11:27:05 韩财光
今晚分享预告 分享嘉宾@木林化-嘉联支付-资金平台PM?主题内容 POS收单清结算
11:29:25 孙军-中证互联PM
[强][强][强][强]
11:29:58 潘儒刚-连连支付PM
[强]期待
11:31:21 zhengfangxing
11:31:46 Wall-E 爱贝云计费产品主管
[抱拳]
11:31:51 海哥人保金服合规
[强][强][强]
11:32:03 李楚华-嘉联支付-资金平台
[嘿哈][嘿哈]
11:32:34 尹琎-深圳优融PM
[鼓掌][鼓掌]
11:35:56 勇瀚-微知网络架构
[强][强]
11:37:36 freewolf-天津金融资产交易所技术
nice
11:37:41 freewolf-天津金融资产交易所技术
[强][强]
11:38:37 happycoral
[鼓掌]
11:39:02 笔尖农民-唐山银行PL
[强][强][强]
11:39:15 清烽-同盾科技-风控运营
[强]期待
11:39:22 徐萍 途牛产品总监
[鼓掌]
11:39:24 白涛-建行厦门开发中心项目经理
[强][强][强]
11:39:36 车睿??
[强][强][强]
11:40:46 昕小姐-1号店产品
[强][强][强]
11:41:15 落雪飞花-农信互联-开发经理
[强]
11:43:27 活动小丑-PPTV-产品
[强]
11:44:29 吕剑辉-杉德-PL
[强]
11:46:39 象鼻虫
[强]
11:46:51 FLD-卡说技术总监
[强]期待
11:48:26 刘洪明-便利蜂支付
[强]
11:49:10 文奇
[强]
11:52:58 夜九
[强]
11:53:48 冷暖自知-风控 裕福支付 北京
[强]
11:54:01 王子硕-便利蜂
期待
11:54:06 王子硕-便利蜂
[ThumbsUp]
11:54:17 ??Ray??
[强][强]
11:54:38 冷暖自知-风控 裕福支付 北京
便利蜂是线上和线下吗
11:54:42 冷暖自知-风控 裕福支付 北京
北京有吗
11:55:27 王子硕-便利蜂
北京有的
11:55:30 王子硕-便利蜂
对
11:55:58 王子硕-便利蜂
线下实体+（外卖，海淘，自提）线上
11:56:09 冷暖自知-风控 裕福支付 北京
线下哪里有啊
11:58:08 Summer 梁夏
[强]
12:46:15 文奇
线下哪里有啊，鹏杰
12:49:09 王子硕-便利蜂
中关村
12:49:18 王子硕-便利蜂
主要北京海淀这边
13:02:02 泽~
@王子硕-便利蜂-渠道-rd?听说rd也经常去送货
13:02:37 王子硕-便利蜂
这个真没有，只不过要去店里实习
13:03:51 文奇
[惊恐]
13:04:08 泽~
[捂脸]
14:48:26 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
群里有做saas的大神们吗？
14:53:04 李通，社区半径产品专家
我做saas，不是大神
15:02:40 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
我加您，私聊一下，可以不[愉快]
15:02:54 夜九
我们正在做[撇嘴]
15:03:40 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
哇，这真是一个万能的群，大神真多
15:03:44 雷敏-深圳金融电子结算中心PM
[强]
15:04:08 李通，社区半径产品专家
summer？
15:28:00 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
@李通-社区半径-pm-北京?我以前也是做saas的
15:28:13 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总
27号本来想分享下的，哈哈
15:28:29 李通，社区半径产品专家
@田浩沛银生宝产品 哈哈，握个爪
15:28:52 李通，社区半径产品专家
@雷敏-结算中心-产品 可以
16:19:58 我
16:20:43 我
技术群的讨论，各个公司的处理方式还不全一样。
16:21:37 于江宁-银联电子PM
是的，最好是银行支持后台绑卡
16:21:53 张泽雄-民生金服 项目总监
如果方案二技术上能支持，是比较推荐的，毕竟显示绑卡很烦人的
16:22:42 沈一点-恒生电子-工程师
工行 直连 好像还需要去网银或柜台确认的
16:23:30 郑丽娟-通联-产品经理
最好做到让客户无感知吧，这样用户体验会比较好
16:23:35 沈一点-恒生电子-工程师
商户端绑卡 只是传用户信息过去
16:23:37 Roger丙-翼支付
支付过程中提示用户重新绑卡，尽量简化用户操作
16:23:52 Roger丙-翼支付
以后切网联都会遇到这个问题。。
16:24:23 郑丽娟-通联-产品经理
所以网联在做协议库迁移
16:24:29 Roger丙-翼支付
我记得好像就用户手机验证码要验证，其他的信息基本复用
16:24:39 陈琳 中移动PM
第二种方法对用户无感知，肯定更好，不过需要留存用户的绑卡信息，而目前的监管要求是，机构不能留存这些信息，实质上是踩过线的
16:28:04 陈琳 中移动PM
签约的手机验证可以银行下发，也可以支付机构下发，这个银行一般官方说法是根据人行支付机构评级进行区分，但实际上还是与银行的合作关系有关
16:28:43 袁军-架构师-快捷通
4要素可以存的，CCV2，有效期不能存
16:29:52 紫紫-随手记支付产品经理
信息是可以复用，但是有可能在你通道绑卡，在其他通道是不认你的绑卡信息
16:30:02 陈琳 中移动PM
按要求用户的银行卡号不能留存
16:30:08 张泽雄-民生金服 项目总监
这个要看接口才能评估
16:31:34 Roger丙-翼支付
我记得央行敏感信息的文，是说不能明文存储吧？
16:33:10 袁军-架构师-快捷通
我们去年人行才全面检查过，4要素加密存储可以的。
16:35:08 陈琳 中移动PM
我去人行参与了222号文件网络支付报文规范编写，记得当时讨论时，人行说是卡信息不能留存
16:36:04 张泽雄-民生金服 项目总监
有没有说例外的？
16:36:34 陈琳 中移动PM
当然，这个是科技司组织的，也可能是科技司对这块的理解趋严格[偷笑]
16:37:50 Tim-魔线科技-产品总监
接银联的通道，绑卡，需要通过ADSS吗？
16:38:17 陈琳 中移动PM
这个是当时聊别的事情提到的，没有专门展开
16:49:00 万黎-恒丰银行-支付产品PM
小额代收付集中受限后，目前还有没有好的对公扣款通道？
16:55:32 吴锦涛 和创金服
@陈琳xo-和包-产品-长沙 麻烦请教下，人行哪个文对敏感信息（四要素）存储有硬性规定
17:00:38 陈琳 中移动PM
具体哪个文其实我也不知道，只是当时有提到，不过从现场大家的反应来看，卡号各机构应该是都存了的
17:01:02 吴锦涛 和创金服
绑卡信息各机构肯定会存的啊
17:01:47 吴锦涛 和创金服
四要素是不是要求不能全部明文存储？脱敏中间加星存储可否？
17:02:05 陈琳 中移动PM
是呀，这块还是期望群里有专门负责条文解读的朋友给出更权威的意见
17:02:20 陈小学学-迅联智付-架构师
@吴锦涛-和创金服-研发负责人 我见过三方支付的检测规范中有明确要求
17:02:37 陈琳 中移动PM
我们目前是脱敏的
17:03:08 陈小学学-迅联智付-架构师
我们目前都是加密存储，在牌照检测过程中还会访问数据库中数据检查
17:04:51 吴锦涛 和创金服
比如对于身份证号，应该是存成两列的吧，一列存储脱敏中间加星的值，一列存储全明文加密后的值
17:05:43 陈小学学-迅联智付-架构师
我们不是这样
17:05:57 陈小学学-迅联智付-架构师
身份证号是加密存储，这个牌照检测过程中也要看
17:05:58 吴锦涛 和创金服
@陈小成-架构-重庆 你们所有敏感信息都是全密文存储的？
17:06:23 陈小学学-迅联智付-架构师
然后对于数据查询如果仅仅用于展示，再脱敏
17:06:27 陈小学学-迅联智付-架构师
存储上没有脱敏
17:06:53 吴锦涛 和创金服
那你全部密文存储，如果这些敏感字段作为条件搜索怎么搜呢
17:06:56 陈小学学-迅联智付-架构师
是的 因为我们是三方支付机构，中金国盛的检测规范中要求数据加密存储
17:07:04 吴锦涛 和创金服
如果做模糊搜索呢
17:07:23 陈琳 中移动PM
更正一下，我们目前是加密存储的
17:07:30 陈小学学-迅联智付-架构师
这些字段不能做模糊搜索
17:07:34 吴锦涛 和创金服
中金国盛我记得是认证机构的
17:07:43 吴锦涛 和创金服
监测机构好像有十多家，认证机构就三家吧
17:07:47 陈小学学-迅联智付-架构师
为了安全，要求运营人员必须做精确查询
17:08:25 陈小学学-迅联智付-架构师
是的，是认证机构
17:08:53 吴锦涛 和创金服
所有脱敏展示都是查询数据库解密后再做脱敏处理？
17:10:51 吴锦涛 和创金服
@陈小成-架构-重庆 你们是第三方支付牌照吗？能拿到牌照的公司都很有实力啊
17:13:27 陈小学学-迅联智付-架构师
是的 拿到数据后在微服务中做的脱敏
17:13:35 陈小学学-迅联智付-架构师
哈哈，只有牌照没有业务[呲牙]
17:13:54 陈小学学-迅联智付-架构师
三张牌照，目前仅用了1.5张
17:14:03 陈小学学-迅联智付-架构师
另外1.5张没有业务
17:16:35 吴锦涛 和创金服
互联网支付、移动支付、银行卡收单？
17:16:48 吴锦涛 和创金服
为什么是1.5张呢？
17:17:08 陈小学学-迅联智付-架构师
因为移动中分近场和远程
17:17:23 陈小学学-迅联智付-架构师
现在仅有远程业务
17:17:26 陈小学学-迅联智付-架构师
无近场业务
17:19:40 吴锦涛 和创金服
移动支付中的远程是什么样的场景啊
17:20:07 吴锦涛 和创金服
移动智能POS算吗？
17:20:12 沈一点-恒生电子-工程师
重庆联付通？
17:22:14 陈小学学-迅联智付-架构师
移动智能POS我不太清楚是近场还是远程，因为我不太清楚他的业务场景 远程你可以看成是在手机通过微信钱包在线支付
17:22:27 陈小学学-迅联智付-架构师
近场可以理解为我通过手机刷公交卡离线支付
17:23:17 吴锦涛 和创金服
哦哦，微信支付等都算移动远程支付哈
17:23:50 吴锦涛 和创金服
嗯，近场的就是公交卡这种，NFC的
17:23:51 陈小学学-迅联智付-架构师
是的
17:24:47 陈小学学-迅联智付-架构师
是的，移动智能POS如果是Phone Pos感觉也算是近场
17:25:30 吴锦涛 和创金服
但是移动智能POS，也可以微信支付，也可以直接刷卡，哈哈
17:25:42 吴锦涛 和创金服
感觉综合了移动支付和银行卡收单的业务
17:26:01 吴锦涛 和创金服
@陈小成-架构-重庆 你们是哪家公司啊，猪八戒网吗？
17:26:24 陈小学学-迅联智付-架构师
刷的是银行卡还是其它卡片呢？
17:26:53 吴锦涛 和创金服
银行卡啊
17:27:08 吴锦涛 和创金服
如果是其他卡就是预付卡发行与受理牌照了
17:27:29 花生-新网银行PM
重庆？易极付吧
17:27:30 吴锦涛 和创金服
做公交卡的这种公司，应该需要这个牌照
17:27:59 陈小学学-迅联智付-架构师
不是的 我在重庆 但是公司在深圳
17:28:34 吴锦涛 和创金服
不会是腾讯吧，哈哈
17:29:07 陈小学学-迅联智付-架构师
不是的 腾讯在重庆没有技术部门[呲牙]
17:29:26 吴锦涛 和创金服
银盛？
17:29:30 陈小学学-迅联智付-架构师
你们公司也处于初期吧
17:29:45 吴锦涛 和创金服
你说我们吗
17:29:47 陈小学学-迅联智付-架构师
我看现在就两款产品
17:29:52 陈小学学-迅联智付-架构师
是的
17:30:01 吴锦涛 和创金服
公司三年了
17:30:10 吴锦涛 和创金服
目前主要做现金贷
17:30:23 陈小学学-迅联智付-架构师
哈哈，现在还盈利没？
17:30:24 吴锦涛 和创金服
优分期是学生业务的，简单借款是成人业务的
17:30:31 吴锦涛 和创金服
也在做消费金融平台
17:30:37 吴锦涛 和创金服
盈利了啊，哈哈
17:30:45 陈小学学-迅联智付-架构师
今年我身边的创业型公司跨了不少
17:30:47 吴锦涛 和创金服
刚换的新办公区
17:30:50 陈小学学-迅联智付-架构师
那还好还好
17:30:54 陈小学学-迅联智付-架构师
不错不错
17:31:09 吴锦涛 和创金服
@陈小成-架构-重庆 你公司好神秘啊
17:31:14 吴锦涛 和创金服
是不是保密不能说啊
17:31:19 Peter-找钢网-PM
@吴锦涛-和创金服-研发负责人 你们现金代的准入模型自己做的吗？
17:31:40 吴锦涛 和创金服
准入规则吗？
17:32:02 Peter-找钢网-PM
是的，例如张三有10万的额度
17:32:05 吴锦涛 和创金服
是的呢
17:32:26 Peter-找钢网-PM
如何估算出张三有10万元的额度呢？
17:32:44 吴锦涛 和创金服
主要靠风控啊，哈哈
17:32:59 潘儒刚-连连支付PM
怎么做现金贷风控啊
17:33:05 张泽雄-民生金服 项目总监
信用打分评级
17:33:17 吴锦涛 和创金服
这就是授信环节，根据用户提供的资料，做信用评分
17:33:40 吴锦涛 和创金服
@张泽雄-民生金服-研发-北京 [握手]
17:34:12 Peter-找钢网-PM
据说电商的的白条产品的评分模型花大价钱外购的。
17:35:00 吴锦涛 和创金服
那是他们使用了外部的风控数据服务
17:35:06 潘儒刚-连连支付PM
现金贷平台防止恶意骗贷的有啥好的风控手段？
17:35:13 吴锦涛 和创金服
多维风控模型，不排除使用外部厂商的
17:35:36 潘儒刚-连连支付PM
前端时间看新闻 专业骗贷团伙月入百万啊
17:35:38 吴锦涛 和创金服
那是反欺诈要做的
17:36:19 Peter-找钢网-PM
@张泽雄-民生金服-研发-北京 张兄，请问有简单的参考模型吗？
17:36:23 吴锦涛 和创金服
好多平台为了吸引用户和流量，放松审核，风控几乎等于没做，劣质用户可想而知
17:36:31 张泽雄-民生金服 项目总监
是的，那个叫团伙欺诈
17:36:55 Peter-找钢网-PM
@吴锦涛-和创金服-研发负责人 你们有查申请人是否有房贷、车贷等信息吗？
17:37:17 吴锦涛 和创金服
不查
17:37:54 潘儒刚-连连支付PM
劣质用户通过催收还可以挽部分损失 专业骗贷的只要成功就直接损失了
17:38:06 张泽雄-民生金服 项目总监
模型每家都不一样，现在比较简单的就是规则模型，就是列出打分清单，一个一个跑分，汇出总分来。
17:38:57 吴锦涛 和创金服
专业骗贷的团伙都很聪明的
17:39:06 张泽雄-民生金服 项目总监
反欺诈这东西，玩的就是数据
17:39:25 吴锦涛 和创金服
利用别人信息注册，不自己实名借钱
17:39:41 一wan白水-pingpong跨境金融PM
分业务场景，如果是线下业务就要把控好渠道，如果是线上业务就要做好聚类
17:41:11 Peter-找钢网-PM
@吴锦涛-和创金服-研发负责人 你们现在的坏账情况如何？
17:41:31 吴锦涛 和创金服
哈哈，保密
17:41:38 潘儒刚-连连支付PM
听说很多qq群 专门是各骗贷的交流群 专门分享平台审核的各个漏洞，只要平台不慎，就会有重大损失 ，
17:42:23 潘儒刚-连连支付PM
不断去各个平台测试 他们的身份信息哪来的 都是买来的么
17:43:29 张泽雄-民生金服 项目总监
反欺诈的头条就是反团伙欺诈
17:44:01 程文东-拉卡拉PL
我一个朋友在一家还不错的现金贷公司做cro，他们的坏账远比业界平均水平低，主要用芝麻分、百融、同盾的数据
17:44:02 一wan白水-pingpong跨境金融PM
自己养的，网上买身份证再申请手机，平时养着这些手机号
17:44:56 潘儒刚-连连支付PM
是的 这个比线上盗卡来钱还快 一般平台有点损失也不会去报案吧 受不到啥惩罚 吧
17:45:12 lisp 财付通结算财务
平均水平是多少？
17:45:21 程文东-拉卡拉PL
信贷需要是：欺诈风险、信用风险。通过多个维度的数据交叉，可以拦截掉不少
17:45:55 Kelly.Z-折800风控主管
有专门骗子团伙，内部训练有素，分工明确呢
17:46:59 潘儒刚-连连支付PM
这个一般公安部门会介入么 平台会和公安部门合作么
17:47:42 程文东-拉卡拉PL
现金贷款有报道说在30%左右
17:47:58 程文东-拉卡拉PL
现金贷款有报道说坏账率在30%左右
17:48:05 吴锦涛 和创金服
报道普遍称在20%
17:48:19 陈小学学-迅联智付-架构师
我们以前也被盗刷公安来立了案，但是然并卵
17:48:46 陈小学学-迅联智付-架构师
现在这些团伙手上握有大量数据，就等一个机会
17:48:54 张泽雄-民生金服 项目总监
贷款不是要审的吗？这些公司的风控怎么做的？
17:49:02 陈小学学-迅联智付-架构师
这些数据拿到支付宝上也可以盗刷，但是额度可能只有200块
17:50:14 吴锦涛 和创金服
放松审核等于几乎不审
17:50:56 张泽雄-民生金服 项目总监
反欺诈除了要有基础数据外，还要有360度的数据
17:51:15 张泽雄-民生金服 项目总监
放松那不就等被骗吗？
17:51:20 潘儒刚-连连支付PM
那比线上盗刷还猖獗啊 线上盗卡金额大的话 公安还立案调查 毕竟是用户，可鞥会抓到团伙 现金贷怎么控 感觉不控的话 很多人会做成兼职
17:51:36 潘儒刚-连连支付PM
反正违法成本低
17:51:55 程文东-拉卡拉PL
支付风控，和信贷风控差别太大了
17:52:05 潘儒刚-连连支付PM
是啊
17:53:00 Kelly.Z-折800风控主管
信贷风控的点是哪些呀，如果贷中出问题，如何解决呢，抵押品？
17:53:28 lisp 财付通结算财务
现金贷没有抵押的
17:53:35 潘儒刚-连连支付PM
现金贷一般不会有抵押吧
17:54:28 张泽雄-民生金服 项目总监
我们信贷只有贷前和贷后
17:55:22 程文东-拉卡拉PL
我之前参与的是纯信用的贷款，包括比较大额的企业经营类贷款。有抵押品的话，涉及到评估的问题，线下流程就长了
17:56:05 Kelly.Z-折800风控主管
贷中就没什么好办法制止呗
17:56:06 潘儒刚-连连支付PM
贷中 好像没啥办法了 只有到还款那一刻 才知道是不是逾期 就算贷中发现了不正常，有办法控制么
17:56:28 一wan白水-pingpong跨境金融PM
现金贷只要确认本人申请，控制单个授信额度，基本就不会死了
17:56:55 Kelly.Z-折800风控主管
想不到好办法……所以请教大神们
17:57:26 潘儒刚-连连支付PM
问下 现金贷公司和有小额贷款牌照的公司有啥区别
17:57:57 潘儒刚-连连支付PM
我说的现金贷公司是一般公司
17:58:16 程文东-拉卡拉PL
做现金贷款是可以不需要小贷拍照的..
17:58:37 Peter-找钢网-PM
现金贷这类产品要求秒放款
17:58:48 Peter-找钢网-PM
如果有担保、抵押流程会很长了
17:59:04 潘儒刚-连连支付PM
那就是任何公司都可以放贷了？
17:59:15 潘儒刚-连连支付PM
还是需要去相关部门报备
18:00:01 张泽雄-民生金服 项目总监
有多少做到秒放的？
18:00:13 韩财光
坏账20% 要达到盈利怎么办？
18:00:27 Peter-找钢网-PM
@程文东-拉卡拉-研发-上海 如果没有小贷牌照，是否涉及违规，符合监管吗？另外你的利息按什么名义收取？
18:00:40 lisp 财付通结算财务
利息超高……
18:01:05 张泽雄-民生金服 项目总监
18%？
18:01:31 一wan白水-pingpong跨境金融PM
肯定是要牌照的，无非是自己的牌照还是借用牌照
18:01:48 程文东-拉卡拉PL
现金贷：公开的利率会低于36%，变相的转成信息服务费、管理费，加载一起至少100%+
18:02:15 潘儒刚-连连支付PM
那现在市场上很多公司没牌照 以后咋办
18:02:33 潘儒刚-连连支付PM
先赚钱再说么
18:03:06 杨继培
@程文东-拉卡拉-研发-上海 这个是之前的做法。
18:03:33 程文东-拉卡拉PL
等做大了，大企业控股（他有或下属子公司有拍照），问题就解决了。
18:03:46 杨继培
随着国家对互联网小贷的风险认知，及业务成熟。开始监管了。不过开了一个口子。允许小贷公司跟互联网公司深度合作。
18:03:54 韩财光
简直就是专门为给骗子服务而弄的 这么高的费用 受伤的是这个行业
18:03:55 张泽雄-民生金服 项目总监
敢上这借的人，估计压根就没想要还钱
18:03:58 一wan白水-pingpong跨境金融PM
贷款主体一定是有牌照的，所谓的没有牌照只是兜底方而已
18:04:02 程文东-拉卡拉PL
@杨继培-微元-PM-杭州 银监会3-4月份发文前，行业普遍如此。
18:04:30 Peter-找钢网-PM
@张泽雄-民生金服-研发-北京 大概日利率万5，接近18%
18:04:55 杨继培
18:04:56 程文东-拉卡拉PL
@张泽雄-民生金服-研发-北京 小额现金贷（额度2000以内），不少借贷者是回头客，这是刚性需求，短期周转
18:05:10 杨继培
@程文东-拉卡拉-研发-上海 是的。
18:05:18 张泽雄-民生金服 项目总监
万5还可以，微粒贷也就这个利率
18:05:48 杨继培
小贷公司的风控。其实很简单。并没有多么高尚大的。
18:06:06 杨继培
普遍看到的是贷款人信用历史。
18:06:18 Peter-找钢网-PM
@杨继培-微元-PM-杭州 能否分享分享，哈哈
18:06:22 程文东-拉卡拉PL
还有部分微粒贷不能服务的用户，他们也需要借贷啊。
18:06:30 张泽雄-民生金服 项目总监
前期都在打市场，允许有一定的环账，所以风控也不太上心
18:06:41 程文东-拉卡拉PL
微信贷，是需要查央行个人征信报告的
18:06:42 杨继培
同盾、聚信立这类互联网数据公司起来后。充当的是工具。
18:07:07 杨继培
@程文东-拉卡拉-研发-上海 个人征信报告是不是征信历史啊
18:07:25 Peter-找钢网-PM
做金融先考虑亏多少钱，再想能赚多少钱。
18:07:56 潘儒刚-连连支付PM
哈哈 下次有人分享下现金贷的风控么
18:08:15 程文东-拉卡拉PL
@杨继培-微元-PM-杭州 以前点微粒贷的查询额度按钮，就会查询征信报告（记录进征信报告），不少人都踩过这个坑
18:08:16 杨继培
目前互联网小贷，所谓的风控，1、是信用历史，2、资产证明（不是抵押，也不管你抵押过多少次）3、通讯、出行历史收集。
18:08:17 施力熔-平安金融-科技部副总
不是支付群吗？[偷笑]
18:08:20 潘儒刚-连连支付PM
感觉这块挺新鲜
18:08:52 施力熔-平安金融-科技部副总
@杨继培-微元-PM-杭州?有很多，不止这些的
18:09:01 杨继培
你们也别觉得芝麻信用分多么神秘。
18:09:07 张泽雄-民生金服 项目总监
不同的公司审核项不一样
18:09:27 杨继培
@施李荣-平安金科-副总经理-上海 核心控制力，如果说风控因子项，很多的。
18:09:38 张泽雄-民生金服 项目总监
了解了打分因子就行了
18:10:17 施力熔-平安金融-科技部副总
打分因子也一直在进化
18:10:31 施力熔-平安金融-科技部副总
与时俱进
18:10:40 杨继培
芝麻信用，主要是从身份特质、行为偏好、履约能力、信用历史 几个大维度，开展的，但是数据的收集，没有跑出阿里体系这个圈子。
18:10:47 黄冈-北京敦煌网高级产品经理
这块我可以找一个周末给大家讲讲
18:11:02 李楚华-嘉联支付-资金平台
好像没有人讲过征信这一块的内容呢
18:11:30 杨继培
现在市场上做互金的。每家风控因子项基本都差不多。只是设置参数范围、评分侧重点不同。
18:11:34 李楚华-嘉联支付-资金平台
征信和二类账户，这两个话题，有谁来分享下么 [憨笑]
18:11:52 我
@Mr.冈 期待。 信用是热点和难点。
18:12:19 施力熔-平安金融-科技部副总
我负责前海征信研发，对征信什么感兴趣
18:12:21 杨继培
@黄冈-敦煌网-北京 敦煌 能分享应该是交易反欺诈、企业征信、还有供应链金融（存货质押）方便吧，
18:12:24 黄冈-北京敦煌网高级产品经理
这周六晚上怎么样
18:12:35 Conny??
期待 信用体系[偷笑]
18:12:48 Kelly.Z-折800风控主管
@黄冈-敦煌网-北京?坐等呀[色][色][色]
18:13:04 我
@Mr.冈 没问题，坐等。
18:13:20 杨继培
18:13:23 施力熔-平安金融-科技部副总
坐等交流
18:13:24 黄冈-北京敦煌网高级产品经理
好 那就周六给各位献丑了[偷笑]
18:14:13 吕耀辉-维金-PM
[强]期待
18:14:26 杨继培
18:14:43 潘儒刚-连连支付PM
对 这块很神秘 还有一个 我的支付宝借呗利率很低 日利率万分之1.5，但我的芝麻信用分才700多一点 平时消费正常，身边的人目前没有发现比我更低的 ，它是怎么算的
18:14:45 杨继培
这个就是风控因子项，及分值。
18:15:18 杨继培
@索马里-连连支付-风控-杭州 你在芝麻体系内有职位认证历史。
18:15:40 杨继培
阿里内部员工，基本也是这个万1.5
18:15:49 杨继培
毕竟你们斜对面。
18:15:56 吴锦涛 和创金服
怎么做到的1.5
18:16:06 潘儒刚-连连支付PM
职位这个我没有提供过 用支付宝查过公积金
18:16:34 杨继培
哪你的公积金是全额缴纳。
18:16:35 许静洋-同程金服产品
我才知道原来借呗还看人给利率的，我的是万4一天。。
18:16:47 潘儒刚-连连支付PM
反正就是我其他项没啥突出的
18:17:02 吴锦涛 和创金服
微粒贷我是万四
18:17:05 潘儒刚-连连支付PM
你的好高@上海同程金服支付产品木木
18:17:10 杨继培
风控的核心，资产动态分级、动态授信。
18:17:16 潘儒刚-连连支付PM
每个人不一样的
18:17:33 杨继培
这个就是说明阿里的风控，还是很 牛逼的。
18:18:12 李楚华-嘉联支付-资金平台
@施李荣-平安金科-副总经理-上海 国家征信政策，征信应用，征信系统架构等 [坏笑]
18:18:18 吴锦涛 和创金服
对于一个芝麻分不是很高，消费很一般的用户，给万1.5，感觉不正常啊
18:18:19 许静洋-同程金服产品
我都是借几天就还的，芝麻信用也有770，不低啊
18:18:54 程文东-拉卡拉PL
@索马里-连连支付-风控-杭州 查过公积金，就可以估算出你的收入了…。做性贷款，很难的一点，就是较准确的判断收入…
18:18:56 杨继培
其次就是招商银行也不差。招行对，使用葵花卡作为工作卡的用户，提供过闪电贷业务。额度大。利息低，还款方式是按日计息，等额还款
18:19:34 程文东-拉卡拉PL
抱歉打错了，做信用贷款，很难的一点，就是较准确的判断收入…
18:19:35 李楚华-嘉联支付-资金平台
借呗的利率，有一个同事是万二，我们都无法理解
18:19:44 杨继培
真正的风控核心，一般企业或者员工，很难拿出来风险的。只能说个大概。
18:20:34 张泽雄-民生金服 项目总监
芝麻信用分和你的基本信息完善度有关
18:20:37 杨继培
互金或者小贷这类金融机构，都在寻求“场景化金融”。?所谓场景化金融，就是风控规则可以自定义，风控控制力强。
18:22:22 杨继培
目前互金或者小贷的控制力体现在，你的通讯记录。抓去你的通讯记录，做基本的分析。?比如说数据交叉验证，基本的分析结果跟你的提供的2-3个贷款联系人做比较。
18:22:33 韩财光
各位同学 今晚分享提取到18:30 分享嘉宾是@木林化-嘉联支付-资金平台PM?主题内容是POS收单清洁算 现在发红包签到 请各位先停一停现在的话题
18:22:44 潘儒刚-连连支付PM
我觉得会不会是我的使用支付宝消费习惯或对金钱的处理方式 符合借呗的算法规则，导致借呗利率低
18:22:57 潘儒刚-连连支付PM
好的
18:23:04 韩财光
微信红包
18:23:18 李楚华-嘉联支付-资金平台
不好意思啊，因为深圳这阵子天气不大好，想早一点回去，就提前了 [冷汗]
18:24:00 吴锦涛 和创金服
银行卡收单分享？
18:24:27 李楚华-嘉联支付-资金平台
POS收单清结算，更侧重清结算这一块
18:25:10 海哥人保金服合规
[强]
18:25:26 潘儒刚-连连支付PM
期待
18:25:38 程文东-拉卡拉PL
期待
18:25:52 尹琎-深圳优融PM
[强]
18:25:54 吴锦涛 和创金服
[奸笑]期待，我曾经做过一年多的收单
18:25:55 Peter-找钢网-PM
期待
18:26:08 尹琎-深圳优融PM
刚好6:30下班[奸笑]
18:26:38 方祜桔
[强]
18:27:33 吴浩
期待
18:29:01 李丹-风控经理-双乾支付
[强]
18:30:24 韩财光
请@木林化-嘉联支付-资金平台PM?开始分享 分享期间请大家不要发言打断 红包可以继续抢
18:32:01 李楚华-嘉联支付-资金平台
咳咳，我来啦。
18:32:45 李楚华-嘉联支付-资金平台
大家好，我是嘉联支付的木林化，11年毕业后进入嘉联支付，一直做清结算这一块的需求分析和业务流程设计，以下是我对POS收单清结算的一些理解，如果有地方说得不对，也请大家指正。
18:32:58 Wall-E 爱贝云计费产品主管
提前了啊
18:33:20 李楚华-嘉联支付-资金平台
先对POS收单清结算业务做一个概述，交易信息流和资金流基本如下图所示：
18:33:26 李楚华-嘉联支付-资金平台
18:34:09 李楚华-嘉联支付-资金平台
参与方：卡组织（银联）、发卡行、收单机构、消费者、商户
18:34:30 李楚华-嘉联支付-资金平台
账户：消费者结算账户、商户的结算账户、各机构（发卡行，收单机构）的备付金账户
18:34:54 李楚华-嘉联支付-资金平台
交易信息流：POS－>收单机构->卡组织（银联）->发卡行
18:35:49 李楚华-嘉联支付-资金平台
资金流：消费者->发卡行->卡组织（银联）->收单机构->商户
18:36:12 李楚华-嘉联支付-资金平台
今天说的POS收单清结算，主要是指收单机构与商户之间的交易款的清结算。
18:36:56 李楚华-嘉联支付-资金平台
接下来，讲一下商户结算管理的一些概念
18:37:29 李楚华-嘉联支付-资金平台
结算方式： （1）全额结算： 每笔正常交易： 划账金额 = 交易金额 ???????? 商户手续费参与计算和统计，不计入按日实时结算 ???????? 当日划账总金额 = 每笔划账金额之和 （2）净额结算： ?每笔正常交易： ?划账金额 = 交易金额– 商户手续费 ???????? 当日划账总金额 = 每笔划账金额之和 2.? 结算周期: 目前只有T+1 3. 商户手续费： ??????? 由单笔交易金额根据手续费配置计算得出
18:37:59 李楚华-嘉联支付-资金平台
再接下来，讲一下清结算的流程
18:38:41 李楚华-嘉联支付-资金平台
首先，借鉴一下支付宝的这张图，清算系统在整个支付系统中，处于这样的一个位置：
18:38:43 李楚华-嘉联支付-资金平台
18:39:17 李楚华-嘉联支付-资金平台
以下这张图，是清结算的整体流程：
18:39:22 李楚华-嘉联支付-资金平台
18:40:07 李楚华-嘉联支付-资金平台
（1）清结算系统的输入是记账凭证及原始凭证（交易明细）： ???????? 每次清算之前，会检查是否有未记账的原始凭证，如果有，则会补记账； （2）在清算环节，系统设置定时任务，按清算场次，产生清算清单： ???????? 清算场次是根据业务类型划分，目前的清算场次有:交易款清算，差错清算，服务费清算等。 ???????? 清算清单包含的要素有：会计日期，账户ID，清算场次类型，场次流水号，交易笔数，交易金额，手续费等；
18:40:20 李楚华-嘉联支付-资金平台
（3）在结算环节，系统设置定时任务，按结算场次，产生结算单： ???????? 结算场次是根据商户或者支付机构的结算需要，而划分场次的，目前的结算场次有:交易款结算，外币卡结算等。 ???????? 结算单包含的要素有：要求付款日期，账户ID，结算场次类型，场次流水号，交易笔数，交易金额，手续费，结算金额， ???????? 调整金额，付款金额，上日未结算金额，收款方信息等。 （4）在付款环节，根据结算场次或者结算单，批量生成付款请求，发往代收付系统，并获取回执。
18:40:44 李楚华-嘉联支付-资金平台
再接下来，讲一下清结算的一个补充流程——失败重提
18:41:04 李楚华-嘉联支付-资金平台
失败重提主要有两种情况： （1）付款失败：从代付系统获取付款结果，付款失败的，则标识原结算单为付款失败，待再次付款； （2）代付退票：从代付系统获取每天退票明细，标识原结算单为已退票，待再次付款；
18:41:57 李楚华-嘉联支付-资金平台
再接下来，讲一个清结算流程中的一个重要环节——平衡校验
18:42:15 李楚华-嘉联支付-资金平台
为了确保清结算的结果是正确的，需要对清结算的结果进行校验：
18:42:35 李楚华-嘉联支付-资金平台
银行实际到账金额与清算金额之间的平衡校验： 银行实际到账金额 - 本期渠道单边挂账 + 前期渠道单边本期抹平 + 系统单边挂账– 前期系统单边本期抹平 + 渠道成本 + 品牌服务费 + 银联差错交易 + 银联收付费 + 追偿手续费 -??? 商户手续费（净额结算） = 清算金额 每天做付款之前，需要核对实到账与清算金额是否符合以上校验，校验通过，才能够进行付款。
18:43:08 李楚华-嘉联支付-资金平台
接下来，讲一下渠道对账
18:43:24 李楚华-嘉联支付-资金平台
渠道对账，之前老熊的文章 http://mp.weixin.qq.com/s/bf47aU-o7lbw6RLYWsuh_Q 已经讲得十分透彻。这里仅补充两点：
18:43:49 李楚华-嘉联支付-资金平台
1、会计日切时间点前后的长短款处理 银联的日切时间点为23点，微信支付宝的交易的日切时间点为24点，支付机构平台本身的时间与渠道的交易时间也存在一定的时间差，这种由于各个交易系统的时间差所导致的长短款，给对账造成了一定的不便。 我们现在的解决方案是： （1）支付机构根据自身业务的需要，设置日切时间点，目前为23点。 （2）对账时，根据会计日期，取系统端的交易记录（存疑系统单边+成功交易记录）与渠道对账单中的交易记录（存疑渠道单边+对账单记录）进行比对。 （3）对账结果有以下七种： ?? 对平：系统端有，渠道端也有 ?? 存疑系统单边：系统端有，渠道端无，交易时间不在23—24点之间的。 ?? 系统单边：系统端有，渠道端无，交易时间在23—24点之间的。 ?? 系统单边抹平：上期系统单边，渠道端有。 ?? 渠道单边：系统端无，渠道端有，交易时间不在23—24点之间的。 ?? 存疑渠道单边：系统端有，渠道端无，交易时间在23—24点之间的。 ?? 渠道单边抹平：系统端有，上期渠道单边。 2、银联的一堆对账单文件：除了正常的交易流水有对账单，银联每天推送的对账单还包括了差错交易文件，品牌服务费文件，收付费文件等，各支付机构需要根据各自的需要，进行解析处理，详见银联的清算文件规范说明。 需要说明的是，银联的差错交易文件（ERR），这里面包括了调单，贷记调整，退单，请款，及手工退货的明细，需要根据这些明细，做相应的差错处理。这里不再细述。
18:44:54 李楚华-嘉联支付-资金平台
以上是我本次分享的全部内容，由于水平有限，如果有讲得不对的，恳请大家指正。 [憨笑]
18:45:20 李楚华-嘉联支付-资金平台
下面大家有相关问题，都可以提出来
18:48:26 韩财光
大家有问题赶紧问 深圳很快下雨 嘉宾家里衣服还没收
18:50:05 李楚华-嘉联支付-资金平台
[流汗]
18:50:52 张泽雄-民生金服 项目总监
还没看完呢
18:51:22 紫紫-随手记支付产品经理
嘉宾先回去吧，刚刚看需要消化，谢谢
18:51:51 李楚华-嘉联支付-资金平台
那也好，大家有问题的话，我回去之后看到再解答，也可以私信我哈
18:52:29 阿伟
好的.
18:52:40 韩财光
多谢分享！@木林化-嘉联支付-资金平台PM?
18:53:11 Wall-E 爱贝云计费产品主管
没接触过pos，消化有点慢。。。感谢分享
18:54:13 王向东-卡联科技-PM
清算系统还是很庞大的
18:54:45 李楚华-嘉联支付-资金平台
刚看了一下，有一个地方打错了，更正一下：
18:54:47 李楚华-嘉联支付-资金平台
18:55:55 李楚华-嘉联支付-资金平台
先撤了，感谢大家的理解
18:57:43 张泽雄-民生金服 项目总监
你们是场次清算，已清算交易允许撤消吗？
18:58:27 王向东-卡联科技-PM
已清算的交易就属于退货了
18:58:55 李楚华-嘉联支付-资金平台
是否允许撤销，是在交易和账务控制，清算参与实时交易
18:59:05 李楚华-嘉联支付-资金平台
不参与[囧][囧]
18:59:53 李楚华-嘉联支付-资金平台
是否允许撤销，是在交易和账务控制，清算不参与交易
19:00:58 亚楠-易宝支付PM
1.撤销交易过清结算吗？如果过如何处理的？
19:01:04 李楚华-嘉联支付-资金平台
撤消和退货，都是作为一笔反向交易，参与清算
19:01:18 亚楠-易宝支付PM
2.重复支付的清结算流程如何处理的？
19:02:01 尹琎-深圳优融PM
商户手续费支持月结吗？@木林化-嘉联支付-资金平台PM?
19:03:51 李楚华-嘉联支付-资金平台
- 重复支付是指什么？？清算了两次吗？
19:04:17 李楚华-嘉联支付-资金平台
商户手续费我们现在是支持月结的，一般商户手续费要求做月结的，都是针对大客户，收支两条线的。
19:05:31 李楚华-嘉联支付-资金平台
上文中所说的全额清算，就支持商户手续费月结。每天清算是按交易金额清算，根据手续费的结算周期，再出手续费账单，通知商户缴费或者通过代扣直接扣款。
19:07:50 尹琎-深圳优融PM
有没有交易金额已经结算给商户，但手续费月结的时候因余额不足导致扣款失败的情况
19:08:18 尹琎-深圳优融PM
如果有这种情形，一般是怎么处理的呢
19:08:42 WillYang-嘉联支付-架构师
收支两条线
19:09:11 李楚华-嘉联支付-资金平台
@Liz-优畅-产品-深圳 不知道你们的月结手续费是不是针对收支两条线的客户的。如果是收支两条线，商户的手续费，是会通过另外的方式打款或者扣款的，不会从交易款中扣。
19:09:51 李楚华-嘉联支付-资金平台
@Liz-优畅-产品-深圳 一般月结的商户，都是相对比较优质的商户，公司对其有信任，才能够允许做月结的。
19:10:01 尹琎-深圳优融PM
恩恩，是收支两条线
19:10:07 乔俊翔-爱又米-支付开发
原始凭证和记账凭证在账务系统分别是什么信息呢？记账凭证是账户流水？原始凭证是什么呢？
19:10:19 JianYongWu-支付通技术总监
t0是什么处理的，这个和t1结算一样吗
19:10:21 JianYongWu-支付通技术总监
19:10:31 尹琎-深圳优融PM
@木林化-嘉联支付-资金平台PM 好的，了解咯，thks
19:11:30 李楚华-嘉联支付-资金平台
@乔俊翔-支付开发-AYM-杭州 原始凭证就是交易流水啦，我们这边就是交易流水。我们这边的交易流水一般都是包括商户号，终端号，交易金额，流水号，卡号等这些信息的。
19:11:42 亚楠-易宝支付PM
重复支付是指一笔订单 ，因网络等原因付款2次或以上，这种情况如何处理的？
19:12:48 乔俊翔-爱又米-支付开发
@木林化-嘉联支付-资金平台PM?明白了，我们系统改版竟然把交易流水去除了[捂脸]
19:12:55 李楚华-嘉联支付-资金平台
记账凭证，我们是拿会计凭证，每笔交易都做借贷记账，主要信息也就是凭证号，交易类型，借贷方向，科目代码，账户ID，交易金额。
19:13:47 乔俊翔-爱又米-支付开发
记账凭证是按原始凭证生成的吧？
19:14:47 Josebruce
清算清单是是否就是按账户和会计日维度生成的一张待结算单，后续会驱动生成结算单？
19:15:10 李楚华-嘉联支付-资金平台
@吴-深圳支付通-深圳 现在要求做T0，或者D0的商户很多，商户要求当天的交易金额，当天到账。针对这种需求，我们是在交易的时候，直接发起一起提现，直接给商户付款。T+1日的时候，再将正向交易和反向交易轧差。
19:16:01 李楚华-嘉联支付-资金平台
@亚楠 我们清算来源是原始凭证和会计凭证，原始凭证是指支付流水，如果客户支付了两次，也会清算给商户两笔的。
19:16:23 Josebruce
清算清单只有t1业务，那么按场次和日清是做的汇总轧差后生成的？
19:17:03 李楚华-嘉联支付-资金平台
@亚楠 但通常这种情况下，如果发现有这样的情况，应该做差错调整，针对其中一笔重复支付的交易流水，做贷记调整（退持卡人）。
19:17:34 李楚华-嘉联支付-资金平台
@亚楠 只要差错处理模块做了这样的处理，清算系统就会把这笔差错处理参与清算，从而将多支付一次的金额扣下来。
19:17:51 李楚华-嘉联支付-资金平台
@乔俊翔-支付开发-AYM-杭州 是的
19:17:52 李楚华-嘉联支付-资金平台
19:18:18 乔俊翔-爱又米-支付开发
交易流水和支付流水是一个概念吗？
19:18:28 李楚华-嘉联支付-资金平台
是的，我们将结算单的生成分成了两步，做生成清算清单，再生成结算单。
19:18:29 李楚华-嘉联支付-资金平台
19:19:13 李楚华-嘉联支付-资金平台
@乔俊翔-支付开发-AYM-杭州 在我们系统是同一个概念。
19:19:29 亚楠-易宝支付PM
追问一下，如果扣减这笔资金时余额不足呢？
19:19:58 乔俊翔-爱又米-支付开发
@木林化-嘉联支付-资金平台PM?谢谢[抱拳]
19:20:46 李楚华-嘉联支付-资金平台
@亚楠 我们是这样的，如果扣减的时候，余额不足，先会冻结客户账户，允许冻结的金额超过账户余额，等客户的账户余额够扣了之后，再做解冻+扣款。
19:21:44 赵业招
@木林化-嘉联支付-资金平台PM? 问下，上面涉及会计日期的问题，t日的交易，t+1日结算，你们会计日期怎么处理的？
19:22:05 邹成凯-联通支付
@木林化-嘉联支付-资金平台PM 上面说的客户 指的的收单机构的商户对吧
19:22:24 李楚华-嘉联支付-资金平台
场次和日清，就是汇总轧差过程的一部分
19:22:25 李楚华-嘉联支付-资金平台
19:22:54 李楚华-嘉联支付-资金平台
@blue-联通支付-风控-北京 嗯，对我们公司来说，我们主要服务是B端的，所以我们的客户都是指商户。
19:23:05 Josebruce
pos收单关于用户角色本身很单一
19:23:10 Josebruce
不存在三户一说
19:23:29 邹成凯-联通支付
我这边 是清分的概念 跟你这边的清算清单一个概念 然后根据商户的结算周期生成结算单
19:23:33 Josebruce
不过应该还包含服务商吧
19:24:31 李楚华-嘉联支付-资金平台
@赵业招-sand-开发 会计日期没有问题的，即结算的日期是在T+1日，根据实际付款的日期记账。
19:24:32 李楚华-嘉联支付-资金平台
19:25:07 李楚华-嘉联支付-资金平台
@blue-联通支付-风控-北京 是的，可能不同公司的叫法不一样，但做的事情应该是一样的 [呲牙]
19:25:32 赵业招
交易的会计日期是记t日么？
19:27:39 李楚华-嘉联支付-资金平台
@赵业招-sand-开发 所有的交易的会计日期，都是记在T日的。我们公司有一个地方做了特殊处理，允许T＋1日记日的账，跟应用场景有关，但太复杂了，估计你们没我们那么复杂的场景，我怕解释得你晕过去。 [糗大了]
19:27:56 李楚华-嘉联支付-资金平台
@赵业招-sand-开发 所有的交易的会计日期，都是记在T日的。我们公司有一个地方做了特殊处理，允许T＋1日记T日的账，跟应用场景有关，但太复杂了，估计你们没我们那么复杂的场景，我怕解释得你晕过去。 [糗大了]
19:35:48 李楚华-嘉联支付-资金平台
大家看还有没有问题不？没有我就先撤了，有问题随时交流。 [调皮]
19:38:25 韩财光
提醒嘉宾你已经撤第二遍了
19:38:28 乔俊翔-爱又米-支付开发
@木林化-嘉联支付-资金平台PM?感谢[抱拳]
19:39:05 李征烈-钱通支付PM
[强]
19:40:04 尹琎-深圳优融PM
感谢分享[强]
19:41:20 萌小喵-爱贝计费高级PM
感谢分享[强]
19:42:48 海哥人保金服合规
感谢分享[强]
19:43:32 范文敏-农业银行高级产品经理
感谢分享[强]
19:45:10 邹成凯-联通支付
感谢分享[强]
19:45:28 张泽雄-民生金服 项目总监
感谢分享
19:45:53 Aaron-携程金融支付PL
感谢
19:46:26 甘建新-快捷通支付架构师
感谢分享[强]
19:47:22 Josebruce
感谢分享[强]
19:47:34 文奇
感谢分享[强]
19:48:29 Chess-技术总监 首付游
感谢分享
19:49:14 李兴-有赞技术专家
感谢分享
19:49:25 沈一点-恒生电子-工程师
感谢分享[强]
19:50:25 笔尖农民-唐山银行PL
感谢分享[强]
19:50:42 亚楠-易宝支付PM
[强][强]
19:50:45 周红仁-去哪儿支付
感谢分享
19:52:59 乔俊翔-爱又米-支付开发
请问下会计系统的原始凭证为什么不用账户流水而用交易流水呢？
20:05:42 Summer 梁夏
感谢分享[强]
20:12:37 王晓东-分点点-技术总监
感谢分享[强]
20:15:12 邹成凯-联通支付
会计系统要知道资金的来龙去脉 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州
20:15:54 邹成凯-联通支付
账务只记单边帐
20:18:01 吕耀辉-维金-PM
感谢分享[强]
20:18:18 Daniel
[强][强]
20:19:57 昕小姐-1号店产品
感谢分享
20:24:35 扫地僧
感谢分享[强]
20:24:48 龚正-滴滴-支付金融
赞
20:27:17 李伟锋
账务记单边，另外一边呢？不补张
20:31:38 乔俊翔-爱又米-支付开发
@blue-联通支付-风控-北京 是账务系统有可能记单边账吧？但是交易流水借贷信息是全的？
20:33:05 邹成凯-联通支付
对 账务是单边帐
20:33:27 邹成凯-联通支付
交易记录 知道你用的什么支付工具 在哪消费的
20:34:46 于江宁-银联电子PM
20:36:46 李伟锋
@blue-联通支付-风控-北京 这些信息能不能拓传账务落到账务流水，那账务 会计系统会间有关系吗
20:37:37 邹成凯-联通支付
目前我这边交易流水 是透传到账务 账务在给会计系统
20:41:49 姚刚-阿里-PD
我理解交易不用感知账务的东西，所以交易单据中涉及核算的参数可以在账务层进行翻译，再往会计层透传。
20:42:36 邹成凯-联通支付
账务不处理原始交易的
20:42:50 邹成凯-联通支付
账务只记账
20:44:20 李伟锋
赞同 刚哥
20:44:21 姚刚-阿里-PD
不同业务系统具体实现上可能不一致
20:45:42 张泽雄-民生金服 项目总监
账务系统是会计系统的前罝系统，处理的是业务记账，所谓的单边只是实时单边
20:46:42 张泽雄-民生金服 项目总监
作为会计系的一部分，尽量是双边，财务不补会计就要补
20:49:05 李伟锋
所以会有 另外一边的补账，或者为了核算需要 补另补外一些核算的内部账
20:49:22 张泽雄-民生金服 项目总监
财务系统处理的核心是凭证，会计处理的是分录
20:50:20 张泽雄-民生金服 项目总监
肯定要补，至少在分录上要补，否则t形账没法记
20:51:20 李伟锋
最好还是 先补账 再产生分录，只补分录说不过去啊
20:51:27 张泽雄-民生金服 项目总监
所谓单边只是暂时单边，是因为业务系统不知道或不关心另一边，或另一边可以批量补
20:51:57 张泽雄-民生金服 项目总监
分录也有单边的
20:52:30 张泽雄-民生金服 项目总监
当然最好都补
20:56:05 乔俊翔-爱又米-支付开发
@张泽雄-民生金服-研发-北京 这么说账户流水也可以作为会计系统的原始凭证了？
20:56:06 乔俊翔-爱又米-支付开发
20:57:55 张泽雄-民生金服 项目总监
是的，先有原始凭证再有记账凭证，现实中的原始凭证指发票之类的，电算化中就用流水
20:58:41 邹成凯-联通支付
我们这不是这么干
20:58:53 张泽雄-民生金服 项目总监
可以这么说，谁产生了记账凭证，谁就是原始凭证
20:59:47 张泽雄-民生金服 项目总监
飞哥，联通的账务系统我很了解，不是你的错
21:01:21 张泽雄-民生金服 项目总监
联通的会计系统还可以
21:04:06 李伟锋
@blue-联通支付-风控-北京 交易流水到会计分录 ，这个一步是会计来做 还是交易去拆出分录报会计？
21:04:16 张泽雄-民生金服 项目总监
凭证分原始凭证和记账凭证，线下会计有证证核对，说的就是它们。 账务记账的依据是记账凭证
21:05:40 张泽雄-民生金服 项目总监
飞哥，联通好像叫传票
21:05:56 姚刚-阿里-PD
爬楼看了下，上面分享的T0结算模式不太明白，印象中T0结算是采用公司垫款过渡账户垫付，隔日平账的模式
21:07:10 邹成凯-联通支付
联通的很多系统都重构过
21:07:21 邹成凯-联通支付
账务已经在开始
21:08:06 邹成凯-联通支付
交易不拆 @李伟锋-蘑菇街金融-杭州
21:08:24 李伟锋
21:10:03 张泽雄-民生金服 项目总监
飞哥，账务谁负责，还是张立么？
21:10:14 邹成凯-联通支付
嗯
21:11:51 郭芬-中央结算公司
我们的账务也记双边
21:13:25 张泽雄-民生金服 项目总监
你们的账务会计一体吗？一体的都是双边
21:14:58 郭芬-中央结算公司
算是一体的
21:15:21 钟巍
财务系统处理的核心是凭证，会计处理的是分录，这个怎么理解？
21:15:50 钟巍
记账凭证，我们是拿会计凭证，每笔交易都做借贷记账，主要信息也就是凭证号，交易类型，借贷方向，科目代码，账户ID，交易金额。 如果按这个 是不是记账凭证就是会计分录
21:16:00 郭芬-中央结算公司
大家来讨论一下怎么样衡量一个程序员的水平高低？
21:17:16 李伟锋
会写代码的程序员不一定是好程序员 哈哈哈
21:17:26 郭芬-中央结算公司
账务系统的依据是流水，会计系统的依据是账务系统的记账流水吧
21:19:30 郭芬-中央结算公司
不知道这么理解对不对
21:19:48 郭芬-中央结算公司
最近负责一个计费系统的改造
21:20:38 风姿
我们现在差不多也是这么个架构，账务作为会计的前置，账务流水驱动会计登分录，做核算。
21:21:22 邹成凯-联通支付
单边账就是流水账，在记账的流程中，用户触发第一笔交易，在系统中会记录相关原始凭证号，当这个交易进入下个步骤（下个系统模块），系统会和上一个凭证进行对账。系统把交易订单的每个步骤都会和上一个步骤进行核对。双边账也叫复式记账法（借贷记账法：有借必有贷、借贷必相等）：（如上说明）系统把交易订单的每下一个步骤，会重复的和前面走过的每一个步骤进行对账，直到和原始凭证进行复核完成。
21:21:27 张泽雄-民生金服 项目总监
@钟巍 一达通 开发? 看账户落在哪了，账务一般是外部分户账。 其实记账凭证在会计上就是分录
21:21:32 FLD-卡说技术总监
系统间的数据是用mq传递吗？
21:21:33 郭芬-中央结算公司
感觉不容易，开发人员干活还算积极，但总是感觉考虑问题各种不周全
21:23:25 郭芬-中央结算公司
这个我觉得不一定吧
21:23:46 郭芬-中央结算公司
会计系统批量入账，不需要mq吧
21:24:21 FLD-卡说技术总监
定时加载？
21:24:27 郭芬-中央结算公司
直接拿相应增量的账务流水应该就行了呀
21:24:34 袁军-架构师-快捷通
技术能力，业务思考2回事……
21:25:57 张泽雄-民生金服 项目总监
不要把这两个系统隔离开，本质上是一个系统的两部分功能，核心都是凭证到账户，落在账务上叫记账凭证和外部分户账，落会计上叫分录和科目账
21:26:16 邹成凯-联通支付
21:26:39 张泽雄-民生金服 项目总监
一个联机一个离线
21:29:11 张泽雄-民生金服 项目总监
@郭芬-中央结算（中债登）-北京? 准确的说，驱动会计的是分录。
21:29:40 钟巍
那就是一个东西 在账务系统 就是记账凭证 在会计系统就是分录？
21:29:41 郭芬-中央结算公司
哦哦
21:30:48 张泽雄-民生金服 项目总监
@郭芬-中央结算（中债登）-北京? 技术人员业务知识欠缺
21:31:25 张泽雄-民生金服 项目总监
@钟巍 一达通 开发?是的，所谓凭证就是依据
21:31:35 张泽雄-民生金服 项目总监
就是驱动力
21:31:42 乔俊翔-爱又米-支付开发
@钟巍 一达通 开发?账务系统的记账凭证流水账户流水，可以这么说不？
21:32:16 张泽雄-民生金服 项目总监
账务系统没流水照样能记账
21:32:48 郭芬-中央结算公司
账务系统没流水
21:33:11 郭芬-中央结算公司
会计系统依据什么进行分录和记账啊
21:33:34 车睿??
没有流水的，如果财务不关心，是否可以不记？
21:33:47 车睿??
比如下单未支付取消的情况
21:33:58 车睿??
连优惠券都没用
21:34:05 张泽雄-民生金服 项目总监
流水是流水，凭证是凭证，如果说账务有流水，那就是为了产生记账凭证，其本身作为原始凭证
21:37:20 郭芬-中央结算公司
是会计系统直接以业务系统的交易流水作为原始凭证么，我理解的是流水记的是发生额，账户记的是余额，不知道理解的对不对
21:37:55 张泽雄-民生金服 项目总监
@车车_58到家_产品_北京?此流水非彼流水，账务流水是记账时业务系统上送的记账报文
21:39:29 车睿??
@张泽雄-民生金服-研发-北京?我是否可以理解为，如果不推送，就可以不记了
21:40:12 张泽雄-民生金服 项目总监
交易没成功，肯定不记账了。
21:40:20 车睿??
像我刚刚举的例子，如果业务对这种情况不推送，账务就不需要记了
21:40:33 车睿??
嗯，那应该是了
21:41:24 车睿??
我想再问一种情况，类似于信用卡冻结，这种是需要记账的吧？
21:42:07 车睿??
比如下单时优惠券的冻结，积分的冻结这种
21:42:20 车睿??
没有实际核销，需要记账吗？
21:42:59 张泽雄-民生金服 项目总监
@郭芬-中央结算（中债登）-北京? 流水是原始凭证，但账户不仅仅是余额，完整的是期初余额，本期借、贷发生额，期末余额
21:43:20 郭芬-中央结算公司
我们这些也记了
21:43:53 张泽雄-民生金服 项目总监
冻结属于余额操作
21:44:28 车睿??
比如下单时候冻结了优惠券，然后取消订单，优惠券解冻。这种应该怎么记？
21:45:24 张泽雄-民生金服 项目总监
@郭芬-中央结算（中债登）-北京?有些科目账特殊，没有余额
21:46:02 郭芬-中央结算公司
我们有动态余额标记的实时余额，历史余额表记的是每天日终时的期末余额
21:46:28 张泽雄-民生金服 项目总监
对的
21:46:32 郭芬-中央结算公司
哦哦
21:48:23 郭芬-中央结算公司
我们还有个分账户流水表以双边记账的方式记录每笔交易带来的各个账户的增减
21:48:59 郭芬-中央结算公司
日终的时候可以算每期发生额是多少
21:49:29 张泽雄-民生金服 项目总监
@车车_58到家_产品_北京?你们的这个简单，券是一张一张的，可以做一条冻结流水到登记簿上。
21:51:42 张泽雄-民生金服 项目总监
@郭芬-中央结算（中债登）-北京?那个是日结用的
21:52:04 乔俊翔-爱又米-支付开发
@张泽雄-民生金服-研发-北京 这里的流水指的是交易流水吗？
21:52:05 乔俊翔-爱又米-支付开发
21:52:26 郭芬-中央结算公司
哦
21:53:45 张泽雄-民生金服 项目总监
本质上就是交易流水
21:54:52 乔俊翔-爱又米-支付开发
明白了，谢谢@张泽雄-民生金服-研发-北京
22:06:59 张泽雄-民生金服 项目总监
客气
22:13:15 乔俊翔-爱又米-支付开发
业务系统交易成功，账务系统记账户流水，账户流水作为会计系统的原始凭证，会计系统生成记账凭证，再从记账凭证生成会计分录？这个流程对吗？[微笑]
22:14:15 张泽雄-民生金服 项目总监
@车车_58到家_产品_北京?刚看到你的问题，只要是涉及到账户余额变动，就记，对于冻结，如果不影响平账，记冻结流水，调整可用余额就行了。
22:15:02 张泽雄-民生金服 项目总监
@乔俊翔-支付开发-AYM-杭州? 完全正确
22:18:17 张泽雄-民生金服 项目总监
如果系统分开，记账凭证在账务系统记账用，同时作为向会计系统的传票用
22:20:08 乔俊翔-爱又米-支付开发
谢谢，终于顺了[呲牙]@张泽雄-民生金服-研发-北京?
22:21:51 车睿??
@张泽雄-民生金服-研发-北京?明白了，谢谢啦~
22:26:06 张泽雄-民生金服 项目总监
美元跳水了，黄金大涨
22:26:29 张泽雄-民生金服 项目总监
22:26:36 郭芬-中央结算公司
美元加息为何跳水？
22:26:44 郭芬-中央结算公司
利好出尽？
22:27:41 张泽雄-民生金服 项目总监
5月cpi月率
22:28:52 张泽雄-民生金服 项目总监
我不太清楚这个指标，今晚两点才公布加息，但估计加也没用，市场已经消化了。除非加息力度超预期
22:41:53 张泽雄-民生金服 项目总监
22:42:03 张泽雄-民生金服 项目总监
今天原油给力
22:43:03 张泽雄-民生金服 项目总监
22:43:17 张泽雄-民生金服 项目总监
赚了800$
22:44:01 朱雄新-广发支付组
[强]
22:44:12 许巍-微盟-支付系统
[强]
22:44:25 许巍-微盟-支付系统
求带
22:44:31 张泽雄-民生金服 项目总监
22:44:36 李伟锋
可以吃一大顿小龙虾去[偷笑]
22:44:37 张泽雄-民生金服 项目总监
大阴线
22:45:28 张泽雄-民生金服 项目总监
青岛小龙虾吗？
22:47:37 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
比特币这两天也是跳水三次
22:48:03 李伟锋
按个数的小龙虾，泽雄 你这工作之余很嗨啊
22:48:04 张泽雄-民生金服 项目总监
外汇多空都赚
22:49:06 张泽雄-民生金服 项目总监
晚上玩玩，大趋势空，今晚应该还是空
22:49:29 李伟锋
看不透 死在了白银上
22:51:22 张泽雄-民生金服 项目总监
白银杠杆太大，我不敢玩
22:52:02 张泽雄-民生金服 项目总监
我只做黄金，美日，有时玩会原油
22:55:16 dio
你这个平台会不会穿仓
22:55:53 张泽雄-民生金服 项目总监
什么叫穿仓？爆仓吧？
22:56:20 dio
穿仓，就是会倒扣你钱要你还的那种
22:57:31 张泽雄-民生金服 项目总监
没问过，我仓位很轻
22:58:11 张泽雄-民生金服 项目总监
我五万美金的账户才下2000美金
22:58:37 dio
你这能赢多少
22:58:44 dio
赢一个点的话
22:59:57 张泽雄-民生金服 项目总监
看品种了
23:00:25 dio
你这个也是算手数的吧，多少钱一手
23:00:59 张泽雄-民生金服 项目总监
迷你手
23:01:23 张泽雄-民生金服 项目总监
黄金1578
23:03:38 张泽雄-民生金服 项目总监
明天早上起来干黄金
23:04:04 dio
迷你手？
23:04:18 张泽雄-民生金服 项目总监
外汇风险还是比较大的，对技术要求高
23:04:27 张泽雄-民生金服 项目总监
对，迷你手
23:04:43 dio
。。。。。第一次听到过这个玩意
23:06:14 张泽雄-民生金服 项目总监
不同平台对手的定义不同，有的平台可以下到0.01手
23:22:54 张泽雄-民生金服 项目总监
我看了一下最近收益还可以，六月份半个月赚了4200$
23:33:37 dio
快抵上工资了
23:33:43 dio
这个数
23:34:26 张泽雄-民生金服 项目总监
半个月工资吧
23:34:34 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
真爽
23:34:41 胡圣 支付产品经理 猪八戒网
哈哈哈
23:35:34 张泽雄-民生金服 项目总监
投资玩玩，不当正业
23:36:45 张泽雄-民生金服 项目总监
白天正常上班，晚上有机会玩两手
23:37:20 Peter-找钢网-PM
@张泽雄-民生金服-研发-北京 [强]