07:32:16 华-南京亚软-IT总监
钱宝全资收购乐视游戏，张小雷情怀碰撞贾跃亭
07:32:34 华-南京亚软-IT总监
怎么就那么不信呢
10:28:24 刘毅
有没有支付公司朋友在?我们公司想接一下支付代扣通道
10:28:49 田园科学
在的 合利宝支付
13:13:44 dio
有做跨境支付的朋友吗，我问个问题，作跨境业务怎么把美元变成人民币
13:16:47 都沙沙-点融网-支付PM
啥意思。。。。
13:19:27 dio
怎么说呢，比如我有一张跨境支付牌照，对接国外的一家虚拟币交易所进行虚拟币交易，这个情况要怎么把别人卖出的虚拟币得到的美元变成人民币弄回来
13:20:16 dio
我这里只做美元变人民币的操作
13:22:40 dio
哥们有没有什么想法
14:17:24 都沙沙-点融网-支付PM
你这得包装
14:17:51 都沙沙-点融网-支付PM
这东西没法儿说啊。。。。说多了要被喝茶了
14:18:58 dio
怎么包装
14:18:59 田园科学
去深圳
14:21:48 都沙沙-点融网-支付PM
给你指条道，不要搞外币跨境，做人民币跨境，落地换完了再进来
14:22:42 都沙沙-点融网-支付PM
但包装还是要包装的，只是这条路好走点
14:25:36 dio
你人民币还能出去?
14:25:44 dio
求指点
14:26:03 都沙沙-点融网-支付PM
你不是要回来吗
14:26:33 Ben-PPTV境外产品负责人
虚拟商品合规是做不了的
14:26:48 dio
我是要回来，但是如果你有能力可以出去，那肯定是需要的
14:27:33 Ben-PPTV境外产品负责人
你是长期做，还是就干一票
14:27:47 都沙沙-点融网-支付PM
进出都可以啊
14:27:55 dio
肯定是往长期做
14:28:08 dio
愿闻其详
14:28:46 Ben-PPTV境外产品负责人
那监管那边应该搞不过去
14:29:24 Ben-PPTV境外产品负责人
偶尔一笔，钻点空子也就算了
14:29:37 都沙沙-点融网-支付PM
包装是门艺术
14:30:17 Ben-PPTV境外产品负责人
包装什么啊，监管查到就是不合规，就是查不查的问题
14:31:03 dio
兄弟说一下流程，这块没有任何头绪
14:31:13 dio
怎么包装，如何包装，需要什么条件
14:31:28 都沙沙-点融网-支付PM
自己能把整条交易链说明白就行
14:31:40 都沙沙-点融网-支付PM
查也就查你这笔钱你能不能说明白干嘛去了
14:31:46 Ben-PPTV境外产品负责人
啥交易链？这是投资项下
14:32:00 都沙沙-点融网-支付PM
所以我说要包装啊
14:32:15 Ben-PPTV境外产品负责人
你还能包装成什么？
14:32:31 dio
问题是虚拟币交易目前就是明文规定禁止的
14:32:35 Ben-PPTV境外产品负责人
交易平台出来的钱，境外银行都不一定敢收
14:32:38 dio
你要怎么包装
14:34:07 都沙沙-点融网-支付PM
敢收
14:34:49 Ben-PPTV境外产品负责人
哪家银行胆这么肥
14:35:05 都沙沙-点融网-支付PM
境外的银行胆都很费
14:35:07 都沙沙-点融网-支付PM
肥
14:35:13 Ben-PPTV境外产品负责人
。。。
14:35:20 都沙沙-点融网-支付PM
不要把境外的银行想的跟境内的一样胆小胆小的
14:35:47 Ben-PPTV境外产品负责人
你要走跨境人民币，肯定是中资银行的海外分行做汇兑
14:36:12 都沙沙-点融网-支付PM
谁说的
14:36:23 Ben-PPTV境外产品负责人
这家中资银行还要给支付公司跨境人民币许可批付
14:37:25 都沙沙-点融网-支付PM
rcpmis申报和跨境是境内银行做，跨出去了就是境外的运作的
14:37:46 都沙沙-点融网-支付PM
谁说必须是中资的海外分行了
14:38:40 都沙沙-点融网-支付PM
该申报申报，该交割交割，该付汇付汇，所有环节齐全
14:39:00 Ben-PPTV境外产品负责人
真逗，你申报什么？
14:39:01 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
我觉得没有哪家支付机构敢怎么玩
14:39:23 都沙沙-点融网-支付PM
楼上的楼上，还是没理解到我说的
14:39:38 都沙沙-点融网-支付PM
可以看看人民币跨境的政策
14:39:50 都沙沙-点融网-支付PM
跟外币跨境有些区别的，监管部门也不一样
14:40:02 Ben-PPTV境外产品负责人
这家中资银行给你人民币跨境出去，不用管反洗钱？你说打哪去就打哪去？
14:40:43 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
你说的是人民币跨境进来 这个之前做过调研 好像还真没啥监管
14:40:58 都沙沙-点融网-支付PM
废话，商户的结算，不是让打哪就打哪吗，我的账户在渣打，他敢给我结算到汇丰么
14:41:26 dio
能不能完整的复述一下这个过程，点融的哥们
14:41:27 Ben-PPTV境外产品负责人
那请问你商户的申报项是什么？
14:41:33 Ben-PPTV境外产品负责人
他的业务背景是什么
14:41:48 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
点融的是姐们
14:41:57 dio
就按照你说的，你能把人民币弄出去，再把外币弄成人民币进来这个流程怎么弄
14:42:04 Ben-PPTV境外产品负责人
这些你说不清楚，银行就和你做？
14:42:24 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
人民币弄出去 难
14:42:33 都沙沙-点融网-支付PM
这里面门道就多了，这里不细说
14:42:39 dio
如果方案成立，我上报老大通过，可以聘请你做顾问给你多一笔收入
14:42:47 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
外币弄成人民币 弄回来 如果当地没啥监管 难度不大
14:42:53 都沙沙-点融网-支付PM
哈哈哈，不用
14:42:59 dio
有
14:43:05 Ben-PPTV境外产品负责人
跨境人民币政策也都是贸易项下
14:43:08 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
@小吴_产品-承泰-上海 加微信 线下约咖啡
14:43:10 dio
有困难
14:43:24 Ben-PPTV境外产品负责人
我不知道你虚拟币交易怎么可以做
14:44:05 lisp 财付通结算财务
这种外面银行也不敢随意搞吧，随意洗钱啊
14:44:46 庄浩田-51信用卡支付清算产品
跨境应该都在贸易项里吧
14:45:03 ls-翼支付-PM
最近堵外汇很严格，不好往外弄
14:45:15 lisp 财付通结算财务
支付公司只能搞贸易项下的吧
14:45:39 Ben-PPTV境外产品负责人
这根本是从没有和监管做过业务沟通，不懂装懂
14:45:55 庄浩田-51信用卡支付清算产品
国家现在不是严控外汇方面的进出么？这种铁定被反洗钱盯上
14:46:36 dio
让那个朋友说一下到底怎么包装呀，说出来才知道能不能实施，大家别直接下结论呀
14:46:41 都沙沙-点融网-支付PM
姐13年就开始跟监管打交道了
14:46:52 庄浩田-51信用卡支付清算产品
包装简单啊
14:46:53 lisp 财付通结算财务
我一直以为你是男的
14:46:55 dio
这块的确是很难搞，不然我不会再群里问大家的
14:47:09 庄浩田-51信用卡支付清算产品
就是家外贸公司挂靠
14:47:19 庄浩田-51信用卡支付清算产品
虚假交易
14:47:25 Ben-PPTV境外产品负责人
合规的，没招。不合规，倒是有办法
14:47:40 lisp 财付通结算财务
查到直接gg
14:47:45 Ben-PPTV境外产品负责人
不过你要长期做，不建议搞不合规
14:47:52 dio
问题是我要这个渠道长期稳定的弄，每天资金流动都有上千万接近亿元的收入，哪怕是被发现了牌照也不会吊销
14:47:56 Ben-PPTV境外产品负责人
把牌照搞没了就不值当了
14:48:08 Ben-PPTV境外产品负责人
所以我一上来就问你要不要长期做
14:48:09 庄浩田-51信用卡支付清算产品
噗
14:48:14 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
我之前跟中信银行沟通过，我们有业务在境外，当时谈到如果在境外转成人民币，然后通过中信银行境外分行汇款回境内，没有啥监管政策。就看当地对货币兑换成人民币是否有监管政策
14:48:26 dio
就是要做长期的才问的，短期的有的是办法
14:48:58 庄浩田-51信用卡支付清算产品
哥们，醒醒好么，单日近亿元的交易
14:49:14 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
我是觉得沙莎讲的肯定有一定道理
14:49:17 庄浩田-51信用卡支付清算产品
哪家敢做？
14:49:29 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
谁说让当日了。。。
14:49:42 lisp 财付通结算财务
资金太大了
14:49:48 Ben-PPTV境外产品负责人
那请那位会包装的大姐给你想想办法吧
14:49:49 庄浩田-51信用卡支付清算产品
他自己不是说每天么
14:49:51 都沙沙-点融网-支付PM
长期稳定的不行，你这只能走几票赶紧撤
14:49:52 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
明显只把利润汇回来
14:50:09 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
走流水 迟早玩完
14:50:18 庄浩田-51信用卡支付清算产品
他这个明显不是这么简单……
14:50:34 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
那就没法玩
14:50:39 dio
那没有意义，短期的大资金流转我就不是问有没有方案了
14:51:01 dio
我需要的是稳定的长期方案
14:51:18 Ben-PPTV境外产品负责人
我需要的是稳定的长期（洗钱）方案
14:51:33 庄浩田-51信用卡支付清算产品
长期稳定请联系监管和律所
14:51:53 庄浩田-51信用卡支付清算产品
你这个说出去，直接说你洗钱也没毛病
14:52:27 dio
[捂脸][捂脸][捂脸] 没办法呀，领导突然说要干这玩意，就丢给我了，我也就只敢说美元回来变人民币我去研究研究
14:52:31 庄浩田-51信用卡支付清算产品
国家现在抓的就是这个，马上19大了，还敢这么往枪口上撞
14:53:02 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
他也不是现在就要上线
14:53:20 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
是一个长期的项目
14:53:29 庄浩田-51信用卡支付清算产品
你们领导做好吃牢饭的准备么，这类事情可大可小，出了事要么吃牢饭，要么杀头[再见]
14:53:36 dio
都在谈的，这块老大要砸重金搞
14:54:04 都沙沙-点融网-支付PM
你老大想进去啊。。。
14:54:12 都沙沙-点融网-支付PM
捞几票就差不多了
14:54:34 dio
所以才问大家有没有方案嘛，没有那就没办法了
14:54:56 dio
干几票就没有必要买牌照了
14:55:03 夏飞-广东网金
已经截图了
14:55:04 Ben-PPTV境外产品负责人
你们抓紧搞，搞出来以后去国外买房就指着你们了
14:55:15 夏飞-广东网金
发个大红包买通我们把
14:55:50 lisp 财付通结算财务
我为群主默哀，群主估计都不知道什么时候会去喝茶…
14:56:18 dio
等开完会再说吧
14:57:09 田园科学
你们太牛了 网联的领导在群里面噢
14:57:58 Wall-E 爱贝云计费产品主管
所以境外钱汇回来只看当地有没有限制，国内这块 没啥要求吗
14:58:03 田园科学
简直忽视网联存在 19大前还有一波人要包吃包住，大家谨慎言辞
14:59:10 dio
我们这是在讨论能不能做，既然不能做，那就不做了
14:59:30 Ben富友PM
这种很简单，把国家政策整理下扔给领导，回复四个字，干不了就结束了
14:59:43 Ben富友PM
有什么好纠结的
15:00:11 Ben富友PM
什么能干什么不能干，领导要有分寸
15:00:23 Ben富友PM
干活的更要有自知之明
15:00:33 Ben富友PM
不然领导没事，死的是你
15:01:06 dio
这不是刚刚有朋友说可以的麻，所以才往下问的，不然我是想不出来怎么弄的
17:00:37 黄菲-富友-产品总监
@小吴_产品-承泰-上海 你们公司是想帮国内的交易所出海吧？ 理论上来说你们是在做好事 创汇 70%的算力都在国内 挖出的币通过交易所卖成美元 你们帮忙转成人民币结算给矿工们？
17:01:57 龚正-滴滴-支付金融
其实吧 如果比特币强制绑定人民币结算 那么全球人民币结算会不会加快速度呢。。
17:03:25 庄浩田-51信用卡支付清算产品
想多了，比特币真正的交易都在深网，涉及到的交易内容没多少合法的，到时候人民币被当成全球反恐重点清查对象还差不多
17:04:03 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
真正的交易都在深网[发呆]，有数据么这个
17:04:24 黄菲-富友-产品总监
都在深网？ 你不了解比特币吧
17:05:16 龚正-滴滴-支付金融
高层还是很厉害的 房地产和汇率都保住了
17:05:30 龚正-滴滴-支付金融
估计对虚拟货币另有打算吧
17:05:31 黄菲-富友-产品总监
之所以被取缔原因可不是这个
17:06:12 黄菲-富友-产品总监
汇率自由兑换才算保住了吧？ 房子也一样啊，限购限贷，能一直这样么？
17:06:52 龚正-滴滴-支付金融
至少没有因为老美的动作出现危机
17:09:16 黄菲-富友-产品总监
老美会自己作死的，高福利、民主都是慢性毒药 我们制度先进，要有制度自信[呲牙]
17:10:11 Tank
[憨笑]
17:10:45 庄浩田-51信用卡支付清算产品
取缔原因我知道，目前比特币有正常的外贸交易么？深网交易是之前网上看文章介绍的，的确没数据
17:11:01 dio
没那样高尚，就是老大在准备收购一个大的交易所，然后出海，然后再收块牌，开干这块业务
17:12:17 庄浩田-51信用卡支付清算产品
比特币现在主要的问题不是算力证券化了么，然后又和汇率挂钩导致的风险？这个真不懂，求讲解一下[发呆]
17:13:08 dio
别说了，我一个完全没学过密码学的人都要做什么同态加密的科普文给各位大领导看和讲解，智力已经欠费了
17:13:47 都沙沙-点融网-支付PM
颠覆官方流通货币就是颠覆政权。。。。这是上面最最不能容忍的
17:14:04 黄菲-富友-产品总监
对的
17:14:14 黄菲-富友-产品总监
党打天下就两个目的
17:14:30 黄菲-富友-产品总监
收税权 铸币权
17:14:38 都沙沙-点融网-支付PM
症结不在什么算力和金融秩序啊技术啊，都不是，根儿上还是政权问题
17:14:44 黄菲-富友-产品总监
怎么能让你做大
17:15:14 楼鸣 Robin 8194
？
17:15:26 楼鸣 Robin 8194
不是说央行自己搞数字货币了吗
17:15:34 都沙沙-点融网-支付PM
对的，一个国家只能允许一个流通货币，垄断的铸币权和发币权以及回收权
17:16:16 黄菲-富友-产品总监
随着交易量越来越大 认可的人越来越多 被取缔是必然的
17:16:33 黄菲-富友-产品总监
正好借ICO乱象 一把取缔掉
17:16:34 楼鸣 Robin 8194
央行自己搞了，其它家别搞了
17:17:28 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
央行的数字货币，一点都没想通会怎么玩
17:17:35 都沙沙-点融网-支付PM
央行当然得说搞啊。。。。总不能说我不搞我不搞你们都不许搞。。。。肯定是鼓励创新、适度监管
17:17:59 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
不就是人民币电子化么 这个不是已经实现了么
17:18:41 楼鸣 Robin 8194
@阿森-猪八戒-产品-重庆 应该不会绑定rmb，要不然没想象空间了
17:19:18 楼鸣 Robin 8194
rmbb，1个单位，根据市场情况，随意兑换rmb
17:19:29 楼鸣 Robin 8194
央行还能控制发行量
17:19:33 楼鸣 Robin 8194
画面太美
17:19:36 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
主要没想明白怎么玩
17:19:52 楼鸣 Robin 8194
帮助稳定rmb
17:19:54 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
pow还是pos
17:20:17 楼鸣 Robin 8194
可以瞬间蒸发rmb，画面太美
17:21:38 Tank
关键问题是比特币的发行，完全跟社会资源没关系
17:22:00 Tank
只跟算力和进入时间有关
17:22:17 Tank
早进去的天然剥削晚进去的
17:22:30 Tank
这是个事实上的庞氏骗局
17:23:10 Tank
整个过程，完全不会增加社会财富，还浪费社会资源，给非法交易制造便利。
17:23:35 Tank
对政府来说，这个东西，除了技术有用，别的都是危害
17:23:48 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
解决的是去中心化的支付
17:24:15 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
对随便哪个既得利益的组织或者团体来说 肯定都是危害
17:24:18 Tank
去中心化的支付用的是技术不是货币
17:24:47 Tank
以人民币为核心的去中心化的支付，才对社会有利
17:24:48 Tank
是的
17:25:14 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
中国国情是这样
17:25:15 杨继培
你们这样聊下去，老熊 很危险。哈哈
17:25:38 dio
别想了，各位，不是各位想的这些问题，我们还是考虑考虑实际的业务流程吧
17:25:41 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
自动停止聊天[皱眉]
17:27:10 Tank
其实这个技术人行掌握了。然后用来做人民币的发行和支付是个好事。当然，挖矿毫无意义
17:27:23 都沙沙-点融网-支付PM
我现在觉得我们国家的政治体制和很多管理其实保护了我们，必要的管制不能少
17:27:28 Tank
咱们都是反对比特币的，不违法。哈哈
17:28:00 mfb-中科软支付产品负责人
货币得有国家信用支撑，所以才会有货币战争，也就是国家之间的战争， 虚拟货币去中心化，概念挺好，造福全世界，理想的自由。可是违背了目前的社会体系，所以…… 我又不抄 聊它干嘛。。
17:30:09 都沙沙-点融网-支付PM
哈哈哈哈，对啊
17:30:12 都沙沙-点融网-支付PM
聊他干嘛
17:30:22 ls-翼支付-PM
群里有广州银联的朋友吗
17:30:40 Tank
李子暘：个人主义和共同体
17:32:26 Tank
现代社会，生产力快速发展，一种优秀的货币，一定要有一个机构不断统计社会财富的变动，然后根据情况发行货币
17:33:06 Tank
不然社会财富不断增加，货币不变，必然出现货币的屯里，造成通缩啊
17:38:35 张泽雄-民生金服 项目总监
金融是国家统治社会的基础工具。 虚拟货币本质是商品，没有实体货币支持，虚拟货币也没法玩，国家打击虚拟货币的原因是为了防止出现崩盘引发社会问题，任何商品的炒作过火都会有风险
17:40:09 豆角茄子-卡友支付-PM
各位老师请教个问题，对账清分之后，结算如何防止重复出款，一般做了哪些机制？
17:40:28 龚晓冬-银商账户-产品-上海
结算凭证
17:42:00 龚晓冬-银商账户-产品-上海
凭证上多少就多少，一般不太会重复出款
17:44:22 豆角茄子-卡友支付-PM
是这样的，目前做一个聚会支付平台，生成清分之后生成结算批次出款，
17:44:57 豆角茄子-卡友支付-PM
如何控制同一个商户不会收到两笔以上结算资金
17:45:21 龚晓冬-银商账户-产品-上海
那要看资金系统怎么设计的
17:49:02 豆角茄子-卡友支付-PM
我平台根据结算批次掉银行的代付接口出款，银行的代付接口他自己也会做一层机制控制重复出款吧；但是在调用代付接口前，我系统应该也先做一层控制。现在我不太清楚这层控制怎么做？
17:52:24 张泽雄-民生金服 项目总监
银行不会的，发多少都行，只要账上有钱
17:56:03 豆角茄子-卡友支付-PM
那就是完全由我这边来进行控制重复出款，那我是对商户号、结算批次号这些维度进行控制吗？
17:56:39 张泽雄-民生金服 项目总监
结算单号
17:57:18 豆角茄子-卡友支付-PM
嗯，是结算单号
17:58:13 豆角茄子-卡友支付-PM
还有其他的维度控制没？或者这当中需要注意些什么，麻烦指教一下。张总
18:03:45 黄菲-富友-产品总监
就我的了解 挖矿这词其实不准确 矿机的作用是在运算记账 没有记账的算力 比特币的支付交易就玩不转了 每笔记账要进行大量的加解密和签名验签 作为提供算力的奖励 系统生成比特币进行支付
18:10:36 黄菲-富友-产品总监
后期币越来越少了，就用交易的手续费来支付给矿工，这跟我们在机房部署服务器替商户进行交易转接和资金结算，并没有本质区别
18:12:03 张泽雄-民生金服 项目总监
＠豆角茄子 你要防止重复出款，除了流程上的管控外，技术上的实现也是很重要的，前提是你生成的结算单不重复，每个结算单都有唯一的单据号，每结算一笔都要将此单号入库到结算流水表中，结算单号要设计成唯一约束，代付要串行任务且前要检查是否已经在结算表中了，等等
18:17:57 豆角茄子-卡友支付-PM
嗯，好的。谢谢，我研究一下
18:23:32 张泽雄-民生金服 项目总监
千万不要retry
18:30:48 袁军-架构师-快捷通
一个结算批次生成唯一结算订单，多通道出款的话还会涉及通道路由，根据结算订单生成一个银行订单，银行订单做好并发控制，调用对应通道出款。通道支持幂等的，银行订单可重试。重理由改变银行单号的话人工处理。
18:36:17 楼鸣 Robin 8194
@张泽雄-民生金服-研发-北京 [抱拳]
19:04:59 李玉福@农信互联
聚合支付不是直接收到商户吗？还需要清算！
19:06:43 Netsphere·凯
聚合需要银行清算
19:07:03 Netsphere·凯
直接清算那是微信直联和支付宝直联模式
19:14:19 豆角茄子-卡友支付-PM
@雪鹰-海尔·快捷通-架构 [抱拳]
19:22:15 张泽雄-民生金服 项目总监
聚合不等于第四方
19:22:43 李玉福@农信互联
帮商户收钱属于哪种？
19:25:56 张泽雄-民生金服 项目总监
收单角色
19:27:58 张泽雄-民生金服 项目总监
能不能结算属于资质问题
19:35:19 陈琳 中移动PM
帮商户收钱，是怎么个收法？
20:04:53 王向东-卡联科技-PM
@李玉福@农信互联 帮商户收钱首先要明白收的是通过那个渠道发生的交易 银联渠道的话：直联银联的话钱是由银联直接清分给商户，如果由支付机构或银行间联的话钱是先到支付机构或银行，然后支付机构或银行再把钱请给商户，当然支付机构也可以垫资进行实时清算 微信支付宝渠道的话：直联微信支付宝的话钱是由微信支付宝直接清分给商户，如果由支付机构或银行间联的话（当然基于支付机构不能互联，这里就只有银行了）钱是先到银行，然后银行再把钱请给商户，当然银行也可以垫资进行实时清算
20:53:15 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
聚合是产品方式，四方是业务角色
20:53:20 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
他们不在一个维度
20:53:30 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
虽然四方都号称自己是聚合支付
20:53:31 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
哈哈
20:53:57 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
因为不是三方支付，所以起名叫聚合支付，太特么聪明了
21:08:53 龚晓冬-银商账户-产品-上海
中金公司引入腾讯作为战略投资者
21:10:26 李玉福@农信互联
@王向东+卡联科技+产品总监+河南?我理解的一般聚合支付肯定不能收到平台的账户，再清算给商户，一般提供产品技术解决方面，直接提供平台帮商户收钱到其在第三方支付公司开的相关虚拟账户吧
21:18:42 王向东-卡联科技-PM
就是提供平台帮商户收钱到支付机构或银行开的专用账户，支付机构或银行按照平台计算好的清分报表，进行清分入账
21:21:30 李玉福@农信互联
嗯
21:22:34 田园科学
就是提供平台帮商户收钱到支付机构或银行开的专用账户，支付机构或银行按照平台计算好的清分报表，进行清分入账就是提供平台帮商户收钱到支付机构或银行开的专用账户，支付机构或银行按照平台计算好的清分报表，进行清分入账，这样做合规？
21:42:15 王向东-卡联科技-PM
不然呢
21:44:00 田园科学
这不就是大商户模式么，合规？
21:44:45 王向东-卡联科技-PM
本身就是银行在做二清啊
21:45:37 王向东-卡联科技-PM
这个钱到了支付机构和银行没问题，到其他商户的账号就不行了
21:48:35 田园科学
关键问题就在于这个账户，对应的是平台账户还是银行或者支付公司的直接账户对吧
21:50:20 王向东-卡联科技-PM
是的，这个账户的主体还得是银行或是支付公司，不然确实就违规了
22:13:10 陈琳 中移动PM
那其实就相当于是在银行或支付机构有一个内部账号挂账咯
22:13:43 陈琳 中移动PM
现在ping++或者收钱吧都是这种模式吗
22:15:30 陈琳 中移动PM
这个模式下，商户是直接跟聚合平台签约，不需要跟银行或支付机构签约了吧
22:18:01 王向东-卡联科技-PM
聚合平台只是技术支撑方签约主体还是银行或支付机构
22:41:26 陈琳 中移动PM
[抱拳]
22:52:11 Tim-深圳百灵鸟-架构
群里有做过聚合支付这块的老师吗？可否分享一次
22:52:13 Tim-深圳百灵鸟-架构
[呲牙]
22:52:38 Tim-深圳百灵鸟-架构
ping++同学可在群里?
22:55:04 陈琳 中移动PM
是呀，最近群里问这类问题的朋友特别多，希望有老师帮忙解惑[愉快]
23:03:20 张泽雄-民生金服 项目总监
第四方本质上说是第三方或银行的代理，商户账户肯定开在第三方或银行，清算结算均由第三方或银行做，第四方拿到的只是佣金。
23:06:42 Schenchan-有赞
@陈琳xo-和包-产品-长沙?所有的协议都是个资金存管方签约的，银行提供就要和银行签。第三方支付提供就个第三方支付签
23:09:36 陈琳 中移动PM
[OK]
23:10:09 陈琳 中移动PM
谢谢@星辰-有赞-杭州?[愉快]
23:11:29 华-南京亚软-IT总监
聚合支付，有空可以分享下
23:13:25 张泽雄-民生金服 项目总监
理解成代理商就好了，只不过留存了下交易数据
23:15:37 陈琳 中移动PM
之前我一直在想现在有没有这种模式的聚合：商户只跟一家有收单牌照的第三方支付机构A签，然后这家A机构与其他支付机构如B合作，B开立内部账户用于A所签商户的交易资金挂账，并根据A提供的清分文件和商户账户进行结算。A签约商户并做信息二清。
23:17:18 陈琳 中移动PM
A与B之间备付金账户未直接对接，应该算合规，但是商户签约这个地方感觉又不合规
23:17:22 张泽雄-民生金服 项目总监
有，第三方聚合支付
23:18:08 陈琳 中移动PM
第三方聚合现在不是基本通过银行间联其他支付机构吗？跟这个还是不大一样
23:18:48 陈琳 中移动PM
这个其实是与第三方直接合作了
23:19:07 张泽雄-民生金服 项目总监
你把银行当成B就行了
23:19:32 陈琳 中移动PM
我上面说的B指的也是第三方支付机构
23:20:14 张泽雄-民生金服 项目总监
第三方对接第三方是违规的
23:20:23 陈琳 中移动PM
不过如果第三方做其实也没必要用这种模式，第三方是合法二清的
23:20:44 张泽雄-民生金服 项目总监
只能通过银行间联，走擦边球
23:21:02 邓彪-京东金融-PM
是的。
23:21:34 张泽雄-民生金服 项目总监
三方接三方，查一下还有不少呢……
23:21:38 陈琳 中移动PM
第三方对接第三方违规指的是双方的备付金账户对接，但是我说的这个里面是不存在这种情况的
23:23:40 陈琳 中移动PM
这个模式是我们法务合规这边给的，我总觉得有点问题，一直想了解一下行业内有没有这样做的
23:24:14 Tim-深圳百灵鸟-架构
第四方是不，只做通道管理和帮助第三方做拓展商家，合规不
23:24:26 张泽雄-民生金服 项目总监
关键是你解释不清
23:25:04 陈琳 中移动PM
@Tim_盛开金融-研发?这个应该就是聚合服务商的模式，这种应该是合规
23:25:46 Tim-深圳百灵鸟-架构
我也理解是合规不需要牌照
23:25:50 张泽雄-民生金服 项目总监
也可以这么做，成立个子公司，将此部分业务拆出来运营
23:26:06 陈琳 中移动PM
@张泽雄-民生金服-研发-北京?那倒是，解释权还是在监管部门手里，关键在于他们想不想去卡
23:26:09 Tim-深圳百灵鸟-架构
ping++不知道是不是这样做的
23:26:56 陈琳 中移动PM
但是子公司还是不能二清啊
23:27:15 陈琳 中移动PM
只能做服务商
23:27:21 张泽雄-民生金服 项目总监
是的，躲还来不及，谁会没事找事
23:27:32 Tim-深圳百灵鸟-架构
不做结算只做通道管理和拓展商户帮银行或者第三方支付公司
23:28:02 张泽雄-民生金服 项目总监
子公司不做结算，由B做
23:28:44 Tim-深圳百灵鸟-架构
不知道这个市场需求打不?
23:28:46 Tim-深圳百灵鸟-架构
嗯
23:29:29 田园科学
大的很
23:29:41 陈琳 中移动PM
资金流不过自己，支付公司掺合这个事情的必要性就不那么大了[呲牙]
23:29:45 Tim-深圳百灵鸟-架构
还有场景话支付
23:29:52 Tim-深圳百灵鸟-架构
嗯
23:29:56 张泽雄-民生金服 项目总监
牌照公司都比较谨慎，牌照就几个亿
23:30:23 陈琳 中移动PM
@Tim_盛开金融-研发?这应该算是现在聚合的主流方式之一吧
23:30:26 Tim-深圳百灵鸟-架构
接的通道如果多了，稳定应该还是有议价能力吧
23:30:33 Tim-深圳百灵鸟-架构
嗯
23:30:58 田园科学
操作层有问题
23:31:05 陈琳 中移动PM
唉，特别我们公司还是国字号滴，更加慎重
23:31:07 Tim-深圳百灵鸟-架构
?
23:31:20 田园科学
这个就是我之前问的问题
23:31:55 田园科学
就是提供平台帮商户收钱到支付机构或银行开的专用账户，支付机构或银行按照平台计算好的清分报表，进行清分入账就是提供平台帮商户收钱到支付机构或银行开的专用账户，支付机构或银行按照平台计算好的清分报表，进行清分入账，这样做合规？
23:33:31 田园科学
支付公司提供一个专用账户给子公司做清算户，但是这样做出事照样影响自己
23:33:37 张泽雄-民生金服 项目总监
不合规
23:33:49 Tim-深圳百灵鸟-架构
合规吧，平台不参合清算，是不是就是合规的
23:34:46 张泽雄-民生金服 项目总监
清分报表本质上是集中代发
23:35:39 田园科学
那现在银行做的微信支付宝也不合规？
23:36:46 张泽雄-民生金服 项目总监
不一样，银行是大商户模式
23:38:37 张泽雄-民生金服 项目总监
商户 银行 支付宝或微信，有两种模式，代理模式和大商户模式
23:38:56 田园科学
银行大商户，银行二清是合法的，如果平台做大商户，采用清分报表就解释不通了，明白了
23:39:23 张泽雄-民生金服 项目总监
代理模式由微信直接结给商户
23:40:12 田园科学
微信支付宝的直接服务商模式，和银行服务商模式