬-银联-产品-上海
哎，[晕][晕][晕]
12:10:34 大胡子 快捷通 技术
经济活动必须合规 用脑袋想想能就解决90%的问题了 都用不着专门研究相关法律
12:10:41 学涛-产品-分期乐
律师本身对是否非法二清都有不同声音吧
12:10:59 龚晓冬-银联-产品-上海
还有行业协会规定
12:11:08 刘宇鹏-宜贷pm-成都
国家规定了二清的性质。。根据性质可以判定
12:11:09 亿达-支付+税务筹划-产品-田科
就是给客户提供代付的技术服务商，商户对公转账给我公司，然后帮助商户批量付给服务供应者
12:11:14 龚晓冬-银联-产品-上海
本身律师自己都不专业
12:11:58 龚晓冬-银联-产品-上海
@亿达-支付+税务筹划-产品-田科 这怎么听着就是违规的啊
12:12:24 龚晓冬-银联-产品-上海
经济贸易往来以合同为依据，技术服务商怎么参与资金转移了？
12:13:37 学涛-产品-分期乐
他说签了合同，虽说龚老师说会说这个合同不合规
12:13:43 龚晓冬-银联-产品-上海
@学涛-？？？-分期乐 在不清楚，就看开票的公司和清算资金的公司是不是同一家
12:14:19 龚晓冬-银联-产品-上海
经济法、合同法、税法、物权法
12:14:29 龚晓冬-银联-产品-上海
有空就拿出来翻一下吧~
12:14:36 学涛-产品-分期乐
但是不是有行业特殊解释么？
12:14:53 龚晓冬-银联-产品-上海
等你做了这个行业再去看也来得及吧
12:15:11 龚晓冬-银联-产品-上海
先把基本的搞清楚吧
13:03:18 龚晓冬-银联-产品-上海
http://news.mydrivers.com/1/592/592139.htm
13:03:35 龚晓冬-银联-产品-上海
西九龙站至各个短途站点的二等座票价最便宜的是至福田的68元人民币(约78港币)，最贵的是至广州南的215元人民币(约247港币)。 至京广线、杭福深线、沪昆线和贵广线上的长途站点的直达列车二等座票价，最高票价分别为至北京的1077元人民币(约1239港币)、福州的349元人民币(约401港币)、上海的1008元人民币(约1159港币)及贵阳的538元人民币(约619港币)。
13:04:01 龚晓冬-银联-产品-上海
香港西九龙站实行“一地两检”制度，内地居民乘坐高铁抵达香港之后，可以直接在高铁站办理内地出关和香港入关手续。
13:04:53 老熊-北京
还不错。
13:05:20 coral-v-产品-深圳
其实还是比正常口岸贵[偷笑]
13:05:47 龚晓冬-银联-产品-上海
但是去香港多了一种新的出行方式
13:06:20 coral-v-产品-深圳
是的
13:13:02 费伟伟-华瑞银行-上海
适合不想做飞机的
13:23:57 龚晓冬-银联-产品-上海
预告一下，这周日分享增值税的免抵退
13:24:08 龚晓冬-银联-产品-上海
不好意思，最近比较忙，耽搁了
13:47:00 王–玖富–技术–北京
13:47:03 王–玖富–技术–北京
13:47:04 王–玖富–技术–北京
[得意]
13:54:59 韩伟-双乾支付-技术-苏州
一看就假
14:00:47 shawn孔-北京-上海
16:48:25 老熊-北京
@龚晓冬-银联-产品-上海 [鼓掌][鼓掌][鼓掌]
16:49:11 李杰辉-支付-产品
[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
16:49:33 daniel-希望金融-PM
??????