08:18:51 我
2017/7/25 周二 2017/7/26 周三 2017/7/27 周四 uniker-华通-开发-上海 手机安全相关 2017/7/28 周五 LS电商 广州 Feng 母婴、内容相关
08:19:00 我
本周分享安排，周二、周三待定。
08:26:38 落雪飞花-农信互联-开发经理
[强]
08:27:36 萍萍妞
[强]
08:36:33 海哥人保金服合规
[强]
08:36:49 WillYang-嘉联支付-架构师
[强]
08:37:29 小七-拉卡拉-工程师
[强]
08:38:38 孙军-中证互联PM
[强][强][强]
08:40:43 Peter-找钢网-PM
[强][强][强][强]
08:41:06 胡永
[强][强]
08:41:13 littlehero-运满满-PM
[强]
08:42:22 叶林松-微众银行高级产品经理
[强]
08:42:27 MX农行
[强][强]
08:43:59 Conny??
[强]
08:45:38 david-橙子支付-技术总监
[强]
08:46:28 石-鄞州银行，科技部开发
[强]
08:58:29 周红仁-去哪儿支付
[强]
08:59:31 7
[强][强][强]
08:59:43 Kelly-美团支付PM
[强][强]
09:22:36 老周-苏宁金融
[强]
09:26:17 华-南京亚软-IT总监
[强]
09:31:02 夏飞-广东网金
@老熊-爱奇艺-技术经理-北京 周三有人认领了吗，没有的话我来
09:31:21 崔莹峰-恒昌利通-架构
[强]
09:32:12 我
本周二、周三已经认领了，感谢@summer-网金-pm
09:32:50 饶嘉乐-深圳-腾讯
[强]
09:32:59 夏飞-广东网金
[可怜]厉害
09:33:13 龚晓冬-银商账户-产品-上海
厉害~大家都好积极
09:33:35 活动小丑-PPTV-产品
[强]
09:33:53 夏飞-广东网金
那我定个下周四吧
09:34:19 李玉福@农信互联
[强]
09:34:41 尹琎-深圳优融PM
[强]
09:34:55 吕剑辉-杉德-PL
[强]
09:35:44 我
@summer-网金-pm 感谢！
09:37:41 ls.miao-支付风控工程师 网易金融
[强]
09:38:55 冯威
听说支付宝与网商银行合作，要按行业重新梳理支付市场？
09:42:19 杨继军-联想电商平台架构师
支付宝和网商不就是一家吗谈啥合作
09:44:08 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
怎么个按行业梳理法？
09:44:12 冯威
是的，但按行业来进军，结合银行的资金优势就和以前的打法不同了
09:44:45 冯威
估计会对银行和支付机构造成不小的冲击
09:46:43 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
能具体说说吗
09:47:04 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
没太理解按行业进军的概念[大哭]
09:48:19 冯威
听说是这样： 商户只要在网商银行开户，无论线上、线下啥支付产品（微信除外），支付手续费 0 或者倒贴钱， 看不同行业，政策不同。 所以希望大家有支付宝朋友的可以了解下，如果真是这样，影响会不小。
09:48:41 冯威
资金归集必须是在网商银行
09:50:16 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
感觉是烧钱抢商户，按照商户所属行业给予对应的补贴
09:51:19 冯威
是抢银行的企业客户头寸，同时打击微信支付，其他支付机构躺枪
09:53:00 Roger丙-翼支付
这个很流弊啊。。现在很多家银行都是这么吸引商户的
09:53:39 李奔-快钱-支付PM
[抠鼻]
09:53:48 Roger丙-翼支付
不过网商银行的商户咋开户。。他们远程没法开结算账户吧
09:54:07 冯威
09:54:08 冯威
09:54:09 Roger丙-翼支付
开二类户？
09:54:32 冯威
教育行业，上个月开始的行动
09:55:44 冯威
倒贴 千分之3.5
09:56:16 许静洋-同程金服产品
支付公司没法这么玩
09:57:11 兰洋-银联
这样，银行都没得玩。存款都没有了。。。
09:57:29 Roger丙-翼支付
阿里野心太大了。。
09:58:06 Roger丙-翼支付
不过他暂时肯定不可能还是要跟银行合作。。听兴业的朋友说，阿里线下跟微信打的很厉害
09:58:17 Roger丙-翼支付
线下跟银行的合作比微信积极
09:58:18 李行-途牛支付中心研发总监
商业银行慌了啊
09:58:31 冯威
对，学校缴费已经开始推了，学校等于多收了千三五的学费，还没有了以前的线下POS和线上的手续费。 以后学费也就都归集到网商银行了
10:00:41 李伟锋
@冯威-微保科技- COO 你个是你们公司的业务吗
10:00:46 yuxiang-招行杭州分行技术主管
厉害了
10:02:49 冯威
不是，我和这没关系，但真这么搞，我们肯定也受很大影响。周末听到的消息，所以来这里和各神通的大佬验证下。 这个真这么干，应该会有央妈来管管吧，否则传统银行冲击会很大
10:03:10 Roger丙-翼支付
这套思路是跟银行学的，但是阿里自己这么玩起来，银行一点儿办法也木有。。这就是核心竞争力啊
10:04:46 冯威
以前支付宝打微信，是没和银行吸储结合起来，现在结合起来打组合拳，这个就完全不同了
10:05:19 田园科学
这个是一个多月前出来的
10:06:58 冯威
我是希望大家能说： 没这回事，这不是真的。 [流泪][流泪]
10:07:17 田园科学
是真的
10:07:18 david-橙子支付-技术总监
是阿里直接支持，还是服务商去支持？
10:07:25 pangning-安邦集团收付团队研发
跟着政策走，想这么多没意义
10:07:36 田园科学
支付宝官方都有相关说民
10:07:39 田园科学
说明
10:07:54 冯威
服务商，每个行业找渠道
10:08:11 冯威
渠道商再给其他补贴
10:08:19 田园科学
属于回锅肉原来没有做起来的产品 现在重新推
10:22:08 我
银联通道的摘要信息确定是银联定还是银行定呢？支付公司在定摘要信息的时候有话语权吗？
10:27:45 刘恋-海航新生
好问题
10:29:11 胡新松-银联
银联渠道只有贷记（代付）业务才有摘要（附言）信息，快捷和代扣没有@老熊-爱奇艺-技术经理-北京
10:30:40 胡新松-银联
摘要（附言）信息由受理方上送（收单或者商户），银联透传发卡银行，具体展示情况依赖反馈银行。（如短信提示、对账单等）
10:31:44 胡新松-银联
直连 商户自己送 间连有可能机构会补充信息
10:33:02 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
@胡某人-UP打杂人员-上海 请问银联新上的无卡快捷和以前的那个有什么区别呢？我感觉除了报文从8583变成了xml，好像其他没啥差别呀。求指导求教学[调皮]
10:33:59 胡新松-银联
请问 收单角色还是发卡角色
10:34:25 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
收单角色和发卡角色可以都科普一下吗？[害羞]
10:34:56 胡新松-银联
这个一下说不完 后面我整理下吧 做个专题吧 [微笑]
10:35:18 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
好，期待
10:35:19 胡新松-银联
变化很大 ，不是报文机构的变化
10:35:21 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
谢谢您
10:35:43 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
现在对接情况怎么样呀~~银行全都接入了吗？
10:35:57 胡新松-银联
年底差不多全部
10:36:42 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
新系统有五要素核身不？
10:37:31 胡新松-银联
你说的二类户开户？
10:38:13 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
对
10:38:22 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
就是返回账户等级的那种
10:39:03 胡新松-银联
系统上支持，业务开放情况视不同银行开放策略有差异
10:40:07 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
好，了解了，期待您的详解[调皮]
11:25:05 田园科学
11:26:03 田园科学
这个情况我找支付宝的朋友核实了 ，不是宣传说的那样，自己三方公司自己组合的阿里旗下的产品，对外包装的
11:34:10 都沙沙-点融网-支付PM
这大饼。。。。
11:35:58 Tim-魔线科技-产品总监
支付宝提供千3.5的补贴给谁？
11:41:11 Ping++徐志涛
https://app.alipay.com/commodity/v2/ant/merchandise/merchandiseDetail.htm?merchandiseId=I1060400001000003253
11:45:26 冯威
上面的官网显示0费率，3.5估计补偿给渠道了（第三方公司），希望这样的模式，不要拓展到其他行业
11:47:27 田园科学
支付宝补贴只有千2
11:48:02 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我觉得为什么不能自己做，与虎谋皮啊
11:48:40 冯威
是只针对教育行业吗？ 还是其他行业也要这么干？@爱益iyibank.com-产品-田科
11:49:27 Tim-魔线科技-产品总监
千2也不错啊
11:49:52 Tim-魔线科技-产品总监
一个高校的学费就是很大一笔流水了
11:50:05 冯威
11:50:32 我
有个朋友在找跨境医疗的支付通道， 每年交易额大概在5亿左右，有兴趣的同学私聊。
11:51:56 田园科学
11:52:31 冯威
11:53:09 张超千-点融网高级PM
看来这个世界迟早都是阿里的。。
11:53:21 李伟锋
大格局
11:53:24 田园科学
支付宝针对教育缴费一直都是免费的
11:53:53 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我觉得还是国内还是政治文化
11:54:22 Tim-魔线科技-产品总监
这个怎么跟阿里签代理？
11:54:39 龚晓冬-银商账户-产品-上海
具体还是要看监管的态度
11:54:42 田园科学
https://open.alipay.com/platform/banner.htm?page=edu
11:54:45 田园科学
这个页面
11:55:17 田园科学
我一个月前研究过，只是公司没有同意进入这个市场
11:55:41 龚晓冬-银商账户-产品-上海
11:55:59 龚晓冬-银商账户-产品-上海
中国的反不正当竞争法第二章列举规定了11种不正当竞争行为，其中四种属于限制竞争行为，另外七种属于不正当竞争行为，分别包括市场混淆、商业贿赂、引人误解的虚假宣传、侵犯商业秘密、低价倾销、违反规定的有奖销售、商业毁谤。
11:56:18 龚晓冬-银商账户-产品-上海
其实阿里这种属于低价倾销行为了
11:56:35 我
[强]
11:56:36 冯威
我收到的信息是一个做教育在线平台的公司，支付宝现在只要是和教育沾边的收费，就全这个策略进入
11:56:39 pangning-安邦集团收付团队研发
哇
11:56:44 pangning-安邦集团收付团队研发
你们都是全才..
11:56:53 pangning-安邦集团收付团队研发
什么都有涉及
11:56:54 田园科学
价格屠夫一直是商场上的利器
11:57:44 Summer 梁夏
@冯威-微保科技- COO [强]
11:57:46 龚晓冬-银商账户-产品-上海
低价倾销的行为要点如下： (1）行为的主体是经营者，而且在绝大多数 情况下，是大型企业或在特定市场上具有经营优势地位的企业。 (2）经营者客观上实施了低价倾销行为。这里的低价倾销，如上所述，是指以低于成本价格销售商品。在国际贸易中，构成倾销并非以低于成本价为条件，这一点不同于中国的反不正当竞争法的规定。 (3）经营者低价倾销行为的目的是排挤竞争对手，以便独占市场。因此，并非一时就某一种商品低于成本价格销售，而是较长时间以较大的市场投放量低价倾销。有些国家在其制止不正当竞争的法律中，明确规定连续一段时间大量低价倾销，才构成不正当竞争行为。中国反不正当竞争法尚无此类定量的技术性规定。
11:57:52 田园科学
不过马云的钱不好拿
11:58:28 冯威
厉害！ 但怀疑这些法规是否真能约束的了阿里，或者说约束的了。。。。马云
11:59:05 田园科学
我在研究教育行业的时候校收易还没有出来，现在做还是有机会的
11:59:27 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我觉得国内也逐步强调法治治国，如果阿里真的通过价格优势衍生到各个领域
11:59:40 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我觉得国家也会担心，个人隐私都没有了
12:00:13 庄浩田-51信用卡支付清算产品
校园市场不好进
12:00:21 庄浩田-51信用卡支付清算产品
那边是个封闭体系
12:00:39 兰洋-银联
教育行业大部分还是公立学校，这也涉及到学校能不能这么做的问题
12:00:44 庄浩田-51信用卡支付清算产品
每个高校都是一个独立系统，你需要有足够强大的业务落地团队去推进
12:01:09 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@Frank_51信用卡 其实不用，学校是封闭，但是规则也很固定
12:01:33 龚晓冬-银商账户-产品-上海
只要系统足够健壮，基本落地后就是躺着挣钱了
12:01:59 庄浩田-51信用卡支付清算产品
我以前接触一段时间校园支付产品，感觉落地太难了，可能和产品有关，那时候做的是校园预付卡产品
12:02:32 龚晓冬-银商账户-产品-上海
嗯，其实不是落地难，而是同一个学校还有很多支付公司在竞争
12:02:58 龚晓冬-银商账户-产品-上海
导致了校方各不同负责人心有各异
12:03:33 庄浩田-51信用卡支付清算产品
嗯，落地主要是指项目，加上学校真的是个小社会，你得搞清楚真正管事的是谁[快哭了]
12:03:52 龚晓冬-银商账户-产品-上海
也和国内的一些社会文化有关系
12:04:12 庄浩田-51信用卡支付清算产品
不像公司，想办法推高层从没大错
12:04:21 龚晓冬-银商账户-产品-上海
学校里面很多什么保研名额，其实大家心里都清楚是怎么回事
12:04:22 马忠信-联金所-深圳
这个落地肯定不难
12:04:47 马忠信-联金所-深圳
看谁快
12:05:23 龚晓冬-银商账户-产品-上海
所以马云占有大型企业很快的，但是对于政府机关领域只能说是蚕食，目前也就杭州一个根据地
12:05:27 田园科学
校园做预付卡很难推动，现在校方都不愿再推一卡通，我了解到现在有很多校方准备把一卡通项目砍掉
12:05:29 马忠信-联金所-深圳
而且竞争肯定激烈，管事儿的一年换一波，估计竞争也会一年来一次[捂脸]
12:05:57 马忠信-联金所-深圳
新生入学办的银行卡，学校统一办，一年换一个银行
12:06:08 冯威
他们直接抢的是存量市场
12:06:12 Ben富友PM
[捂脸][捂脸][捂脸]
12:06:54 马忠信-联金所-深圳
@爱益iyibank.com-产品-田科?不用一卡通用啥啊[发呆]
12:07:33 龚晓冬-银商账户-产品-上海
园区卡，银行卡上叠加
12:07:51 庄浩田-51信用卡支付清算产品
校园卡
12:08:15 庄浩田-51信用卡支付清算产品
然后资金结算划拨好像用的是圈存的那一套老古董
12:08:18 马忠信-联金所-深圳
校园卡不就是一卡通吗
12:08:19 田园科学
我一个朋友投标一个学校的饮水机项目，标书里面的支付方式要求要用微信支付宝，明确要求不得使用一卡通
12:08:40 庄浩田-51信用卡支付清算产品
圈存失败还得去重新刷新，烦的要死的玩意
12:08:43 马忠信-联金所-深圳
直接用微信支付宝了？
12:09:06 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@Frank_51信用卡?没有线上充值没人用了
12:09:25 田园科学
是的 现在就是需要改造饮水机
12:09:30 庄浩田-51信用卡支付清算产品
有不少学校还在用的
12:09:40 马忠信-联金所-深圳
我总觉得学生卡还是有一个识别学生身份的功能
12:10:13 庄浩田-51信用卡支付清算产品
我前段时间和浙江理工的学生聊，他们就是使用圈存功能的校园卡，不过支持微信或支付宝付款
12:11:04 Ben富友PM
校园卡要打通学生在学校里的一切，包括身份验证等
12:11:57 马忠信-联金所-深圳
我们学校，现在也是圈存啊
12:12:16 马忠信-联金所-深圳
食堂里好几台那种圈存机
12:12:25 庄浩田-51信用卡支付清算产品
他们的校园卡功能很杂，从图书借阅到水费电费伙食费什么的
12:13:18 马忠信-联金所-深圳
校园卡就是类似学生卡，网费电费伙食费什么的
12:13:23 马忠信-联金所-深圳
都用那个
12:13:54 马忠信-联金所-深圳
进图书馆也要刷那个
12:20:25 Boxer-桔子理财-技术总监
请教下， 金融产品里面的测试，需求新注册账号、新银行卡绑定，等等，这种资源怎么测？测试就那么几个人几张卡？
12:21:02 都沙沙-点融网-支付PM
我念大学的时候食堂有饭卡，图书馆用学生证，水费电费洗澡费有另外的宿舍物业发的卡
12:21:07 都沙沙-点融网-支付PM
不知道现在有没有统一
12:21:50 都沙沙-点融网-支付PM
绑了解绑了解绑了解
12:21:55 都沙沙-点融网-支付PM
翻来覆去的绑
12:22:05 张超千-点融网高级PM
洗澡是用学校自己做的卡
12:22:16 张超千-点融网高级PM
还被电工系的破解了
12:22:34 vniuv-群星金融（供应链金融）产品
支付宝全打通，一统
12:22:40 庄浩田-51信用卡支付清算产品
注册一堆储蓄卡
12:22:51 都沙沙-点融网-支付PM
可惜没跟工程系的住隔壁，哈哈
12:23:01 庄浩田-51信用卡支付清算产品
外加一堆信用卡
12:23:32 Boxer-桔子理财-技术总监
身份证呢？比如说实名认证，就只能认证一次啊
12:23:37 都沙沙-点融网-支付PM
但我感觉国家不会让支付宝这么霍霍大学生
12:23:59 都沙沙-点融网-支付PM
认证完了删掉啊
12:24:10 都沙沙-点融网-支付PM
或者逻辑删除，然后再来
12:24:56 都沙沙-点融网-支付PM
以前我们的研发都拿我身份证和银行卡测试，每次贴报文都不脱敏我的身份证号，很过分
12:33:03 马忠信-联金所-深圳
现在银行卡不是有闪付功能吗
12:33:55 马忠信-联金所-深圳
用那个也可以，只要记住一个密码就可以了吧[捂脸]
12:38:32 于江宁-银联电子PM
请问一下各位，支付宝和微信对服务商现在都有返佣吗？有多少
12:39:12 李紫建
0.6市场费率，服务商成本0.2
12:39:34 李紫建
仅限当面付
12:39:40 李紫建
其他几乎没有
12:40:53 于江宁-银联电子PM
支付宝当面付会返佣吗？
12:42:27 于江宁-银联电子PM
就是当面付给服务商成本0.2，服务商发展了一个商户当天假如交易1000元，针对这1000元，支付宝还会补贴一个费率，比如1000*0.35%=3.5吗？
12:44:41 于江宁-银联电子PM
相当于结算给商户994（2元是服务商成本，4元是利润），然后再补贴给服务商3.5？
12:48:02 李紫建
没有再补贴了
12:48:12 于江宁-银联电子PM
好吧
12:48:17 李紫建
所谓的补贴就都是费率让渡的
12:48:24 李紫建
营销活动除外
12:48:32 李紫建
一般按笔
12:48:40 李紫建
服务商的利润很低的
12:49:21 李紫建
一般只有W2-W5
12:49:27 李紫建
赢利点不在费率上的
12:49:28 于江宁-银联电子PM
嗯 是的，现在这个价格都透明了，很难到0.6%
12:49:47 于江宁-银联电子PM
那赢利点在哪里呢？不通过费率来盈利。
12:55:24 李紫建
在收银入口进行变现
13:07:48 Peter-找钢网-PM
群里有朋友在FIS吗？
13:08:43 Peter-找钢网-PM
13:08:58 李奔-快钱-支付PM
[机智]
13:10:00 楼鸣
哪有盈利点，坐等被收购
13:11:45 Summer 梁夏
@Robin-平安-上海 哈，这个其中一种方式，但是如果不被收，所以更要去寻找复活点
13:23:12 dio
刚刚看到群里的朋友说校园卡这块 我想不通为什么学校方不用校园卡
13:24:13 zhengfangxing
你说的校园卡是指什么
13:24:40 dio
其实用校园卡有很多好处 特别是先充值后消费这块 支付宝做不到
13:25:07 zhengfangxing
各个运营主体不一样咯 难以整个 封闭环境小本经营
13:25:11 dio
就是学校一卡通 基本上大学 大专 中专都有这套系统
13:25:37 dio
不是 这个他自己成了一个系统 不需要跟外界配合
13:25:46 zhengfangxing
有一些大的学校会统一整合改造
13:26:43 zhengfangxing
毕竟学校看中沉淀哇⊙ω⊙ 支付宝一些校园解决方案好像也是 替校园卡充值
13:27:05 zhengfangxing
每家专线打通[皱眉]
13:28:12 dio
是的 这个沉淀其实非常可观 但是最重要的是学校方可以利用校园卡进行多方控制 比如可以控制学校内部的商户 可以控制图书馆必须刷卡 可以利用刷卡点名 等等方面
13:28:47 龚晓冬-银商账户-产品-上海
学校肯定要这块的沉淀收益的
13:28:53 zhengfangxing
校园卡 医院健康卡 园区卡 有些社区卡 都是封闭式的园区应用场景
13:29:10 zhengfangxing
很难打破的感觉
13:29:24 dio
那怎么 刚刚有朋友说 这块不好做了 很多学校要干掉
13:29:37 zhengfangxing
控制只是一方面 还是看中沉淀咯
13:29:53 zhengfangxing
毕竟卡只是信息介质
13:30:09 Tank
跟学校搞，利润很低
13:30:20 Tank
套路又多
13:30:46 dio
你说的是支付公司利润低还是学校利润低
13:30:48 Tank
我跟一各学校交流过。
13:31:09 Tank
一个学校一千多人。一人天消费20左右
13:31:11 zhengfangxing
嗯 一些校园卡的解决方案 都是不怎么赚钱的 只能通过后期卖卡（补换卡）换机具 等来回本的样子
13:31:19 Tank
周末没有消费
13:31:21 费伟伟
以前合作过学校，一年赞助费开口1000万。。。
13:31:38 Tank
一天总量也就是两万多一点。
13:31:46 Tank
事实上不一定。
13:31:56 Tank
一个月五十万不到
13:32:20 费伟伟
和学校合作都是为了赚未来，但未来不确定性太强了
13:32:21 Tank
就算收千一。
13:32:24 dio
楼上的哥们说的是支付公司的利润是吧
13:32:45 Tank
一个学校每个月的利润只有500[发呆]
13:33:18 zhengfangxing
如果想想 给校园卡充值（非脱机应用） 每个学校的应用场景都是封闭的都是内网 然后还要每个学校专线打通 专线的维护费用 就不少钱了
13:33:21 Tank
学校领导人牛逼，事多，还不愿意给高分成
13:33:31 Tank
对
13:33:39 Tank
走互联网就不好弄。
13:33:52 Tank
其实还是要有关系
13:33:53 Roger丙-翼支付
13:33:54 zhengfangxing
如果是脱机应用 还要部署写卡机具 处理脱机钱包问题 也是头疼
13:34:16 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@Roger丙-翼支付-平台产品-上海 一切都为了数据。。。
13:34:27 Roger丙-翼支付
阿里有阿里的考虑啊。。现在阿里很多动作都是为了占有场景，攒数据，收益不是主要考量
13:34:35 龚晓冬-银商账户-产品-上海
说不定以后阿里是最大的广告平台了
13:34:40 zhengfangxing
对 就是占有市场
13:34:47 Roger丙-翼支付
是啊。。很多政府机构都在跟阿里合作
13:34:57 Roger丙-翼支付
阿里从中获取数据，然后给机构提供一些技术能力
13:35:12 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我现在手机搜索什么阿里都能知道
13:35:20 龚晓冬-银商账户-产品-上海
真的是太恐怖了。。。
13:35:26 zhengfangxing
学费的缴纳 也是很多花样可以玩
13:35:51 龚晓冬-银商账户-产品-上海
知道学生家里有钱的，各种推广告呗
13:36:04 Tank
对
13:36:06 Roger丙-翼支付
是的。。真的太恐怖了，阿里有的数据比我们能想象的还要深入
13:36:09 龚晓冬-银商账户-产品-上海
反正学生经不起各种推销的
13:36:12 Tank
大企业为了数据可以搞。
13:36:19 Tank
为了利润没办法做的
13:36:26 Tank
特别是支付公司
13:36:30 zhengfangxing
有些城市 会统一管理校园卡 学生卡
13:37:18 zhengfangxing
但是卡发出去了 落地很难 最后变成了 一张学费缴纳卡 签到卡 相关应用场景完全用不起来
13:38:23 Tank
对
13:40:57 zhengfangxing
记得以前做项目想要一个新卡种进入一家医院 完全不影响医院现有的账户体系 结果因为损害了 原有卡片厂商的利益 就一拖再拖直到黄掉
13:58:15 Tank
是的。这种体系的最难
16:17:36 钟文帅-移付宝科技-产品经理
有没发过
16:17:37 钟文帅-移付宝科技-产品经理
问问大家，老熊有没法过智能路由设计相关的文章
16:17:55 钟文帅-移付宝科技-产品经理
我翻了翻没翻到
16:20:41 Wall-E 爱贝云计费产品主管
有知乎上梁川大神写的回答算吗
16:21:11 钟文帅-移付宝科技-产品经理
算算算，，有链接吗
16:22:22 Wall-E 爱贝云计费产品主管
https://www.zhihu.com/question/38278938
16:22:30 Wall-E 爱贝云计费产品主管
你搜支付路由四个字，第一个就是
16:25:23 钟文帅-移付宝科技-产品经理
谢谢
16:29:17 淡风林-中移动杭州研发中心PM
我之前也想用规则引擎做支付路由，但是开发不会所以最后做的是基于权重的路由
16:43:08 张泽雄-民生金服 项目总监
其实这个东西没有必要做的那么复杂，说到底其实就是一个渠道按优先规则排序。 1. 优先变量是什么？ 2. 如何解决规则冲突？
16:44:50 张泽雄-民生金服 项目总监
再复杂就成了评分卡模型了。。。
16:45:04 王伟-携程-产品
简单的路由可以很简单，if else都能是个路由；复杂的路由很复杂
16:45:58 淡风林-中移动杭州研发中心PM
规则引擎可以加一些新条件进去，我搞的几个条件都是固定的，只是权重可以配置
16:46:09 王伟-携程-产品
自动熔断上线；引入风控如何路由；和调用方几次握手间的不同路由；甚至支付失败后的二次路由
16:47:20 淡风林-中移动杭州研发中心PM
这方面确实没啥资料，我在CSDN里面也没找到
16:47:35 张泽雄-民生金服 项目总监
决策树
17:28:39 龚晓冬-银商账户-产品-上海
http://www.woshipm.com/pmd/729268.html互金PM基础金融知识之商业保理
17:35:25 冯威
[强]
18:00:13 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
【小璋碎碎念】互金 PM基础金融知识之商业保理
18:22:21 MEET
| 送书 | 金融安全与支付风控开放课报名啦！ |
18:23:13 MEET
微信红包
18:30:41 李伟锋
错过了一个茶叶蛋
18:31:40 小七-拉卡拉-工程师
[偷笑]
18:34:47 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@李伟锋-蘑菇街金融-杭州 做茶叶蛋的生产者~
18:35:06 都沙沙-点融网-支付PM
在北京啊，上海会搞吗？
18:35:36 李伟锋
哈哈
18:35:49 都沙沙-点融网-支付PM
在线等，急。。。。
18:36:53 Tim-魔线科技-产品总监
去不了，有直播么
18:39:23 MEET
上海很快就去
18:39:41 横烟秋-支付宝PM
18:40:21 横烟秋-支付宝PM
监管越来越严
18:40:35 木老-广东人行支付结算科
很好
18:40:39 都沙沙-点融网-支付PM
来了记得吆喝一声，我好准备瓜子花生爆米花
18:41:06 于江宁-银联电子PM
做账户考虑的事情真多
18:41:37 于江宁-银联电子PM
监管真严
18:41:47 stranger-同城旅游支付PL
期待上海来一场
19:04:27 程琳-杉德支付-PM
今天请到一位期待已久的知乎大神，@王小憨-携程-产品 给大家做分享。主题是“支付路由”，开始时间为19:30；欢迎欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌]！（注： 1.嘉宾分享期间其他人不要发言打断嘉宾分享。2.分享完成后请大家积极补充和提问；3.烦请领取红包签到，谢谢！）
19:04:48 横烟秋-支付宝PM
[强][强]
19:04:50 车睿??
[强]
19:04:52 程琳-杉德支付-PM
微信红包
19:05:00 徐萍 途牛产品总监
[鼓掌]
19:05:13 劉皇叔
[鼓掌]
19:05:15 周红仁-去哪儿支付
[强]
19:05:18 Tim-深圳百灵鸟-架构
[强]
19:05:22 程琳-杉德支付-PM
欢迎欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
19:05:56 李伟锋
[太阳]
19:06:06 邱显-融数金服-支付风控
[强][强]已搬好小板凳[奸笑]
19:06:25 李奔-快钱-支付PM
[强][强]
19:06:34 昕小姐-1号店产品
[强]
19:06:36 Wall-E 爱贝云计费产品主管
[强]
19:06:41 落雪飞花-农信互联-开发经理
[强][强][强]
19:06:52 stranger-同城旅游支付PL
[强]
19:07:09 刘险峰-卡牛信用卡-PL
[强]
19:07:10 文奇
[强][强]
19:07:11 sunshine-苏宁金融
[强]
19:07:12 happycoral
[强]
19:07:18 leona-ping++产品
[强]
19:07:28 陈桂荣 翼支付 -研发组长
[强][强]
19:07:30 吕耀辉-维金-PM
[强][强]
19:07:38 庄浩田-51信用卡支付清算产品
[强]
19:07:48 Dylan-支付后台开发-美团
[强][强][强]
19:07:53 胡永
[强][强]
19:08:14 常露-通联支付-跨境支付产品
[鼓掌][鼓掌]
19:08:56 王子硕-便利蜂
[强]
19:10:22 吴浩-小牛在线
[强][强][强]
19:11:48 ??Ray??
[强][强][强]
19:12:15 atom-汇付-产品-上海
[强][强]
19:12:48 郑阳-微汇金融-USTC
[强][强][鼓掌][鼓掌][鼓掌]
19:12:49 小七-拉卡拉-工程师
[强]
19:14:35 朱海军-腾讯
[强]
19:15:50 mockingjay-卡行天下架构
[强]
19:15:56 汪皎洁-广发银行技术PL
[强]
19:17:01 赵艺璇-唯品会-支付风控
[鼓掌][鼓掌]
19:19:14 汪森-翼支付PM
[强][强][强]
19:19:43 李清华-随手记
[强][强]
19:20:21 豆角茄子-卡友支付-PM
[强][强][强]
19:21:37 Charle-跨境通-清结算PM
[强][强][强]
19:21:58 李行-途牛支付中心研发总监
[强]
19:23:20 张嘉杰
[强][强][强]
19:25:35 华-南京亚软-IT总监
[强]
19:26:37 王qz-玖富支付
[强][强][强]
19:27:03 武义-农行软开工程师
[强][强]
19:27:31 李紫建
[强][强][强]
19:27:43 杨继军-联想电商平台架构师
[强]
19:27:59 牙印儿-新浪支付产品经理
[强]
19:28:07 yuxiang-招行杭州分行技术主管
[强]
19:29:08 杨大兴央金所的资深产品经理
[强]
19:29:42 王伟-携程-产品
大家刚到家我们35开始，我开下电脑
19:30:24 于江宁-银联电子PM
好的。
19:36:18 王伟-携程-产品
大家久等了，我们现在开始了
19:36:40 王伟-携程-产品
中间过程，如有不对，请指正和diss
19:38:48 萍萍妞
[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
19:39:20 王伟-携程-产品
先自我介绍，我叫王伟，会用王小憨作为账号写一些文章，从业经历航空公司、盛付通、携程，做了一些支付系统，略微算在这个后端系统走过一圈，也从无到有搭建了携程的整个路由系统
19:39:21 海哥人保金服合规
[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
19:39:36 王伟-携程-产品
第一部分 我们聊聊什么是路由
19:39:55 王伟-携程-产品
19:42:26 王伟-携程-产品
如图所写，路由系统在整个支付领域，作为支付的核心系统相当于中枢神经，做什么走哪里都有路由决定。而路由决定的准则就是围绕着三个方面进行处理【用户需求体验满意度、支付成功率、收益率】
19:42:56 王伟-携程-产品
从而实现收益最大化，所有路由是种机制，对于支付人来说，也许更是种思想。
19:44:56 王伟-携程-产品
而路由本身有什么了，那从功能上分可以分为两大部分引导路由、支付路由。从环节上分可以分为前置路由，事中路由，后置路由
19:45:47 王伟-携程-产品
关于第一部分的介绍，大家有什么想问的活着疑问的吗，50开始第二部分
19:49:59 王涵
支付成功率是指渠道的支付成功率，还是整体的支付成功率
19:50:13 王涵
渠道的支付成功率怎么剥离出来？
19:51:31 王伟-携程-产品
路由里面支付成功率是指对通道的支付成功率，但是本身你的监控数据里面是要对渠道，对商户，对场景都要进行监控的
19:52:29 汪皎洁-广发银行技术PL
前置路由，事中路由和事后分别怎么处理？
19:52:35 汪皎洁-广发银行技术PL
为什么分这么多
19:52:46 王伟-携程-产品
这个在后面说
19:52:56 王伟-携程-产品
会讲到
19:53:26 王伟-携程-产品
第二部分：聊聊路由的核心模块和需要了解的一些辅助功能
19:54:36 王伟-携程-产品
前置、事中、事后这个属于路由的高阶玩法，我们放在第三部分讲
19:55:12 王伟-携程-产品
路由从功能上分为引导路由，支付路由
19:55:22 王伟-携程-产品
先从引导路由说起
19:55:34 王伟-携程-产品
19:55:51 Peter-找钢网-PM
@汪皎洁-广发-技术经理-佛山 嘉宾在分享的过程中，请不要打断，后面有Q&A环节。
19:56:19 王伟-携程-产品
简单说引导路由决定了客人能够看到什么，用什么支付方式，是招行借记卡还是农行信用卡，和来老王的超市看到统一方便面还是看到哇哈哈AD钙奶一样； 而交易路由决定了根据策略会走到哪个通道，成本多少，是根据成本优先还是风控优先或者指定优先的逻辑，就跟老王的统一方便面是问老李家进货还是老刘家进货一样。
19:56:53 王伟-携程-产品
举个例子，你的原材料有上万种
19:57:27 王伟-携程-产品
很多种盐加点的不加碘的，方便面，辣的不辣的
19:58:17 王伟-携程-产品
但是开的是个全国连锁的店，各地风俗不同，适用南方的不一定适用于北方
20:00:21 王伟-携程-产品
所以这个时候不同的商户可能会有不同的模板，也就是支付方式。具体说信用卡、借记卡、第三方支付、IVR、网银，有哪些支付方式，每个支付方式下面又可以有哪些银行卡
20:01:22 王伟-携程-产品
每个支付方式的排序和银行卡的排序，又是怎么样。比如和银行做了活动，排序一定是影响交易量的，银行放在第一个和第二十个交易量一定不一样
20:02:12 王伟-携程-产品
那在引导路由里面就有了第一个模块【品牌列表】来承载这样的需求
20:02:46 王伟-携程-产品
20:03:10 王伟-携程-产品
如图建立了这样的模板
20:04:58 王伟-携程-产品
用了这样的模板，才只是第一步，品牌列表这个仅仅是为了方便建立了有限量的模板，很可能一个模板里面配置所有的支付方式
20:05:23 王伟-携程-产品
那下面就是根据具体的行业或者商户不同建立不同的引导规则。
20:07:19 王伟-携程-产品
这里面引入一个概念，合同系统
20:07:20 王伟-携程-产品
可以根据行业类型、商户、接入方式、交易类型、交易金额随意排列组合选择想用的模板，甚至于可以设置权重做AB测试，50A模板，50B模板
20:09:40 王伟-携程-产品
一个商户根据商户要求或者商业设计可能只给他开了某几个支付产品，比如信用卡快捷，那么刚才上文所说到模板是一个大而全的，甚至所有的都在里面，即使模板里有微信，有借记卡，他用了这个模板，也不能展示出来，因为只给他开了信用卡快捷这个产品
20:11:42 王伟-携程-产品
那再说引导方案的设计原则，因为商户在实际情况是会成几何倍增长，但是你人员不会，所以要支撑轻量化运营的里面，必须是可配置标准化，那么行业类型可能就是那么多，如果商户没有其他要求，那再方案里商户号就不配置了
20:11:43 王伟-携程-产品
这个行业就都是这个模板
20:11:50 王伟-携程-产品
同理其他条件一样
20:12:47 王伟-携程-产品
这大体就是【引导路由】-【品牌列表】、【引导规则】决定了用户看到什么样子的展示的路由
20:14:20 王伟-携程-产品
下面聊聊支付路由，这也是路由系统里面的核心，甚至整个支付系统的核心，就跟大脑一样，大脑没了，四肢再强大都是白搭
20:14:38 王伟-携程-产品
也叫作交易路由
20:14:51 王伟-携程-产品
而交易路由决定了根据策略会走到哪个通道，成本多少，是根据成本优先还是风控优先或者指定优先的逻辑，就跟老王的统一方便面是问老李家进货还是老刘家进货一样。
20:15:24 王伟-携程-产品
在交易路由里面，通过交易路由规则能够做到把适合的交易推荐到合适的地方，达到降低成本的目的；本身路由规则能够控制通道维护时间处理和通过路由的运维策略实现自动熔断，也就是故障自动切换通道，保证成功率，在支付行业中“支付成功率是第一优先级”。 策略背后对应的是通道，通道都是对应银行或者三方，平时都要处理关系，所以很多时候需要切量且自然。 通过分流的路由规则，可以设定权重、限额，实现通道流量强制分配。以及通过流量分配算法形成或正态分布或强制策略达到各通道交易量控制
20:16:20 王伟-携程-产品
有几种路由方法，我们一个一个说
20:17:18 王伟-携程-产品
第一种，成本最优 也是大多数路由的主逻辑
20:17:45 王伟-携程-产品
举例： 1、工商银行信用卡有2个通道，通道A的收费规则是单笔金额的2‰作为手续费，通道B的收费规则是1元1笔。那么，在其他条件相同的情况下，交易路由根据正常路由规则，会走到成本更低的通道上去，根据金额计算比如500块以下的订单金额就应该走到通道A,而500以上就是通道B
20:17:58 王伟-携程-产品
目的：实现成本最低
20:18:26 王伟-携程-产品
第二种分组路由
20:20:21 王伟-携程-产品
A和B绑定一起同样支持工商银行，每天固定A走多少量或者AB之间百分比比例。而AB之间如何走正态分布还是先走满a再走满b，这是完全两种高低不同的思想
20:20:40 王伟-携程-产品
举例工商银行信用卡有2个通道，通道A的收费规则是单笔金额的2‰作为手续费，通道B的收费规则是单笔费率的3‰。那么通道B基本只能用来做备份，在通道A维护的情况下使用，但是作为合作备胎也是有尊严的，你也是要时不时撩一下，给下希望，所以设定每天指定走B十万交易量，走完就全部走A.
20:22:30 王伟-携程-产品
第三种短路路由 这个A和B两个通道，某个通道一段时间内购买了我的产品，或者贴钱给我做活动，或者我们就是关系好，我必须给他量，又或者这个通道刚上线，我要观察数据，那么我就要指定走他，什么条件都不看
20:23:53 王伟-携程-产品
第四种原则 风控优先 在支付里面，安全最大，所以风控判断是有风险的时候，应该走到一个更安全的通道
20:24:12 王伟-携程-产品
举例 工商银行信用卡有2个通道，通道A的收费规则是单笔金额的2‰作为手续费，通道B的收费规则是单笔费率的3‰。通道A需要支付要素【卡号、姓名、有效期】，通道B需要支付要素【卡号、姓名、证件类型、证件号、银行预留手机号、短信验证码、有效期、CVV】,此次交易命中风控规则，有交易风险，所以会下发通道B,即使费率更高也会走通道B，保证交易安全 目的：保证交易安全性 结合引导路由和交易路由，
20:25:20 王伟-携程-产品
这里面如果是个泳道图的话，和前台，和风控都有了交集
20:25:57 王伟-携程-产品
简单说，交易路由有这些规则组成
20:27:58 王伟-携程-产品
这些都只是路由的基础版，如果引入外卡交易，对于双币种卡的内外卡逻辑怎么处理，因为外卡收手续费，如何进行dcc和edc，交易币种引入就需要涉及查汇流程，等等都是路由里面辅助涉及的流程和需要思考的地方
20:29:37 王伟-携程-产品
讲完了功能，那就需要监控，人工监控也是监控，报表监控也是监控，监控到了问题需要通道切换，那么为了及时第一时间做出反应，做出一个自动切换和监控的机制是第一选择
20:30:26 王伟-携程-产品
商户连续多少笔交易失败，银行连续多少笔交易失败，通道连续多少笔交易失败，通道里面的银行连续多少笔交易失败
20:30:40 王伟-携程-产品
下线，然后排查问题
20:30:46 王伟-携程-产品
这是故障
20:31:27 王伟-携程-产品
第二成功率不高的时候，那系统对于每笔失败的自动减分，成功的自动加分，进行引入成功率，进行通道自动切换上下线
20:31:54 王伟-携程-产品
说完这些再说说第三部分 具体的应用
20:32:20 王伟-携程-产品
前置路由，事中路由和事后路由
20:32:39 王伟-携程-产品
90%的公司可能都只做了前置路由，
20:33:31 王伟-携程-产品
所谓前置路由就是商户向路由发起请求，第一次握手，给用户展示哪些支付方式，每个支付方式里面的银行走什么通道需要什么要素
20:34:50 王伟-携程-产品
那就带来一个问题，因为各个通道支持的证件类型不一样，如果一开始最初下发的通道只支持身份证，用户需要的是个护照怎么办
20:35:10 王伟-携程-产品
那么这就变成意味着在下发通道的时候，还需要把所有可用证件类型作为一个单独的字段下发
20:36:13 王伟-携程-产品
如用户选择的是通道本身支持的证件类型，则不变，若用户选择的是最优通道不支持，但其他可用通道支持的证件类型那么需要再次路由，这就是事中路由
20:37:05 王伟-携程-产品
这个出发点就是对于成功率和用户体验极致追求思想下的设计
20:38:20 王伟-携程-产品
再说事后路由，有两种场景，一种是用户类似信用，先授权，后面自动扣款。这个时候只有卡要素，那么需要根据已有的卡要素找到对应支持的通道进行扣款，用户并不参与进来
20:39:12 王伟-携程-产品
第二种，对于发生交易失败的情况，可以根据失败原因，上送的用户进行切换其他通道重试，比如限额，系统异常等原因进行重试路由
20:39:44 王伟-携程-产品
重试需要确保用户上送的要素一定进过验证，否则就是系统风险，所以要进行先鉴权再验证
20:39:53 王伟-携程-产品
这就是后置路由
20:40:03 王伟-携程-产品
over，终于码完字了
20:40:17 龚晓冬-银商账户-产品-上海
后置路由我觉得本身就是一种监管风险
20:40:18 许巍-微盟-支付系统
太牛了[强]
20:40:28 吕耀辉-维金-PM
[强]干货满满
20:40:47 atom-汇付-产品-上海
[抱拳][抱拳]
20:40:48 WillYang-嘉联支付-架构师
[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
20:40:58 龚晓冬-银商账户-产品-上海
用户做鉴权绑定了银行卡，存储了银行卡信息，却没有约定支付协议，不利于争议处理
20:41:22 龚晓冬-银商账户-产品-上海
而且以什么名义存储用户的银行卡信息呢
20:41:24 黄根华-民生易贷产品总监
[强][强][强]
20:42:28 邱显-融数金服-支付风控
[强][强][强]
20:43:06 龚晓冬-银商账户-产品-上海
而且我觉得这个支付路由，可以改用支付订单的二次支付会不会更好，本身用户也可以判断再调整
20:44:10 王伟-携程-产品
@龚晓冬-银商账户-产品-上海 根据pci认证，只要不存cvv都符合要求
20:44:34 王伟-携程-产品
所以用户保存常用卡也好，当时签约绑卡也好，都可以存
20:45:37 王伟-携程-产品
二次支付用户就会参与进来，本身支付流水号就会重新生成原来的失败，那么失败率就是+1，所以极致的追求成功率，是用户不参与进来
20:45:41 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@王小憨-携程-产品?有效期和cvn2根据pci都是敏感信息，不能留存的
20:45:56 张叶-付费通-支付PM
那么风控路由中，有可能会让用户再输入一次cvv跟短信验证了吗
20:46:05 王伟-携程-产品
cvn2不能留存
20:46:08 王伟-携程-产品
有效期可以
20:46:32 王涵
对于快捷和代扣，无论首次路由，和后续代扣备份，是不是都需要一张银行卡签约两个通道，这样的用户体验是不是不太好？
20:46:33 龚晓冬-银商账户-产品-上海
有效期也不行的….我们刚做过adss认证
20:46:50 庄浩田-51信用卡支付清算产品
有效期不可以的吧？
20:46:57 王伟-携程-产品
不会，风控路由会选择要素多的通道，可以设计模型哪些是符合中风险，一次下发
20:47:07 王伟-携程-产品
PCI认证的是可以
20:47:12 降峰-百度金融
在我理解，前置和中期的路由策略，用户前端和后端系统都是有感知的。而事后路由是用户无感的，是前面路由失败后的一个自动通道切换的隐蔽操作。不过事后路由的成功需要看前面卡要素的验证情况。 对么？
20:47:13 王伟-携程-产品
我们已经过了
20:47:29 王伟-携程-产品
对的
20:47:35 崔奕
所于需要签订协议的比如快捷怎么路由？替用户签多个通道吗？
20:47:59 王伟-携程-产品
事后路由就像菜谱一样，前提需要有那么多原材料才能做
20:48:24 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@CSII-崔奕?我觉得是需要绑定支付协议的，但是按照路由用户是不知情的
20:48:47 王伟-携程-产品
快捷不快捷一样，路由的时候只会下发一个最优通道，不会签多个，也不会下发多个
20:49:03 龚晓冬-银商账户-产品-上海
不一样的
20:49:04 余铭
[强][强] 谢谢分享
20:49:15 王伟-携程-产品
另外在现在的快捷通道的签约里面绝大部分是需要银行下发短信验证码的
20:49:27 王伟-携程-产品
你不可能让用户填多个短信验证码
20:49:28 龚伏兰
你说的事中路由，是只用户留存的信息和当前策略指定的路由通道需匹配，是这个意思么？ 比如第一次用户签约的是A通道，第二次路由到B通道，B需要的信息和A当时留存的需要一致？
20:49:30 龚晓冬-银商账户-产品-上海
目前快捷支付需要绑定支付渠道的，而支付路由等于和支付协议解绑了
20:49:48 王伟-携程-产品
所有同时签多个不会发生
20:50:04 龚晓冬-银商账户-产品-上海
只是用支付要素去支付罢了
20:50:05 降峰-百度金融
对于 微信支付，百度钱包这样的三方支付，我们的路由也很重要，成功率是第一考虑。不过你说的引导模板，不是很明白具体用途，是给用户看的么？我们现在app里面很少有 选储蓄卡 信用卡 网银的操作了，只有pc站还有。
20:50:13 王伟-携程-产品
不是@龚伏兰-爱奇艺-北京
20:50:14 崔奕
我的意思是有三个通道可选 但用户选择和其中一个通道签约后 还会再进行路由吗？
20:51:10 王伟-携程-产品
a通道只支持身份证，a费率低，b通道支持身份证、护照，费率稿，要素不一样，
20:51:14 紫紫-随手记支付产品经理
小憨，你好！请教个问题，就是用户在A渠道鉴权，但是支付路由请求B通道，并且B通道并不认A通道的鉴权认证，是否请求B通道支付同时，需要在B通道重新鉴权请求再支付
20:51:39 王伟-携程-产品
下发的时候告诉调用方支持最优是a，证件类型哪些 可用的证件类型还有护照
20:51:42 龚伏兰
同问
20:51:43 萍萍妞
B可以做签约支付一体化
20:51:51 王伟-携程-产品
如果用户选择身份证就会a走下去
20:52:12 萍萍妞
否则B不能使用协议支付 只能用要素支付
20:52:18 王伟-携程-产品
如果选择护照就会根据指定证件类型走到b通道
20:52:24 王伟-携程-产品
要素就重新变了
20:52:31 龚晓冬-银商账户-产品-上海
嗯，变成要素支付了
20:52:57 龚晓冬-银商账户-产品-上海
不是我们常规说的快捷支付的协议支付
20:53:30 崔奕
@龚晓冬-银商账户-产品-上海?请教一下所谓的要素支付是指什么
20:54:00 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@CSII-崔奕?就是姓名，身份证，卡号，预留手机号这些就行无卡支付
20:54:02 王伟-携程-产品
支付的流程里面分两种，一是绑卡和支付分开；另外一种场景是签约和支付一体化
20:54:15 紫紫-随手记支付产品经理
是的，通道与通道之间是不认对方的鉴权，部分消费鉴权就是刚萍萍和晓冬说的要素支付
20:54:18 王伟-携程-产品
那回答紫紫问的
20:55:18 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我觉得监管趋势下，会关闭要素支付，只能保留协议支付
20:55:37 王伟-携程-产品
如果A通道鉴权也就是绑卡，以后在b通道支付，b通道是moto通道就会认这些要素，是快捷通道那么就会重新先签约再支付，用户已经有的要素就不需要再填写一次
20:55:50 龚晓冬-银商账户-产品-上海
大家可以看一下人民银行下发的关于token支付的一个文
20:55:57 降峰-百度金融
应该说的就是 支付绑卡 和主动绑卡 吧
20:56:15 龚晓冬-银商账户-产品-上海
支付最终可能只有一个协议号或者说token号支付
20:56:16 王伟-携程-产品
是的支付绑卡和主动绑卡
20:56:39 龚伏兰
协议支付和要素支付的区别在哪儿呢？
20:57:04 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@龚伏兰-爱奇艺-北京?在于支付通道的绑定和自由路由
20:57:25 龚晓冬-银商账户-产品-上海
协议支付捆绑了支付通道，绑卡支付一体化了
20:57:29 紫紫-随手记支付产品经理
我们现在遇到的都是支付机构给我们开放协议支付，所以导致我们的用户有可能要做二次认证[憨笑][憨笑]部分机构给我们开放要素支付
20:57:50 王伟-携程-产品
https://www.zhihu.com/question/61412061/answer/187503747
20:57:59 庄浩田-51信用卡支付清算产品
@龚晓冬-银商账户-产品-上海 协议支付还需要验证本人和验证支付要素么？
20:58:02 王伟-携程-产品
这个回答里回答过快捷和非快捷
20:58:13 王伟-携程-产品
简单说一个是长期关系一个是一次性关系
20:58:28 龚伏兰
要素支付是一次性的？
20:58:47 降峰-百度金融
小憨：你说的引导模板的模块，不是很明白具体用途，是配置完成后，体现给用户看的么？我们现在app里面很少有 选储蓄卡 信用卡 网银的操作了，只有pc站还有。是不是就1个模板就可以了，，里面是全部的银行通道list
20:58:53 王伟-携程-产品
是的，要素支付每次都需要上送这么多要素进行支付
20:59:19 王伟-携程-产品
而协议支付是第一次认证多要素之后，后续只要上送个协议号或者token就可以进行支付
20:59:39 龚伏兰
明白
20:59:52 龚晓冬-银商账户-产品-上海
中国金融移动支付 支付标记化技术规范
20:59:54 龚伏兰
要素支付感觉也不方便啊，每次要发短信么
21:00:26 庄浩田-51信用卡支付清算产品
短信不是支付要素，只是分控要求验证本人
21:00:32 龚晓冬-银商账户-产品-上海
? 2016年11月9日，金融行业标准《中国金融移动支付 支付标记化技术规范》（JR/T 0149-2016）由中国人民银行正式发布。本标准提出了支付标记化技术的基本架构，规定了应用支付标记化技术的系统接口、安全、风险控制等要求。本标准的发布实施，有助于引导、推动商业银行、非银行支付机构、银行卡清算机构等应用支付标记化技术，从源头控制支付风险，有效提升信息保护和资金安全防护能力，加强支付风险的精细化管理，兼顾支付服务的安全性和便捷性，满足社会公众多元化的支付需求。
21:00:40 王涵
有没有朋友做过一次签约两个通道的
21:00:42 王伟-携程-产品
@龚晓冬-银商账户-产品-上海 能我先讲完撤了后你再说吗，这会儿还没吃饭，赶紧回答完我就撤了
21:01:09 龚伏兰
@王小憨-携程-产品 ，吃饭去吧
21:01:27 龚伏兰
以后再聊~[呲牙]
21:01:53 龚伏兰
我对事中路由的应用不太明白~，有机会再聊
21:01:54 王伟-携程-产品
@降峰 百度金融pm 北京 就像你说的app和pc不一样，那么这就有两个模板
21:02:28 降峰-百度金融
懂啦。
21:02:32 王伟-携程-产品
另外你提供的行业或商户如果需求不一样，即使同样是无线，那么又是两种不同的方案
21:03:11 王伟-携程-产品
如果没问题我先撤了
21:03:26 王伟-携程-产品
辛苦大家了
21:03:35 张叶-付费通-支付PM
是否可以这样理解，第一次绑卡是尽量选择要素要求多的通道。以后路由的时候，经量找要素要求少的通道，特别是不需要短信验证的通道
21:03:36 活动小丑-PPTV-产品
稳，谢谢大佬
21:03:40 活动小丑-PPTV-产品
慢慢爬楼
21:03:47 海哥人保金服合规
感谢！！
21:03:54 活动小丑-PPTV-产品
最近正在头疼路由这块
21:04:39 降峰-百度金融
几种路由方法 的决策是有1个算法的吧。如何调权？
21:04:44 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@张叶-付费通-产品-上海?绑卡有支付协议和没有支付协议，没有支付协议的，只是为了确认卡信息的准确性
21:04:50 王伟-携程-产品
有些东西会写在公众号或者知乎里面，大家可以在那里问或者交流，毕竟分享偶尔才会做
21:04:57 王伟-携程-产品
21:05:16 王伟-携程-产品
https://www.zhihu.com/people/davysay/activities
21:05:28 张叶-付费通-支付PM
[抱拳][抱拳]
21:05:30 降峰-百度金融
已关注
21:06:33 王伟-携程-产品
@降峰 百度金融pm 北京 几种决策他们不是评级的而是有优先级的
21:06:41 王伟-携程-产品
所有就不是权重来进行的
21:07:04 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@胡某人-UP打杂人员-上海?adss基于pci
21:07:13 胡新松-银联
@龚晓冬-银商账户-产品-上海?ADSS和PCI不是一套标准
21:07:30 龚晓冬-银商账户-产品-上海
这个银行卡检测中心的同事是这么说的
21:07:42 胡新松-银联
不太一样
21:07:54 胡新松-银联
应该是参考吧
21:08:01 王伟-携程-产品
@龚晓冬-银商账户-产品-上海 你上面回答的很多其实都不太对
21:08:19 王伟-携程-产品
比如这个@张叶-付费通-产品-上海?绑卡有支付协议和没有支付协议，没有支付协议的，只是为了确认卡信息的准确性
21:08:49 龚晓冬-银商账户-产品-上海
这个不对吗？
21:08:59 王伟-携程-产品
支付协议是快捷支付和要素支付也就是moto支付，完全是两件事，根本不能用确认卡信息准确性来去形容目的
21:09:39 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@胡某人-UP打杂人员-上海?是比pci低一个档次。大部分相同的
21:10:07 王伟-携程-产品
快捷支付主要有接口，签约和支付，先签约获得协议号再去支付；moto支付也是无磁无密支付只有扣款接口
21:10:26 王伟-携程-产品
两种通道无论哪个情况都能验证卡信息准确性
21:10:32 紫紫-随手记支付产品经理
懂了，谢谢
21:10:37 紫紫-随手记支付产品经理
[拳头][拳头][拳头]
21:10:41 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@王小憨-携程-产品?那鉴权的目地不就是为了拿到准确的卡信息吗？后面无论是moto和无卡都是要素支付
21:10:57 王伟-携程-产品
而为甚么用moto无磁无密通道，是因为无磁无密通道限额高甚至没有限额
21:11:17 王伟-携程-产品
而快捷相比moto限额低，但是方便而已
21:11:27 王伟-携程-产品
这才是两者的根本区别
21:11:47 王伟-携程-产品
和收不收集要素没关系
21:11:50 龚晓冬-银商账户-产品-上海
我觉得安全性不一样的，moto本身是一种不安全的支付通道
21:12:25 龚晓冬-银商账户-产品-上海
而且moto支持的银行卡数量和快捷差远了
21:12:30 王伟-携程-产品
我下了，大家晚安。
21:12:35 胡新松-银联
简单说 一种签约扣款强关联，一种是签约扣款相对独立。
21:13:15 降峰-百度金融
与银行卡支付相关的经常提到的概念：无卡支付。 无卡支付分为：贷记卡无卡支付（业内的一些叫法：motopay、ePOS）、借记卡无卡支付 无卡支付形态（以银联为例）：认证支付、普通支付、快捷支付 银行卡在线支付要求银行卡必须开通在线支付功能，而无卡支付并不需要开通在线支付功能。主要利用支付验证要素（卡号、密码、手机号、CVN2、CVV2等），结合安全认证（例如短信验证码），让持卡人完成互联网支付。
21:13:42 王伟-携程-产品
moto支持的数量和快捷差远了，这个是一个很大的错误
21:14:03 王伟-携程-产品
先有moto才有快捷，银联认证是moto，银联绑定是快捷
21:14:11 王伟-携程-产品
两者支持的银行基本一致
21:14:24 王伟-携程-产品
业内甚至moto的银行远大于快捷的银行数
21:14:47 胡新松-银联
@龚晓冬-银商账户-产品-上海?风控，准入条件不一样，支持银行情况可以配
21:15:24 胡新松-银联
moto订购一般只针对贷记卡
21:15:25 龚晓冬-银商账户-产品-上海
@胡某人-UP打杂人员-上海?渠道不一样，一个是cups 2.1,一个是全渠道
21:15:38 胡新松-银联
快捷不限制
21:16:27 于江宁-银联电子PM
moto订购和订购有什么区别呢
21:16:33 胡新松-银联
不是的，你理解有些偏差，回头交流吧@龚晓冬-银商账户-产品-上海?
21:16:37 于江宁-银联电子PM
订购不是银联标准的产品吗？
21:18:45 胡新松-银联
哈哈
21:19:42 降峰-百度金融
一番讨论后，对无卡支付 和快捷支付有了更多认识。
21:20:32 胡新松-银联
@降峰 百度金融pm 北京?你贴的内容也不完全准确[奸笑]
21:21:40 降峰-百度金融
资料来自豆瓣，请修正。https://www.douban.com/note/541547671/?type=rec
21:23:03 于江宁-银联电子PM
银联无卡支付是为了满足客户随时、随地、随心支付的需求，中国银联联合成员机构共同打造的银行卡无卡交易转接、支付和清算平台，全面支持所有类型银联卡的集成化、综合性支付，涵盖银联在线支付（包括认证支付、快捷支付和小额支付等）、手机支付、数字电视支付和IVR语音支付等多种支付方式，可为用户境内外网上购物、水电气缴费、商旅预订、转账还款、基金申购、慈善捐款以及企业代收付等提供“安全、快捷、多选择、全球化”的支付服务。
21:26:02 袁军-架构师-快捷通
讲着么复杂，最好用的当然是代发代扣中的代扣通道[捂脸] 就你们聊的要素支付吧。快捷签约后端走代扣的多了去吧。
21:26:41 庄浩田-51信用卡支付清算产品
有很多交易走不了代扣的
21:27:10 庄浩田-51信用卡支付清算产品
比如业务包含理财属性
21:27:46 袁军-架构师-快捷通
不说业务，那是合规问题
21:27:48 降峰-百度金融
今天只是 支付路由。 通道的差异，没有讲那么细
21:28:16 庄浩田-51信用卡支付清算产品
合规不就是针对业务的么[捂脸]
21:28:44 胡新松-银联
@雪鹰-海尔·快捷通-架构?有行业限制，准入条件和限额
21:29:21 王伟-携程-产品
不说合规就谈玩法，@雪鹰-海尔·快捷通-架构?是对的
21:29:59 王伟-携程-产品
10万的订单千三手续费和代扣一块一笔
21:30:10 王伟-携程-产品
两者手续费差几十倍
21:30:25 王伟-携程-产品
市场上必然有很多这么玩
21:33:04 袁军-架构师-快捷通
是的，快捷一般都按比例比如千三，超过500代扣就划算了……
21:35:37 降峰-百度金融
https://www.zhihu.com/question/22364823 无卡支付、快捷支付、通用代扣之间都有哪些区别和联系？
21:38:28 袁军-架构师-快捷通
对于银行来说都是内部转账，只是前段做了些安全控制，实现形式不一样，要取个不同名字区分。
21:48:40 胡新松-银联
[奸笑]都被你们玩坏了。。。
21:50:33 袁军-架构师-快捷通
银行卡的路由上可以加入历史卡渠道成功率分析，低于阀值自动降优先级。有些卡在某些通道就是不太行。
21:55:34 龚晓冬-银商账户-产品-上海
那是后面运营配置 优先级的事情
21:56:15 龚晓冬-银商账户-产品-上海
本身渠道也可能发生临时性业务调整
21:56:38 龚晓冬-银商账户-产品-上海
需要人为进行系统调整
21:57:42 袁军-架构师-快捷通
当天的，上一次失败的
21:57:50 于江宁-银联电子PM
实时代扣银联其实是按线下mcc计费的，也是按千分比。
22:01:51 袁军-架构师-快捷通
前面提到2次自动重路由，入款可以做一下。出款还是小心点…
22:03:59 胡新松-银联
出款应该没有敢这样搞吧，哈哈
22:04:16 朱黎明 海尔快捷通
集中代收付通道年底要叫停了
22:23:07 华-南京亚软-IT总监
@黎明-民泰-杭州?哪里的消息
22:25:07 朱黎明 海尔快捷通
近日，中国人民银行办公厅发布了《关于加强小额支付系统集中代收付业务管理有关事项的通知》（银发办【2017】110号），几乎是一纸叫停了集中代收付业务。 通知规定：集中代收付中心将严禁向公用事业类和公益类以外的其他机构提供代收付服务，对于已为其他机构提供代收付服务的集中代收付中心，应于2017年12月31日前断开上述机构的而连接，停止为其提供服务。而自2017年6月30日起，集中代收付的金额也将制定上限，为5万元/笔。而就仅剩的公用事业类和公益类单位，集中代收付中心提供代收付服务时也应逐步采取免收费政策，自2019年1月1日起一律不得向代收付业务的委托人收取费用。除此以外，该通知要求集中代收付中心不得将核心业务外包，集中代收付中心与委托人新增、变更或终止业务合作关系，应报所属人民银行分支机构同意。
22:25:57 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
我了个去，不让搞代扣了？
22:27:08 albert郭
只是人行的集中代收付不让用了，老新闻了
22:27:50 MEET
人行下令！银办发〔2017〕110号文件。代收付业务单笔最高调整为5万元，违规类别直接关停！
22:37:38 于江宁-银联电子PM
集中代收付停了，但是还有直连银行和银联的代收付
22:39:41 Roger丙-翼支付
motopay是不是就是平常大家说的代扣通道？就是前面大家讨论的要素支付？
22:45:17 刘险峰-卡牛信用卡-PL
主要是针对贷记卡的吧
22:47:50 王伟-携程-产品
Moto和代扣不是一个
22:49:46 刘险峰-卡牛信用卡-PL
是线下支付吧？
22:49:59 Roger丙-翼支付
moto跟代扣服务的提供方分别是谁？对调用方的行业、资质，用户协议分别有啥要求？
22:53:28 刘险峰-卡牛信用卡-PL
22:55:21 田园科学
感觉就是快捷针对不同场景给取的名字
22:56:08 Roger丙-翼支付
哦哦。。感觉像是paypal或者kindle买书这种玩法
22:56:17 田园科学
最常见的就是航空公司和酒店的400购票和订房使用的远程付款方式
22:56:18 龚晓冬-银商账户-产品-上海
亚马逊不知道买过东西吗？亚马逊的支付方式就是moto
22:57:14 Roger丙-翼支付
这种服务提供方的风控跟鉴权咋做。。
22:57:24 田园科学
背后使用的通道就是快捷和代扣
22:57:30 Roger丙-翼支付
前面怎么有文章说签约都不用的？
22:57:59 田园科学
目前主要是开放给实名行业
23:01:01 田园科学
四川航空的热线028-88888888，电话购票就在使用易宝的快捷支付做成的电话支付购票，主要开放给能够实名追随的行业使用
23:02:48 刘险峰-卡牛信用卡-PL
田总好久没见你了。kindle就是Moto,还有信用卡的电话支付。定机票酒店什么的。信用卡中心直接也可以接优质商户。
23:02:50 于江宁-银联电子PM
@爱益iyibank.com-产品-田科?只能用贷记卡吗？
23:05:36 田园科学
我记得主要用到信用卡，但是理论上是一样的，按照逻辑来说信用卡和储蓄卡都可以支持，就是用实名认证
23:06:02 田园科学
@刘险峰-卡牛-深圳?峰哥你调到卡牛去啦