09:12:53 sun rain-易贷网PM
[悠闲]昨天的聊天的文件哪个小伙伴有呢，求发
09:16:20 陈小学学-迅联智付-架构师
发错群了吧[偷笑]
09:17:07 suevip-技术经理 畅捷通 北京
听着像骗子哦[偷笑]
09:18:26 我
@韩财光-东软(前)-开发-广州 请勿发语音内容。
09:18:59 韩财光
搞错了抱歉 还没睡醒[闭嘴]
09:19:23 我
看看是否可以撤回。
09:19:29 我
否者会影响内容整理。
09:19:54 Daniel
昨天的风控有人整理吗？
09:19:55 韩财光
我删了 抱歉抱歉
09:20:13 Daniel
没人的话，我整理了 哈，不过需要晚上共享
09:20:38 我
好的，感谢。
09:20:40 忘乎所以-腾讯-支付线风控后台开发
[强][强][强]
09:21:18 Daniel
[愉快]
09:21:35 吴浩
[强]
09:21:48 Peter-找钢网-PM
[强]
09:24:09 dio
昨天感谢各位了，纠正了我之前对风控体系错误的了解，我最后一个问题是除了昨天群主给出的实时风控方案外，还有没有其他类型的实时风控方案，当给风控话题收个尾
09:25:21 李奔-富友-支付PM
[捂脸]
09:25:29 李奔-富友-支付PM
删除是删除你本地记录
09:27:52 韩财光
我也才意识到这点 现在也找不到撤销入口了 咋办 群主有权限吗 @哈木-富友-聚合PM(求职ing)-上海? 微信还没用熟
09:28:57 沈一点-恒生电子-工程师
没用的，只能本人在几秒内能撤回
09:29:13 李奔-富友-支付PM
[擦汗]
09:29:23 李奔-富友-支付PM
2分钟内撤销
09:32:22 韩财光
唉 抱歉了 下次不会了[撇嘴]
09:32:45 安全第一-产品主管雅酷
有没有对接过银行的二类户相关接口的，对这块比较熟悉的朋友啊，想咨询点儿问题呢
09:33:16 dio
有没有人回答一下我最后的一个风控疑问
09:38:27 Marily-易联支付PM
@snooby-猪八戒支付pm-重庆?昨天你问的快捷不验手机号，其实会验你非登记手机号，并且还有短信验证码确认你本人，并且风控还有几千条规则防止盗卡
09:45:00 刘伟-猪八戒-高级PM
嗯嗯，谢谢marily
<阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf>这个文档没有下载下来，谁手头有帮忙分享下，谢谢，整理下聊天内容。 > 09:52:14 韩倩～ 阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf > 09:52:26 吴浩 阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf > 09:53:33 我 谢谢。 > 09:54:05 Allen-一号车交易和支付PM [强] > 09:54:29 Yang 谢谢分享 > 09:58:37 dio [OK][OK][OK] > 09:58:38 yuesheng.yin @李雄峰 你公众号里面提到的风控，不是已经很牛叉了么 > 09:59:06 yuesheng.yin 我们目前的支付风控，也是基于规则引擎，与评分模型来做的 > 09:59:19 yuesheng.yin 评分分为交易评分与商户评分 > 09:59:32 dio 求公众号 > 09:59:46 yuesheng.yin 商户评分再细分几种维度的分值 > 10:00:47 yuesheng.yin 关注群主的公众号，里面有提到 > 10:01:38 yuesheng.yin 信贷风控，基于评分模型（结合第三方数据），+ 授信模型 > 10:02:23 yuesheng.yin 设备指纹一般用在安全策略上，风控到是没用到这个 > 10:05:09 dio 群主的我早已关注，基本都看过了。我就是想问问还有没有其他的 > 10:17:07 Tim-深圳百灵鸟-架构 大牛的公众号，都分享一下，可以互相交流一下 > 10:26:32 韩财光 @Tim_泉眼网络?凤凰牌老熊 > 10:28:19 Tim-深圳百灵鸟-架构 已关注很牛 > 10:45:06 风姿 水叔？ > 10:45:33 蘑菇街_陈宗 是水叔 > 10:45:38 陈跃泉-苏宁架构师 是的 > 11:02:41 降峰-百度金融 可以看看我的。哈哈 > 11:02:50 降峰-百度金融 1)降峰:现在还是不是做产品经理最好的时代？【捷径篇】 > 11:04:38 人保金服乔阳 [强] > 11:05:27 降峰-百度金融 欢迎交流转发，这几天在上各大pm网站的头条 > 11:06:14 王晓韡-通联支付-PM 支付入门基础知识普及贴！纯干货！ > 11:08:24 胡晓蕾中旅银行 项目总监 这不都是老熊写的吗？ > 11:08:39 李奔-富友-支付PM @降峰 百度金融pm 北京?[强][强][强] > 11:08:51 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 [强] > 11:09:59 张泽雄-民生金服 项目总监 大家聊聊风控中的反欺诈呗 > 11:11:50 潘儒刚-连连支付PM 想问下大数据风控模型方面现在有多少公司在用啊 支付交易方面 > 11:12:59 Daniel 今天的主题还是风控，还好是晚上的梳理[Smirk] > 11:13:24 李丹-风控经理-双乾支付 晚上的梳理在哪里？ > 11:13:28 李丹-风控经理-双乾支付 木有看到哇 > 11:13:42 Daniel 我正在梳理中～ > 11:13:46 Daniel [Facepalm] > 11:13:53 李丹-风控经理-双乾支付 好哒 > 11:13:55 李丹-风控经理-双乾支付 辛苦啦 > 11:13:56 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 @丹尼尔李-希望金融-PM?[强] > 11:14:20 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 [玫瑰] 辛苦。 > 11:16:23 徐玮 理房通支付开发经理 [强] > 11:17:37 willhu-财付通-风控 辛苦 > 11:20:33 我 这几天讨论我也一直跟踪，建议一下，大家看看是否可以： > 11:21:00 我 1. 白天，即19点之前，群里可以提出和回答一些紧急问题。 > 11:21:01 Doni-美团-支付产品  > 11:21:08 Doni-美团-支付产品 厉害了～。。 > 11:21:22 我 2. 19：30之后，每天梳理一个专题，进行专题讨论。 > 11:22:18 willhu-财付通-风控 赞 > 11:22:39 李艳鹏 [强] > 11:23:11 郑丽娟-通联-产品经理 支持+1 > 11:23:34 潘儒刚-连连支付PM 赞 > 11:23:48 我 支付的话题很多，每天请一位同学来牵头主讲，分别讨论。 本着志愿原则。 > 11:23:52 封国辉-广发银行-系统设计 厉害[强] > 11:24:04 我 群里每个人讲一次，时间在15分钟以上，稍作准备。 > 11:24:06 尹琎-深圳优融PM [强][强] > 11:24:13 我 一人一次，一年就过去了。 > 11:24:34 李艳鹏 [强][强] > 11:24:56 Yang ?? > 11:25:09 white-明特量化-后台PM [强][强] > 11:25:36 happycoral 这个提议很赞[强] > 11:27:56 李丹-风控经理-双乾支付 支持语音吗 > 11:27:57 李丹-风控经理-双乾支付 哈哈 > 11:28:07 Toby-分钱宝-架构师 提议不错?? > 11:28:09 李奔-富友-支付PM 太赞啦 > 11:28:16 王晓韡-通联支付-PM 那今天我开个头？ > 11:28:25 white-明特量化-后台PM 一人一次 发现过年啦 > 11:28:31 王晓韡-通联支付-PM 正好我最近比较闲 > 11:28:43 王晓韡-通联支付-PM 算抛砖引玉了 > 11:28:55 white-明特量化-后台PM 啥主题 呀？ > 11:29:03 我 好，赞。 > 11:29:07 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡？ > 11:29:17 王晓韡-通联支付-PM 加移动支付 > 11:29:26 王晓韡-通联支付-PM 就是以前的一些心得 > 11:29:37 我 不错。 > 11:30:04 我 我们暂不限主题，之后根据群众呼声，我们设置专场。 > 11:30:05 王晓韡-通联支付-PM 那我就开始随便聊聊了 > 11:30:15 王晓韡-通联支付-PM 我以前在中银通工作 > 11:30:23 Daniel [Smart] > 11:30:33 我 晚上19：00开始签到， 19:30开始。 > 11:30:36 王晓韡-通联支付-PM 这家公司是中国银行和银联成立的一家预付费卡公司 > 11:30:42 我 这样方便大家讨论。 > 11:30:43 王晓韡-通联支付-PM 我去 > 11:30:44 降峰-百度金融 @Doni_美团_产品 这个金融工作坊的 ppt或者稿子截图谁有啊。都是干货。 > 11:30:45 王晓韡-通联支付-PM 还有时间啊 > 11:30:48 white-明特量化-后台PM @老熊-爱奇艺-技术经理-北京 上次整理后的网址 能在发一次吗？找不到啦 > 11:30:56 王晓韡-通联支付-PM 我以为随便讲讲就行 > 11:31:03 王晓韡-通联支付-PM 大家随时讨论 > 11:31:14 我 http://wechat.lixf.cn/ > 11:31:24 Yang 比如对账，我们可以讨论各种情况的细化 > 11:31:26 white-明特量化-后台PM 谢谢 > 11:31:51 王晓韡-通联支付-PM 那就晚上再谈？ > 11:31:57 王晓韡-通联支付-PM 还是现在就聊聊 > 11:32:04 我 @wood ,刚才在群里说的， 19:00之前是自由讨论，19:30之后是聊专题。 > 11:32:15 我 晚上聊吧，谢谢。 > 11:32:17 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 11:32:19 李奔-富友-支付PM 好的 赞 > 11:33:28 superjj-微众银行PM [偷笑]应该按照需求收集流程来 > 11:35:49 韩财光 在平时给用户的安全意识教育也很重要 至少知道怎么挂失 在第一时间内挂失 商家也需要提供挂失绿色通道 现在如果我的手机丢了 我都不知道怎么挂失微信 > 11:36:18 王晓韡-通联支付-PM 换个手机登陆一下 > 11:36:20 王晓韡-通联支付-PM 就行了 > 11:36:27 王晓韡-通联支付-PM 原来的就没了 > 11:36:29 王晓韡-通联支付-PM 不行了 > 11:37:04 韩财光 微信支持多终端登录吧 > 11:37:28 韩财光 手机只能一个是吗？ 了解了 > 11:37:30 sunshine-苏宁金融 不是先挂失手机卡？、 > 11:37:42 王晓韡-通联支付-PM 手机卡是最主要的 > 11:37:50 王晓韡-通联支付-PM 要不就所有的都废了 > 11:38:23 韩财光 嗯 手机k优先 > 11:39:47 dio 预付卡行业我搞过，有空通联的哥们我们好好聊聊，这行全球我感觉做的最好的就是香港的八达通了 > 11:40:41 一wan白水-pingpong跨境金融PM 三问金融过度自由化，0费率外加0.2%返佣才是最NB！ > 11:40:51 韩财光 移动和银行微信这些应该联动响应 在移动挂失了通知银行腾讯关联的帐号同时挂起 但巨头不会怎么做 > 11:41:28 潘诚-拉卡拉-产品经理 预付卡这块银商资讯咋样？号称是全国交易量最大的发卡和受理机构。 > 11:42:46 李奔-富友-支付PM 预付卡哪家公司是盈利的啊？ > 11:43:30 潘诚-拉卡拉-产品经理 家乐福，百联啥的就是用的它家的，号称除了大润发没用，大部分大商超都用它家的。 > 11:43:39 李奔-富友-支付PM 八项规定之后 预付卡交易量暴跌。。。 > 11:43:41 lisp 财付通结算财务 猜公交车公司？ > 11:44:30 李奔-富友-支付PM 你说这种是单用途预付卡 不需要牌照 通联那哥们说的是应该是多用途预付卡 是需要支付牌照的 > 11:46:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 是啊，支付主流牌照收单，互联网，电话和电视支付，再就是多用途预付卡发行和受理了，单用途理论上只用到当地商会报备就行了，不用牌照，虽然貌似报备的人也不多 > 11:48:22 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 资和信的预付费卡市场占有率很高吧 > 11:48:39 潘诚-拉卡拉-产品经理 @小吴_产品-承泰-上海?预付卡你有和银商合作过么？ > 11:50:03 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 电话支付就是语音支付么 > 11:51:09 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 完了。。。。。冷场了。。。 > 11:54:19 潘诚-拉卡拉-产品经理 刚想说是不是运营商短信支付，但也只是听说，这个业务没做过 > 11:54:35 李奔-富友-支付PM 电话支付现在没啥应用场景 一般是客服联系你 在电话里完成交易 输入卡号密码等 电话订机票算是典型案例 > 11:54:46 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 易联的小伙伴呢 > 11:54:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 2015年中国预付卡市场运行总况（图）_手机中国产业信息网 > 11:55:11 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 电话支付算不算语音支付啊 > 11:55:12 路杨 嘉联支付产品  > 11:55:34 李奔-富友-支付PM 见识短 没听过语音支付 > 11:55:42 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 这我要是提交订单，还的等着电话联系，这有点周折 > 11:56:13 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 那就是电话支付喽 > 11:56:26 李奔-富友-支付PM 所以电话支付没啥应用场景啊 > 11:57:03 韩财光 各种卡费扣除 各种银行商家收单核算 这些软硬件系统间能否定个统一的通信协议呢 > 11:59:08 Wall-E 爱贝云计费产品主管 电话支付主要是电信运营商在用 > 11:59:23 Wall-E 爱贝云计费产品主管 外呼业务的主要手段 > 12:02:10 潘诚-拉卡拉-产品经理 固定电话支付业务场景比较少了，现在主要是移动电话支付了 > 12:09:37 潘诚-拉卡拉-产品经理 【独家】中国支付清算行业运行报告（2017）简要介绍 > 12:09:53 潘诚-拉卡拉-产品经理 权威数据 > 12:11:19 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总 基本现在没啥业务了，有的支付公司干脆主动申请取消这个业务了 > 12:11:37 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总 去年好像有两三家 > 12:13:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 对的，比方说付费通就去年主动申请取消了，现在的市场移动，互联网肯定是大头，然后就是线下聚合支付 > 12:14:44 潘诚-拉卡拉-产品经理 昨天支付宝和财付通还收到第一次央行罚单，据说就是带头作用做的不好，账户实名制没有做到要求的比例 > 12:14:54 C'est la vie-科蓝-PM-北京 电话支付还有个应用场景就是由收款方提交支付订单，由客服联系客户 作确认动作，然后完成扣款 > 12:16:11 潘诚-拉卡拉-产品经理 某些行业的订单支付？比如保险？ > 12:17:06 C'est la vie-科蓝-PM-北京 物业费。。。 > 12:17:44 一wan白水-pingpong跨境金融PM 有些租车公司也用电话支付 > 12:43:10 阚建国_工行支付架构师 @降峰 百度金融pm 北京?[强] > 12:51:17 楼鸣 · 主要是电话销售类的需要电话支付，比如平安的车险4008销售 > 12:51:18 楼鸣 这个在萎缩，可以直接放弃吧 > 12:52:40 楼鸣 平安这种背景客户才愿意电话报给你卡号 > 12:52:47 楼鸣 小公司应该要不到 > 13:06:16 dio 你说的和银商合作是什么意思 我之前的预付卡公司他的牌照只有在省内 > 13:06:58 dio 预付卡变态在于他是合法资金池 > 13:08:56 谭志晖-开联通副总 银商资讯没有预付费卡牌照的 > 13:09:39 楼鸣 银联商务，银商咨询，是一家？ > 13:10:02 谭志晖-开联通副总 不是 > 13:12:05 alan 银商咨询没听过啊 > 13:12:09 alan 干什么的 > 13:18:04 李奔-富友-支付PM 有需求的小伙伴拿走哈 > 13:18:08 李奔-富友-支付PM liben1987: > 13:18:55 李奔-富友-支付PM 目前其实没有269家了 有几家被吊销了 > 13:18:58 dio 你们银联旗下的子公司吧 > 13:19:08 dio 类似的 我记得好像是专门做预付卡的 > 13:21:07 dio @罗科勤 银联 风控产品经理 银联这块扫码支付现在做的怎么样了 离开上家公司的时候 好像银联在推这个业务 > 13:22:07 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联资讯做软件服务的，银商是收单机构 > 13:23:26 alan 对的 现在几十家银行的app支持 > 13:28:54 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联二维码[愉快] > 13:30:16 alan 公司还在拼 也许有机会能起来 > 13:30:27 dio 我不太清楚现在银联对二维码有没有风控，但是之前接触的时候说是还没有什么风控 > 13:30:46 dio 意思就是可能可以信用卡套现 > 13:30:56 dio [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 13:30:57 alan 有 虽然不是我做的 > 13:31:08 alan 套现银行都是放的 > 13:31:16 alan 哥哥 银行不想管 > 13:31:22 alan 套现肯定可以 > 13:31:26 李奔-富友-支付PM 套现是刚性需求 > 13:31:35 dio 主要是额度大 > 13:31:38 alan 信用卡都急死了 > 13:31:47 dio 好像是单笔1万还是五千 > 13:31:49 alan 卡部很急 > 13:31:52 dio 不然太记得了 > 13:32:25 潘诚-拉卡拉-产品经理 费改后问题是信用卡套现不划算了 > 13:32:48 潘诚-拉卡拉-产品经理 很多去扫码套现了 > 13:32:49 alan 富友 有哪些消金公司接了你们 走的你们的代扣代付 > 13:33:07 alan 先放一放么 > 13:33:16 alan 重点现在是产品做好 > 13:33:34 李奔-富友-支付PM 代扣是通道组的 不了解 > 13:34:20 李奔-富友-支付PM 我知道哪些接了富友的聚合支付通道 哈哈 > 13:35:58 潘诚-拉卡拉-产品经理 @罗科勤 银联 风控产品经理?二维码能不能推动就看这次六二你们的营销运营了 > 13:36:29 李奔-富友-支付PM 绝壁没这么简单啊 > 13:37:26 李奔-富友-支付PM 搞营销带来的都是撸羊毛用户 没补贴立马闪人 银联年年62搞活动 银联钱包还是不行啊 > 13:38:17 alan 62时为了推银联钱包 现在推的是各银行自己的扫码 > 13:38:24 alan 自己的app > 13:38:27 alan 你懂了 > 13:38:40 alan 所以和62关系不大 > 13:39:35 李奔-富友-支付PM 拭目以待啊 我对银联二维码不看好 哈哈 > 13:40:39 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 银联二维码是出个sdk 各收单机构用吗 > 13:40:45 alan 哈哈 不做怎么知道 > 13:40:49 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 还是银联钱包主推 > 13:41:08 李奔-富友-支付PM 接呢 好些支付公司都接了银联二维码 > 13:41:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 不完全是哦，现在钱包是可以支持各家银行的二维码的，我对接你家钱包都快对接绝望了[呲牙] > 13:41:31 潘诚-拉卡拉-产品经理 不过现在好歹通了 > 13:41:43 alan 收单机构银行都可以 > 13:41:51 李奔-富友-支付PM 没错 让市场来验证 哈哈 我们这都是屁股决定脑袋 > 13:42:56 alan 如果支付宝微信真的做成了 支付以后就没别人什么事了 > 13:43:17 alan 银联做这个事情还是有意义的 > 13:43:18 韩财光 装过银联app 打个不太恰当的比喻 微信扫码相当于出门转左就扫 支付宝转右 银联扫码相当于过马路才能扫到 有时还要过天桥 > 13:43:25 降峰-百度金融 @哈木-富友-聚合PM(求职ing)-上海?木看到 百度百付宝公司。好像 > 13:43:35 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 那这个风控是收单机构做 还是银联做呢 二维码支付 > 13:43:46 alan 技术层面有问题 我给他们向各位赔罪啊 > 13:44:03 alan 银联还是希望共赢 和大家一起做么 > 13:44:21 大智若愚-翼支付-产品总监 银联应该是主要想玩云闪付吧 > 13:44:51 王晓韡-通联支付-PM 银联的产品不清 > 13:44:52 alan 这块具体还不知道 应该会区分的 > 13:44:58 姚刚-阿里-PD 中国这个市场云闪付也很难 > 13:45:03 王晓韡-通联支付-PM 一会云闪付 > 13:45:08 王晓韡-通联支付-PM 一会二维码 > 13:45:11 alan 我负责的事对外的人风控产品 不是交易的 做的事信用风险 > 13:45:16 王晓韡-通联支付-PM 产品有问题 > 13:45:21 alan 哈哈哈哈 > 13:45:23 李奔-富友-支付PM 百度钱包我还是用的 > 13:45:26 alan 这个大家都懂 > 13:45:28 李奔-富友-支付PM @降峰 百度金融pm 北京? > 13:45:34 李奔-富友-支付PM [偷笑] > 13:45:38 alan 但缺乏粘性啊 > 13:45:49 王晓韡-通联支付-PM 很多产品问题没有解决，就推出来了 > 13:46:00 潘诚-拉卡拉-产品经理 不是产品问题，其实云闪付和扫码又有优劣，敌人太强大了[呲牙] > 13:46:12 王晓韡-通联支付-PM 上次我去麦当劳，看到云闪付打折 > 13:46:15 alan 银联希望做的 所有的二维码 每个app都可以扫 > 13:46:28 王晓韡-通联支付-PM 我用银联钱包想开通云闪付 > 13:46:29 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 当年银联的NFC是做sd卡还是全终端 错失了市场 > 13:46:30 dio 银联二维码我们都是拿到然后改包装的，给套现户用[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 13:46:31 alan 都能支付。对各位还是很有益的 > 13:46:44 王晓韡-通联支付-PM 结果研究了10分钟 > 13:46:53 王晓韡-通联支付-PM 也没开通 > 13:46:54 alan 这你都知道 当年傻逼多 > 13:46:58 王晓韡-通联支付-PM 我就放弃了 > 13:47:03 李奔-富友-支付PM @小吴_产品-承泰-上海?悄悄告诉你 好多支付公司都这么干么 > 13:47:05 李奔-富友-支付PM [偷笑] > 13:47:34 王晓韡-通联支付-PM 我当年做过算终端 > 13:47:40 王晓韡-通联支付-PM 全终端 > 13:47:41 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 那时候我还在公共支付室[偷笑] > 13:47:52 alan 套现已经不管了 钱能还上就行 > 13:48:01 alan 叫什么 > 13:48:09 王晓韡-通联支付-PM 也和运营商合作过 > 13:48:20 姚刚-阿里-PD 二维码套现也是正常费率渠道吧，手续费高怎么套现？ > 13:48:27 王晓韡-通联支付-PM 还和卡商合作过 > 13:48:33 王晓韡-通联支付-PM 但是都不行 > 13:48:39 王晓韡-通联支付-PM 环境不行 > 13:48:54 王晓韡-通联支付-PM 就和支付宝如果十年前推二维码 > 13:49:00 王晓韡-通联支付-PM 也推不动 > 13:49:01 alan 银联的问题在于缺乏市场推广能力 银联只会推机构 > 13:49:14 alan 不会推用户和商户 > 13:49:21 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联没有做c基因啊 > 13:49:23 王晓韡-通联支付-PM 因为智能手机不普及 > 13:49:25 happycoral 手续费只要比信用卡本身低，套现都是有可能的 > 13:49:27 王晓韡-通联支付-PM 网络也不行 > 13:49:36 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 应该是没想到3G 4G普及这么快 > 13:49:59 alan 没想到二维码这么快 > 13:50:16 alan 网络不是瓶颈 > 13:50:29 王晓韡-通联支付-PM 成本低啊 > 13:50:32 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 5G 网络不都快出来了。 > 13:50:39 alan 缺乏推广能力是问题 每个地区的分公司都只有30人 > 13:50:43 王晓韡-通联支付-PM 一台POS多少钱 > 13:50:53 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 只能说运营商都给别人做了嫁衣 > 13:50:54 王晓韡-通联支付-PM 支付宝人也不多 > 13:51:10 王晓韡-通联支付-PM 人家靠的是其他机构帮忙推 > 13:51:16 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 忙着跟银联争标准 > 13:51:25 alan 支付宝整合资源推的 银联是找机构找商户推的 > 13:51:31 alan 哈哈哈 > 13:51:36 alan 运营商都死了 > 13:51:37 dio 银联我认为核心在于距离市场太远了 话说我记得二维码都是银联发明的 结果被支付宝微信给壮大了 > 13:51:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 以前收单收入够高，还不愁，现在二维码太普及了，市场倒逼银联和银行改革，还好银联是央行和银联的亲儿子[呲牙] > 13:52:04 潘诚-拉卡拉-产品经理 那是当时央行叫停二维码了 > 13:52:06 李子枞-齐商银行 电子银行部 @罗科勤 银联 风控产品经理?反映个小问题啊 银联云闪付名字能不能改改？消费者买单时，提到微信 支付宝，收银员都很清楚，提到云闪付，收银员比较懵啊，银联二维码？还是pay？而且pay hce是英文，收银员素质没那么高 > 13:52:23 潘诚-拉卡拉-产品经理 不过支付宝和财付通还偷偷干 > 13:52:24 王晓韡-通联支付-PM 以后还有二儿子了 > 13:52:36 alan 哎 这个问题内部反应很多问题了 > 13:52:37 王晓韡-通联支付-PM 大儿子也不容易了 > 13:52:41 潘诚-拉卡拉-产品经理 网联 > 13:52:47 潘诚-拉卡拉-产品经理 大家都等着看呢 > 13:53:03 李子枞-齐商银行 电子银行部 特别是连锁mis商户 调用支付控件不一样，都要二次确认，到底刷什么@罗科勤 银联 风控产品经理? > 13:53:06 alan 哈哈哈 支付宝微信不接 网联怎么活 > 13:53:24 潘诚-拉卡拉-产品经理 就看央行咯 > 13:54:10 姚刚-阿里-PD 线下收单本来就不怎么赚钱，银行都是看在存款的份上 > 13:54:29 王晓韡-通联支付-PM 不过银联也是人才济济 > 13:54:43 王晓韡-通联支付-PM 应该是中国支付的黄埔军校 > 13:55:19 dio 线下收单绝对赚钱 如果是以前的哈 > 13:56:03 dio 的话 听他们老市场说 那个没有费改的时候用套牌 赚的那是爽爽的 > 13:56:20 王晓韡-通联支付-PM 每个支付公司应该都有银联的老同事 > 13:56:28 王晓韡-通联支付-PM 现在不行了 > 13:56:47 王晓韡-通联支付-PM 利润砍半 > 13:56:50 alan @橄榄-齐商-山东?你说的问题我刚反应上去了 > 13:56:55 等锋来 切机，套现吗[坏笑] > 13:57:04 alan 给您添麻烦了 > 13:57:07 王晓韡-通联支付-PM 本来就是微利 > 13:57:15 alan 不是 二次确认的事情 > 13:57:58 等锋来 线下收单费率不统一，操作空间挺大的吧 > 13:58:22 alan 蚂蚁 微信起家后各位第三方支付 主要靠什么赚钱 > 13:58:34 dio 关键是量大呀 > 13:58:38 上海块钱业务分析师 同问 > 13:58:47 姚刚-阿里-PD 套码赚钱另当别论，很多支付公司完不成任务就直接套码冲刺，1.8%的套0.35%，中间全是利润 > 13:58:49 煜-易物网-技术总监 数据是其中盈利点之一。。 > 13:59:01 煜-易物网-技术总监 还有和金融公司合作，有返点。 > 13:59:06 煜-易物网-技术总监 当然，这都不是主要的。 > 13:59:07 王晓韡-通联支付-PM 聚合支付@罗科勤 银联 风控产品经理? > 13:59:24 王晓韡-通联支付-PM 帮支付宝，微信拉商户 > 13:59:27 alan 聚合支付是？ > 13:59:38 王晓韡-通联支付-PM 他们返点还可以 > 13:59:57 alan 怎么算钱？ > 14:00:05 王晓韡-通联支付-PM 就是收钱吧这种 > 14:00:06 alan 这个做不长吧 > 14:00:15 pangning-安邦集团收付团队研发 谁能介绍一下聚合支付 通俗点 > 14:00:18 王晓韡-通联支付-PM 能做就行 > 14:00:20 alan 看到过 > 14:00:21 李子枞-齐商银行 电子银行部 @罗科勤 银联 风控产品经理?谢谢 > 14:00:23 pangning-安邦集团收付团队研发 ping++是吗？ > 14:00:24 dio 聚合很难 > 14:00:31 李奔-富友-支付PM 聚合支付才是未来趋势 > 14:00:32 王晓韡-通联支付-PM 算 > 14:00:43 dio 你们通联的当面付不是听说一天有30亿 > 14:00:44 王晓韡-通联支付-PM 支持多个支付渠道 > 14:00:45 alan 感觉很快第三方支付就不好做了 > 14:01:04 alan 现在微信覆盖比例太高了 > 14:01:06 王晓韡-通联支付-PM 现在已经不好做了 > 14:01:14 等锋来 通联有这么多吗 > 14:01:15 Chess-技术总监 首付游 ，，，，这是什么情况~推销产品么~首付游才是王道~ > 14:01:16 alan 以后我感觉没支付宝啥事 > 14:01:27 潘诚-拉卡拉-产品经理 专业化服务，直联间联收单，各类补贴，还有行业解决方案啊 > 14:01:29 alan 消金？ > 14:01:31 李奔-富友-支付PM 哈哈 > 14:01:44 王晓韡-通联支付-PM 估计以后能剩下20家就差不多了 > 14:01:53 王晓韡-通联支付-PM 就是几个巨头了 > 14:02:05 alan 感觉喝汤都喝不上啊 > 14:02:11 alan 只有微信 > 14:02:16 alan 支付宝都没了 > 14:02:26 王晓韡-通联支付-PM 支付宝不可能没了 > 14:02:27 alan 就像滴滴 最后只有一家 > 14:02:34 王晓韡-通联支付-PM 必然会有 > 14:02:38 alan 线下支付 > 14:02:51 alan 移动线下支付肯定干不过微信 > 14:03:00 王晓韡-通联支付-PM 未必 > 14:03:07 alan 到时和银联也一样 补贴 不行的 > 14:03:12 王晓韡-通联支付-PM 我觉得是一半一半 > 14:03:39 alan 微信发力晚 增长快 收费早现在已经超过支付宝了 > 14:03:49 韩财光 整体市场at占了95%份额 剩下的那么点都能养活这么多家公司 at垄断不合理 > 14:04:19 潘诚-拉卡拉-产品经理 有牌照的线下收单机构要么下沉做服务，要么上升做金融，纯收单是肯定不行的 > 14:04:28 alan at吃肉 其他喝汤 大家都想喝汤 我感觉没机会 > 14:04:37 alan a都没洗 > 14:04:42 alan 没戏 > 14:05:09 潘诚-拉卡拉-产品经理 每家都有自己护城河的[呲牙] > 14:05:15 alan 我在上海用微信支付比例逐渐多了 没办法 打开次数太多了 > 14:05:24 alan 线上当然还会有 > 14:05:25 潘诚-拉卡拉-产品经理 不过肯定不会像现在这么多公司肯定是了 > 14:05:53 alan 蚂蚁的线上肯定还会有 但线下比例逐步蚕食 > 14:06:27 韩财光 打打at的注意？ 反正他们拔根汗毛也无所谓 > 14:07:06 潘诚-拉卡拉-产品经理 必然的，前几年收单太乱了，套码不算，预授权啥的，央行都怒了 > 14:07:27 潘诚-拉卡拉-产品经理 其实做做巨头代理也是个选择 > 14:07:29 潘诚-拉卡拉-产品经理 哈哈 > 14:07:55 dio 我同意银联哥们的观点 不过其实在资金量上还是没区别的 > 14:08:18 dio 什么意思呢 就是微信交易次数多 支付宝交易金额大 > 14:08:19 田家宾-有赞-java开发 脱离了手机 很快又重新洗牌 > 14:08:40 dio 当然这个是我之前的数据 现在我就不太清楚了 > 14:08:46 alan 下一代移动设备是啥？还没 > 14:09:37 潘诚-拉卡拉-产品经理 这也是小马哥焦虑原因，他的线下支付超越a也是源自社交场景做的好 > 14:09:54 田家宾-有赞-java开发 也许是手表 戒指 什么的 > 14:10:12 lisp 财付通结算财务 戒指... > 14:10:33 潘诚-拉卡拉-产品经理 Ar > 14:10:35 田家宾-有赞-java开发 非接触式支付 > 14:11:45 dio 不过微信做不了沉淀资金呀 跟阿里和京东不一样 > 14:13:20 sunshine-苏宁金融 在医院 > 14:13:21 sunshine-苏宁金融  > 14:13:54 lisp 财付通结算财务 阿里做沉淀资金？ > 14:15:53 田家宾-有赞-java开发 我感觉最后的老大还是人民银行 支付宝微信 到头还是个试金石 只不过在这过程中会得到不小的利益 > 14:18:33 田家宾-有赞-java开发 央行在研究数字货币 支付载体不会一直不变 现在是手机 3年后就不保证还是手机 如果数字货币有了 载体变了 在中国老百姓相信支付宝微信多一点 还是人民银行多一点 。。。 > 14:19:24 dio 其实是有的，阿里有账户资金体系，你的钱其实一直在里面流动，微信其实没有，最多就是红包，打赏，你其实很少看到所谓的微商交易，也就是银行卡到银行卡的感觉 > 14:22:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 不对吧，微信零钱应该对应的就是支付宝余额啊，都有账户的 > 14:22:40 lisp 财付通结算财务 都有账户体系 > 14:23:02 dio 我的意思是大家没感觉到他有 > 14:23:07 dio 技术上肯定是有的 > 14:23:08 韩财光 支付的载体其实是基于身份载体之上 手机现在就是身份载体 以后身份标识会怎么变？ 直接植入芯片？ > 14:24:06 dio 就技术系统来说 财付通系统肯定也非常厉害的 这种东西肯定有的 但是关键是大家没感觉到 > 14:24:13 lisp 财付通结算财务 沉淀的资金其实是个大问题，对应资本要有10%，如果没记错的话，而且现在其实央妈都要上收，不准吃利息了 > 14:26:10 韩财光 以后身份标识会统一 手机银行卡羊城通一体 > 14:26:28 韩财光 当然基础还有身份证 > 14:29:13 dio 沉淀资金是个好东西呀 特别是能把沉淀资金盘活起来 > 14:29:23 潘诚-拉卡拉-产品经理 所以当初支付宝早早买了基金牌照，包装出余额宝，备付金利息这块吃不到了也是支付公司很大损失，不过我觉得支付宝的余额可以自动次日转入余额宝这块比微信做的好，对c有好处，也限制了流动性，零钱没做这块 > 14:31:09 韩财光 区块链就具有唯一标识的能力了 区块链的私钥或许会成为统一认证和支付的基础 > 14:32:16 lisp 财付通结算财务 财付通迟早也会上线这样业务的，现在做了一个四不像的零钱理财 > 14:33:22 潘诚-拉卡拉-产品经理 是啊，腾讯也有基金牌照的，不知道为啥迟迟没动 > 14:33:56 dio 我总感觉一个聊天软件加入做生意的感觉总是很难受 > 14:34:39 dio 收收红包 打打赏 还可以接受 > 14:36:47 lisp 财付通结算财务 准确区分一下，基金支付结算牌照不知道有什么用... > 14:43:27 韩财光 现行的身份证系统有标识能力但是没有防伪反盗保密的能力 与身份证绑定的手机号也继承了身份系统的弱点 银行卡号又有多家自成一体 需要出现一种结合以上三者优势的新系统 区块链好像就是 > 14:45:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 嗯，区块链肯定是支付前景，光解决分布式记账这块就前途无量 > 14:46:03 Daniel 同理 > 14:46:10 Daniel 现在京东好像已经在做了 > 14:46:14 潘诚-拉卡拉-产品经理 看新闻，银联和京东已经实验上区块链了 > 14:47:10 Summer 梁夏 现在区块链这块，听说央行也开始做了 > 14:47:47 Daniel 我了解的区块链做的好公司是布比区块链 > 14:50:10 pangning-安邦集团收付团队研发 区块链如果真的落地了 就无法伪造交易 和资金挪用了 > 14:50:28 降峰-百度金融 比较大的有 火币网 > 14:50:48 dio 区块链最核心的去中心化在金融行业其实特别尴尬，核心能力不能施展 > 14:51:03 lisp 财付通结算财务 安利一把ripple > 14:51:12 dio 只能做分布式账本这块了 > 14:51:54 韩财光 区块链核心是共享同时又能安全保密 这和支付要求的场景完全吻合 所以最先应用的也是比特币 > 14:53:04 韩财光 是的 去中心化其实是去除特权专权 央行当然不愿意 > 14:53:53 潘诚-拉卡拉-产品经理 嗯，金融和互联网其实天然对抗，金融的本质是风险溢价，很大依赖于私密，互联网要分享[呲牙] > 14:54:50 韩财光 矛盾冲突点 变革发生地？ > 14:56:17 Daniel @潘潘-拉卡拉-PM [强] > 14:59:31 Tim-魔线科技-产品总监 @潘潘-拉卡拉-PM?那互联网金融是个矛盾合体？ > 14:59:45 王晓韡-通联支付-PM  > 14:59:57 潘诚-拉卡拉-产品经理 所以改名叫金融科技了[呲牙] > 15:00:34 潘诚-拉卡拉-产品经理 本质还是金融，只是更多的使用科技手段，金融里面涉及人性那面感觉不会变的 > 15:01:32 韩财光 其实区块链基础的技术已经在用了 分布式存储密码体系 现在做的就是把能力共享出来 用同一套接口协议和换新的id而已 基本是这样吧 > 15:05:43 降峰-百度金融 互金没有改变金融的本质。 > 15:05:55 降峰-百度金融 是形式和手段的变化，不是本质的变化。 > 15:06:43 降峰-百度金融 金融的本质 简单说：是为有钱人理财，为缺钱人融资；这个我之前讲过，不过没有形成文字材料 > 15:07:39 麦芽妈-汇中财富-PM 那就给弄个文字 我们学习学习 [呲牙] > 15:09:28 韩财光 区块链解决的是信用认证问题 之后怎么玩才有可能 > 15:10:25 降峰-百度金融 我们最近在学金融学的课程，太难。里面都是这些内容，求群里大神简化科普 > 15:10:55 Marily-易联支付PM 金融的本质 简单说：是为有钱人理财，为缺钱人融资！ > 15:11:18 田家宾-有赞-java开发 本质不是 服务 吗 > 15:11:58 田家宾-有赞-java开发 非金融机构互联网金融服务 > 15:12:03 Marily-易联支付PM 金融的本质是资金的流通吧 > 15:12:36 降峰-百度金融 金融的本质 是为实体经济服务的 > 15:12:52 Marily-易联支付PM [微笑] > 15:12:56 Tim-魔线科技-产品总监 所以中国互联网的发展其实渠道和模式的发展创新 > 15:13:31 Tim-魔线科技-产品总监 并没有改变商业的本质 > 15:13:50 降峰-百度金融 互金的特点是 是形式和手段的变化，不是本质的变化。就是这个意思。 更便捷的获取金融红利，更方便买理财，借钱。支付。 > 15:23:06 dio 中国互联网核心就是流量 互联网金融也是 支付依然是 其实挺悲哀的 > 15:23:32 lisp 财付通结算财务 +1 > 15:23:43 Marily-易联支付PM 互联网金融和传统金融换汤不换药 > 15:23:58 Marily-易联支付PM 流量为王+1 > 15:24:05 lisp 财付通结算财务 本应该是提高风险管理能力，合理的分配风险 > 15:28:11 dio 说句极为不正确的话，我觉得金融可以非常粗狂的表述成两句话，1我要你的本金，你要我的利息 2、我拥有惩罚你的能力 虽然有些地方不对，但是大体看来好像就是这有 > 15:29:37 Marily-易联支付PM 风险和收益是金融的两个主要考量，求得是个均衡状态 > 15:37:49 王晓韡-通联支付-PM 金融的本质是价值的时间和空间的流动。 > 15:37:56 王晓韡-通联支付-PM 这句话很经典 > 15:38:45 李奔-富友-支付PM 每个字都认识 放在一起不认识了 > 15:38:47 王晓韡-通联支付-PM 就是错配 > 15:39:56 降峰-百度金融 @wood-通联-产品-上海 这句话 高深了。得说大白话。我给你讲金融学 里面的话，更崩溃。完全是天书绕口令 > 15:40:21 李奔-富友-支付PM @降峰 百度金融pm 北京?大神 帮我翻译翻译 > 15:40:26 李奔-富友-支付PM [捂脸] > 15:40:34 pangning-安邦集团收付团队研发 你们讲一些狭义的概念比较好 说个场景解释一下 > 15:40:44 pangning-安邦集团收付团队研发 说广义的就是听天书... > 15:41:20 许深Season?? 很好理解 > 15:42:04 降峰-百度金融 金融的本质其实就是三句话： 一、为有钱人理财，为缺钱人融资； 二、信用、信用、信用，杠杆、杠杆、杠杆，风险、风险、风险，实际上就三个词“信用”、“杠杆”、“风险”； 三、金融不是单纯的卡拉OK、自拉自唱的行业，它是为实体经济服务的，金融如果不为实体经济服务，就没有灵魂，就是毫无意义的泡沫。在这个意义上，金融业就是服务业。 > 15:42:20 王晓韡-通联支付-PM 就是某个时间，你有钱不急着用，某个人正好缺钱 > 15:42:21 许深Season?? 时间空间的流动不止在金融中存在 > 15:42:36 王晓韡-通联支付-PM 所以就产生了错配 > 15:43:00 王晓韡-通联支付-PM 为了这个错配成功，就产生了价值流动 > 15:43:09 王晓韡-通联支付-PM 互联网只是加速了错配 > 15:43:20 王晓韡-通联支付-PM 也就是让错配的人群更广 > 15:43:26 王晓韡-通联支付-PM 效率更高 > 15:43:36 李奔-富友-支付PM [强] > 15:43:42 pangning-安邦集团收付团队研发 厉害 > 15:44:15 许深Season?? 经济学的架构都是时间和空间的流动性 > 15:44:36 王晓韡-通联支付-PM 同样其他的因素，比如数据也降低了价值流动的风险 > 15:44:58 王晓韡-通联支付-PM 这就是数据、信用啥的 > 15:46:53 人生几何-农行软开 快捷支付开发 金融还有个重要作用就是价值发现，一个东东值多少钱，谁说了算，交易市场形成。 > 15:47:29 徐春好 金融的本质的是放高利贷和乱收费[呲牙] > 15:51:57 韩财光 人才物一样道理 流通促进生产 交易创造价值 > 17:21:59 车睿?? 我想问一下，什么叫做渠道勾兑，什么叫做渠道多清 > 17:22:08 车睿?? 求大神讲解一下。。 > 17:31:00 Kelly.Z-折800风控主管 老大，让我定义某些用户是不是刷单用户，咋办啊？ > 17:37:04 云峰 咋办？分析着办呗。综合分析客户行为、交易特征、商户特征、商品信息、设备、地区等维度。看是否异常呗 > 17:38:13 云峰 先分析刷单的特征是怎样的。这个可以通过已知案件分析。 > 17:39:13 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 搬个小板凳，听风控。。。 > 17:40:51 潘儒刚-连连支付PM 晚上是风控专场么 还是 > 17:42:36 云峰 先研究怎么刷的，再研究怎么防。见招拆招，再举一返三+N。[呲牙] > 17:43:06 潘儒刚-连连支付PM 对的 > 17:43:23 云峰 索马里？您了是防海上安全转行到支付安全的？ > 17:43:47 潘儒刚-连连支付PM 想听下各位大牛讲下怎么范刷单 > 17:44:25 潘儒刚-连连支付PM 哈哈 我原先是坏人 改良了 就坐风控了 > 17:44:27 秦红胜-CTO-共致开源- 有人了解过杭州的邦盛的风控方案吗 > 17:44:47 胡晓蕾中旅银行 项目总监 很难防，一般通过高频交易防。 > 17:44:56 胡晓蕾中旅银行 项目总监 跟防ddos 一样 > 17:45:22 云峰 先看设备、IP > 17:45:23 潘儒刚-连连支付PM 我们公司用的就是邦盛的 > 17:45:44 秦红胜-CTO-共致开源- 怎么样 > 17:45:45 云峰 看基本环境有没有问题 > 17:45:51 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 我们用的是宏基恒信的 > 17:46:26 云峰 第二步，综合分析。 > 17:46:29 秦红胜-CTO-共致开源- 有风控系统自己做的吗？ > 17:46:30 韩财光 刷单的量到底有多大 阿里交易量的水分有多少 > 17:46:53 云峰 这个阿里人知道。 > 17:47:13 潘儒刚-连连支付PM wxid_zkuhjgl35xfz21: > 17:49:16 韩财光 感觉这个量会很大 甚至非常多 > 17:49:17 云峰 手机号检测，成本略高 > 17:54:07 云峰 刷单，商户刷单为了提升订单量、信誉；客户刷单为了薅点羊毛、返点、返现、返券、返积分，各种返。羊毛党，职业为利益而薅 > 17:58:47 韩财光 刷一单的成本应该比买一单的利润小很多很多 这样就可能造成刷单的量可能是实单的几倍 > 17:59:06 徐春好  > 18:08:23 吴锦涛 和创金服 群里有做现金贷的同事吗 > 18:12:26 潘儒刚-连连支付PM 有没有那期是讨论现金贷风控的，感觉以后互金的大方向 > 18:12:48 高顺生 我们在做 > 18:12:52 吴锦涛 和创金服 @索马里-连连支付-风控 你们在做现金贷吗 > 18:13:14 吴锦涛 和创金服 @高顺生_瑞钱宝_北京 你们对接的资金方中，目前都是穿透模式吗 > 18:13:19 潘儒刚-连连支付PM 集团有现金贷公司 > 18:13:24 高顺生 连连好多做现金贷的在用 > 18:13:32 潘儒刚-连连支付PM 有贝钱包 > 18:13:45 吴锦涛 和创金服 你们直接负责现金贷业务吗？ > 18:13:59 高顺生 我们现在做的走的是存管 ，不是纯现金贷 > 18:14:17 潘儒刚-连连支付PM 我目前还是做支付风控 > 18:14:26 潘儒刚-连连支付PM 现金贷是独立的 > 18:14:45 吴锦涛 和创金服 @高顺生_瑞钱宝_北京 那你们做的是P2P？ > 18:15:16 高顺生 主要是我们之前有p2p的平台，如果没有肯定不用这种模式 > 18:15:38 吴锦涛 和创金服 嗯，网贷管理办法整改一年的时间快到了 > 18:15:43 高顺生 用p2p其实资金方变成投资方就没啥约束了 > 18:15:48 吴锦涛 和创金服 不做存管肯定得关停了 > 18:16:03 高顺生 机构资金 自动投标 > 18:16:41 吴锦涛 和创金服 你们做P2P其实也可以为现金贷公司放贷哈 > 18:16:51 吴锦涛 和创金服 债权包转移 > 18:17:08 潘儒刚-连连支付PM 那这个风险还算小吧 > 18:17:22 吴锦涛 和创金服 这个也没啥风险啊 > 18:17:30 潘儒刚-连连支付PM 毕竟现金贷小额的话没那么大风险 > 18:19:11 高顺生 债权包不能做了，监管要求比较一对一开户 > 18:19:21 潘儒刚-连连支付PM 那目前现金贷的坏账大么 > 18:19:44 云峰 @木刀-中天智慧-北京?你的图来自哪 > 18:20:38 云峰 这是我们公司方案中的一页 > 18:23:51 徐春好 这图好多PPT中看过 > 18:25:26 徐春好 画的不错，基本上把关心的点都画上了 > 18:25:55 云峰 这是我们原创的 > 18:26:26 吴锦涛 和创金服 现金贷行业坏账率在20% > 18:26:40 云峰 别的ppt要是有，赤裸裸的盗用 > 18:28:01 胡晓蕾中旅银行 项目总监 我默默地把图删掉了。 > 18:28:04 韩财光 加个水印 > 18:28:12 张雷 2017.5.11工作日报 张雷 1、资金系统代码代码打包 2、配合资金系统核算问题查找 3、新员工辅导计划整理 4、周报告材料整理 5、项目例会 > 18:28:52 潘儒刚-连连支付PM 发错了吧 > 18:29:11 徐春好 有没有更先进的处理方法 ，从技术上现在大家都是规则、事件处理响应、实时引擎 > 18:30:22 云峰 这事怎么说呢，知识共享没问题，但如果原样照用，学习还好，商用的话，这行为就不提倡了 > 18:30:54 云峰 风险评估的话，也就规则引擎+模型 > 18:31:21 云峰 不过模型，需要数据积累训练 > 18:31:53 徐春好 那图见了好几个版本，说明你们也一直在演进 > 18:34:46 云峰 嗯，经常和客户交流 > 18:38:33 徐春好 电信等行业推实名制，用户的真实信息太容易被获取了，这带来很多麻烦 > 18:43:50 云峰 互联网，信息互联，现今的我们在网上都是裸奔的，跟实名制关系不大。企业安全防护能力差，黑产攻击，内鬼自盗，防不胜防 > 19:12:25 我 @wood 准备好分享了吗？ > 19:12:40 王晓韡-通联支付-PM 不是7点半吗？ > 19:13:32 我 恩，先让大家报个到。 > 19:13:46 王晓韡-通联支付-PM 就在群里是吧？ > 19:13:52 王晓韡-通联支付-PM 通过文字？ > 19:13:56 王晓韡-通联支付-PM 我还在公司 > 19:14:00 我 是，就在群里。 > 19:14:01 王晓韡-通联支付-PM 不方便语音 > 19:14:02 WillYang-嘉联支付-架构师 是直播形式，还是在群里？ > 19:14:03 我 文字就行。 > 19:14:06 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 19:14:09 我 在群里直播。 > 19:14:14 我 规则： > 19:14:24 我 主机人先说，中间不要打断。 > 19:14:30 我 说完了后，大家开始提问。 > 19:14:45 王晓韡-通联支付-PM 我觉得大家可以问 > 19:14:47 王晓韡-通联支付-PM 没事的 > 19:14:54 王晓韡-通联支付-PM 讨论吗 > 19:15:09 WillYang-嘉联支付-架构师 先分享完，再提问 > 19:15:17 我 中间打断了的话，记录看起来就费劲了。 > 19:15:18 王晓韡-通联支付-PM 也行 > 19:15:19 WillYang-嘉联支付-架构师 不要打断别人分享 > 19:15:24 我 所以先分享，再提问。 > 19:15:30 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 19:16:04 我 19：30准时开始，不见不散。 > 19:16:08 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 19:16:52 潘儒刚-连连支付PM 报到 > 19:17:19 willhu-财付通-风控 [强] > 19:17:36 我 在线同学签个到吧，用这个手势： [OK]，以便统计。 > 19:17:49 彭睿-奇虎360金融支付PM [OK] > 19:17:52 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:18:01 ??Ray?? [OK] > 19:18:02 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:18:09 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:18:12 xiaOv-兴业银行 [OK] > 19:18:14 花生-新网银行PM [OK] > 19:18:21 宏-前海互金PL [OK] > 19:18:22 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:18:25 郑丽娟-通联-产品经理 [OK] > 19:18:26 潘诚-拉卡拉-产品经理 [OK] > 19:18:28 Leo [OK] > 19:18:41 atom-汇付-产品-上海 [OK] > 19:19:05 sunshine-苏宁金融 [OK] > 19:19:06 韩财光 @wood-通联-产品-上海?小建议 尽量一次写多点再发吧[抱拳] > 19:19:14 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 19:19:17 周红仁-去哪儿支付 [OK] > 19:19:40 潘儒刚-连连支付PM [OK] > 19:19:54 韩财光 成块好找也容易阅读[微笑] > 19:20:34 韩财光 [OK] > 19:20:42 white-明特量化-后台PM ???? > 19:21:34 蘑菇街_陈宗 [OK] > 19:22:08 汪皎洁-广发银行技术PL [OK] > 19:22:31 dio 什么情况？刚来没看懂 > 19:22:36 Leeyal [OK] > 19:22:48 刘伟-猪八戒-高级PM [OK] > 19:22:59 陈桂荣 翼支付 -研发组长 [OK]、 > 19:23:02 路杨 嘉联支付产品 [OK] > 19:23:09 happycoral [OK] > 19:23:12 yinch-滴滴金融-研发 [OK] > 19:24:39 韩财光 @小吴_产品-承泰-上海?wood直播 > 19:24:40 吴浩 [OK] > 19:24:52 cp.up前融宝风控leader [OK] > 19:25:09 孟?? [OK] > 19:25:14 张嘉杰 [OK] > 19:25:48 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:26:57 Boxer-桔子理财-技术总监 [OK] > 19:27:12 董泽勇-重庆易极付-支付PL [OK] > 19:28:17 dio [强] > 19:28:23 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 19:28:33 在路上-杉德支付架构 [强] > 19:28:38 C'est la vie-科蓝-PM-北京 [OK] > 19:28:39 东 [OK] > 19:28:49 车睿?? [OK] > 19:29:20 Daniel [OK] > 19:29:39 在路上-杉德支付架构 [OK] > 19:30:06 王晓韡-通联支付-PM 大家好，直播可以开始了吗？ > 19:30:34 落雪飞花-农信互联-开发经理 [OK] > 19:32:34 杨继培 [OK] > 19:32:35 Charle-跨境通-清结算PM [OK] > 19:32:46 我 停止签到 > 19:32:48 豆角茄子-卡友支付-PM [OK] > 19:33:01 我 请@wood 开始分享。 > 19:33:03 W_Y [OK] > 19:33:16 王晓韡-通联支付-PM 首先，简单做一个自我介绍，我在支付领域的工作时间也不长，目前有四年的工作经验，上一家公司是中银通支付，也就是中国银行和银联成立的一家支付公司，主要是做预付费卡业务，我的工作职责主要是产品和项目管理。两年前，到了通联支付，主要是做产品和战略相关的工作。 > 19:33:52 王晓韡-通联支付-PM 今天和大家分享的主题主要是预付费卡相关的，也就是我在上一家公司工作的一些心得和体会。 > 19:34:30 王晓韡-通联支付-PM 首先给大家介绍一下什么是预付费卡。目前我们常见的卡片有三种：借记卡、贷记卡和预付费卡。 > 19:35:11 王晓韡-通联支付-PM 借记卡最为常见也就是我们的工资卡，贷记卡就是信用卡，那么预付费卡和借记卡和贷记卡有啥区别？ > 19:35:57 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡和贷记卡的区别很容易区分，贷记卡是可以透支的，而预付费卡是不能的，必须先充值后消费。 > 19:38:33 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡和借记卡的区别主要包括预付费卡不记息，也不能提现 > 19:39:31 王晓韡-通联支付-PM 这个是预付费卡的特点 > 19:40:02 王晓韡-通联支付-PM 日常生活中比较常见的是公交卡，是一种典型的预付费卡 > 19:40:59 王晓韡-通联支付-PM 那么再给大家介绍一下预付费卡的几种分类模式 > 19:41:14 王晓韡-通联支付-PM 一种是单用途预付费卡，一种是多用途预付费卡 > 19:42:10 王晓韡-通联支付-PM 这个是根据商户来进行划分的，比如大润发自己发的卡，只能在大润发用，就是单用途 > 19:42:31 王晓韡-通联支付-PM 如果这张卡想在家乐福用，也就是多个商户来用了，就是多用途的 > 19:43:10 王晓韡-通联支付-PM 单用途的预付费卡不用申请支付牌照，而多用途的预付费卡必须要申请牌照 > 19:43:54 王晓韡-通联支付-PM 市场上比较常见的预付费卡比如联华OK卡、杉德卡、资和信等等 > 19:44:41 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡的盈利模式主要包括：交易手续费、沉淀资金利息、发卡费、以及卡片丢失后的部分资金等等 > 19:45:29 王晓韡-通联支付-PM 由于目前人民银行已经要取消备付金的利息，对于预付卡行业是很大的冲击 > 19:45:37 王晓韡-通联支付-PM 因为盈利因素又少了一个 > 19:45:59 王晓韡-通联支付-PM 下面重点给大家介绍一下中银通的预付费卡也就是中银通卡 > 19:46:17 王晓韡-通联支付-PM 这张卡与其他预付费卡有些不同之处 > 19:46:43 王晓韡-通联支付-PM 他是支持银联标准的预付费卡 > 19:47:29 王晓韡-通联支付-PM 也就是所有能够受理银联卡的商户都可以受理中银通卡，而不需要像其他预付费卡，需要自己去拓展商户，布放POS机 > 19:47:58 王晓韡-通联支付-PM 那么银联当时为何当年想设立这么一家公司？ > 19:48:21 王晓韡-通联支付-PM 因为当年的预付费卡市场很好，当时送礼风气比较严重 > 19:48:40 王晓韡-通联支付-PM 送钱可能比较土，所以就送预付费卡 > 19:48:56 王晓韡-通联支付-PM 正式因为如此，银联觉得也需要成立一家预付费卡相关的公司 > 19:49:20 王晓韡-通联支付-PM 这家公司成立后，因为卡的受理环境是最广泛的 > 19:49:34 王晓韡-通联支付-PM 所以瞬间对其他的预付费卡公司造成了相当大的冲击 > 19:50:03 王晓韡-通联支付-PM 另外，当时对于发票没有要求，所以可以开任何性质的发票，对于企业省税也非常有帮助 > 19:50:38 王晓韡-通联支付-PM 因此当年这种卡片市场非常好，正是因为如此，其他的预付费卡公司就去人民银行去告状 > 19:51:12 王晓韡-通联支付-PM 列举了这家公司的违规之处，所以人民银行就暂停了中银通的业务，让其整改 > 19:51:53 王晓韡-通联支付-PM 后来开始申请支付牌照，中银通目前也没有预付费卡的牌照，但是人民银行给了他一个特许经营资质 > 19:52:19 王晓韡-通联支付-PM 所以还是可以从事预付费卡的业务了，但是在购卡时发票是不能开了 > 19:52:57 王晓韡-通联支付-PM 只能在购物时，才可以开发票，所以就避免了二次发票的问题，但是因为这个所以中银通卡也不如以前受欢迎了 > 19:53:41 王晓韡-通联支付-PM 既然是支持银联的标准，那么卡必然要符合银联的规范 > 19:54:03 王晓韡-通联支付-PM 银联卡通常有两种：一种是磁条卡，一种是芯片卡 > 19:54:24 王晓韡-通联支付-PM 芯片卡有相应的交易流程，也就是通常的PBOC标准 > 19:54:35 王晓韡-通联支付-PM 目前银联主要推的也就是芯片卡 > 19:55:00 王晓韡-通联支付-PM 银联的说法是安全，但是一张芯片卡的成本是将近10元 > 19:55:29 王晓韡-通联支付-PM 对于整个行业，包括卡商、芯片厂商等，其实都是很大的利益 > 19:55:46 王晓韡-通联支付-PM 所以可以带动整个一条产业链 > 19:56:10 王晓韡-通联支付-PM PBOC标准其实也是非常多的，一共有10几章 > 19:56:27 王晓韡-通联支付-PM 如果对卡交易流程感兴趣的同学，可以看一下 > 19:57:18 王晓韡-通联支付-PM 其中银联当时推的卡标准有联机消费（借记卡、贷记卡）、脱机消费（电子现金）。 > 19:57:34 王晓韡-通联支付-PM 联机消费的交易流程是一套，脱机消费的交易是另外一套 > 19:57:53 王晓韡-通联支付-PM 这里还是给大家解释一下什么是联机交易，什么是脱机交易 > 19:58:29 王晓韡-通联支付-PM 联机交易就是卡片金额的记录是在后台的，就是交易过程中必须通过网络与后台进行交互。 > 19:59:00 王晓韡-通联支付-PM 脱机交易的卡片金额的记录是在卡里面的，交易过程中，可以没有网络。 > 19:59:10 王晓韡-通联支付-PM 比如我们的公交卡，就是典型的脱机交易 > 19:59:35 王晓韡-通联支付-PM 也就是因为公交、地铁环境中网络不好，所以必须是脱机交易。 > 20:00:03 Tank [强] > 20:00:09 王晓韡-通联支付-PM 电子现金卡（脱机交易）他的主要问题是不能挂失 > 20:00:35 王晓韡-通联支付-PM 就是你的卡丢了，因为金额是在卡里面，所以无法进行后台锁定，无法挂失。 > 20:00:53 王晓韡-通联支付-PM 我工作的时候银联为了拓展自己的线下市场 > 20:01:11 王晓韡-通联支付-PM 当时瞄准的就是公交、地铁这样的环境 > 20:01:29 王晓韡-通联支付-PM 所以一直在推电子现金 > 20:01:49 王晓韡-通联支付-PM 目前宁波和和合肥的城市一卡通就是银联标准的 > 20:02:02 王晓韡-通联支付-PM 用这张卡可以做公交、地铁等等 > 20:02:12 王晓韡-通联支付-PM 这是他的优点 > 20:02:56 王晓韡-通联支付-PM 那么他的问题呢？其实很多，目前国内的公交标准有三种：交通部标准、住建部标准、还有就是PBOC标准 > 20:04:03 王晓韡-通联支付-PM PBOC的卡主要是因为受理环境的问题，因为银联只能推出卡和POS的标准，但是POS的布放是由收单机构来做的，收单机构以前的POS改造需要人去商家一家一家的跑 > 20:04:31 王晓韡-通联支付-PM 这样的时间成本是很高的，所以受理环境的改造一直很不成功 > 20:04:49 王晓韡-通联支付-PM 也就造成了银联的电子现金卡的消费场景太少 > 20:05:33 王晓韡-通联支付-PM 另外就是这张卡的交易流程也有问题，当时叫做闪卡，也就是卡中的钱被扣掉了，但是POS报交易不成功 > 20:06:16 王晓韡-通联支付-PM 但是这种问题的处理流程又是非常长的，需要与公司联系，公司需要去看后台，一般是15天后，给反馈意见 > 20:06:37 王晓韡-通联支付-PM 还有的就是这张卡不能挂失 > 20:06:55 王晓韡-通联支付-PM 上述问题整体造成了电子现金的用户体验非常差 > 20:07:12 王晓韡-通联支付-PM 所以目前银联也不作为主要推的模式了 > 20:07:32 王晓韡-通联支付-PM 目前银联推得主要是云闪付和二维码支付两种了 > 20:08:01 王晓韡-通联支付-PM 最后，再给大家介绍一下当时做的移动支付相关的工作 > 20:08:25 王晓韡-通联支付-PM 我们当时做的移动支付应该是非常早的，当时做了多种模式的尝试。 > 20:08:45 王晓韡-通联支付-PM 我们的移动支付主要还是在卡的基础上的 > 20:09:07 王晓韡-通联支付-PM 也就是传统的支付模式是卡数据放在芯片里面的 > 20:09:19 王晓韡-通联支付-PM 银行卡芯片里面放的就是卡的数据 > 20:09:44 王晓韡-通联支付-PM 移动支付为了保证安全性，建立了一个安全模块 > 20:09:47 王晓韡-通联支付-PM 也叫作SE > 20:09:54 王晓韡-通联支付-PM 把卡数据放在SE里面 > 20:10:07 王晓韡-通联支付-PM 根据SE的位置不同，有不同的玩法 > 20:10:30 王晓韡-通联支付-PM 比如运营商像移动、联通就是把SE放在SIM卡里 > 20:10:41 王晓韡-通联支付-PM 卡商就是把SE放在SD卡里面 > 20:11:02 王晓韡-通联支付-PM 手机厂商则是推的是全终端模式，就是把SE放在手机自带的 > 20:11:17 王晓韡-通联支付-PM 当时这几种模式我们都做过 > 20:11:41 王晓韡-通联支付-PM 其中比较成功的还是和NXP和OPPO的合作，就是推的全终端模式 > 20:12:01 王晓韡-通联支付-PM 也就是在OPPO手机里面内置APP > 20:12:10 王晓韡-通联支付-PM 支持空中开卡 > 20:12:19 王晓韡-通联支付-PM 充值等交易 > 20:12:48 王晓韡-通联支付-PM 这个模式后来被复制到小米等其他手机或者手环里面 > 20:13:04 王晓韡-通联支付-PM 手机不同，但是原理是基本一致的 > 20:13:30 王晓韡-通联支付-PM 消费交易自然还是走银联线下的消费流程 > 20:13:41 王晓韡-通联支付-PM 让银联来进行清结算 > 20:14:06 王晓韡-通联支付-PM 这个就是今天我想和大家分享的一些话题和心得 > 20:14:14 王晓韡-通联支付-PM 因为时间也不早了 > 20:14:18 王晓韡-通联支付-PM 欢迎大家提问 > 20:14:24 王晓韡-通联支付-PM 我今天也算是抛砖引玉 > 20:14:30 王晓韡-通联支付-PM 我知道群里面的大牛很多 > 20:14:40 我 非常感谢，讲的太棒了 > 20:14:42 王晓韡-通联支付-PM 希望大家以后能够积极分享 > 20:14:45 王晓韡-通联支付-PM 谢谢大家 > 20:14:56 车睿?? ???? > 20:15:06 我 以下是提问时间 > 20:15:07 李钦珑-深圳优讯-PM [强][强] > 20:15:08 刘伟-猪八戒-高级PM [强][强][强]非常感谢[强][强][强] > 20:15:09 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌][鼓掌] > 20:15:20 韩财光 [强][强][强] > 20:15:21 煜-易物网-技术总监 漂亮！ > 20:15:26 yuesheng.yin [强] > 20:15:29 Leeyal [鼓掌][鼓掌] > 20:15:34 sunshine-苏宁金融 根据SE的位置不同，有不同的玩法，具体是什么玩法，SE的原理是什么呢 > 20:15:35 ??Ray?? [强] > 20:15:36 潘儒刚-连连支付PM 漂亮！ > 20:15:37 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 20:15:39 Peter-找钢网-PM [鼓掌][鼓掌][玫瑰][玫瑰] > 20:15:43 atom-汇付-产品-上海 [强]非常感谢 > 20:15:44 煜-易物网-技术总监 对于单预付卡，这种需要牌照吗？ > 20:15:47 张嘉杰 [强] > 20:15:58 王qz-玖富支付 [强] > 20:16:00 xiaOv-兴业银行 预付费卡tc检验方面的经验能讲讲吗？ > 20:16:12 王晓韡-通联支付-PM 单预付费卡是不需要牌照的@煜_易物_CXO_广州 > 20:16:22 王晓韡-通联支付-PM 单用途预付费卡 > 20:16:27 王qz-玖富支付 分期讲吧，一下太多了 > 20:16:42 王晓韡-通联支付-PM @若存-兴业-架构-成都 ，你指的是银行卡的检测吗？ > 20:16:46 王晓韡-通联支付-PM @若存-兴业-架构-成都 > 20:16:49 车睿?? 怎么理解单预付卡？现在互联网的虚拟会员卡，和你提到的预付卡是不同的性质吧？ > 20:17:33 煜-易物网-技术总监 我们之前有个充值卡，其实也就钱换成点数，但只能在我们平台消费，这种情况的话，会涉及监管吗？ > 20:17:50 车睿?? 比如京东的京E卡，算作什么样的预付卡？ > 20:18:15 车睿?? @煜_易物_CXO_广州?咱俩应该是要问同一件事 > 20:18:26 煜-易物网-技术总监 对！ > 20:18:47 王晓韡-通联支付-PM @sunshine-苏宁金融-南京 ，是因为不同的机构都想在移动支付的链路上占有一席之地，由于这个链路非常长，所以各方选择都是选择自己最有利的，运营商能够控制的就是SIM卡，卡商就是卡，手机厂商是手机，只有在交易链路上占有一个环节，才能有自己的用户。 > 20:19:24 王晓韡-通联支付-PM @车车_58到家_产品_北京 如果只能在京东消费，应该算单用途的 > 20:19:36 dio 我补充一下通联哥们说的卡用途这块，预付卡除了单用途预付卡和多用途预付卡外，多用途预付卡还分为记名预付卡和不记名预付卡，记名预付卡可以充值挂失不能提现，单张记名预付卡最高金额为5000元，不记名预付卡正常来说不能充值不能提现，不能挂失，单张金额最高1000元，预付卡的剩余价值如果在三年内没有消耗掉，将成为公司的自有资金 > 20:19:40 王晓韡-通联支付-PM 如果还能够在其他商家消费就算多用途的。 > 20:20:12 王晓韡-通联支付-PM @小吴_产品-承泰-上海 ，不记名预付费卡是可以充值的 > 20:20:43 王晓韡-通联支付-PM 预付卡的剩余价值如果在三年内没有消耗掉，将成为公司的自有资金，这一条是各个公司自己定义的 > 20:20:49 王晓韡-通联支付-PM 应该没有法律依据 > 20:21:17 dio 不记名预付卡我记得是不能充值的，我一般做的是企业的福利卡 > 20:21:26 dio 你说的联通卡是可以的 > 20:21:37 煜-易物网-技术总监 京东作为上司公司，也许可以这么做。但非上司公司呢？ > 20:21:38 王晓韡-通联支付-PM 银通卡是可以充值的 > 20:21:50 车睿??  > 20:21:52 车睿?? @煜_易物_CXO_广州 > 20:21:56 车睿?? 应该是这条 > 20:22:07 王晓韡-通联支付-PM 这个是对的 > 20:22:24 王晓韡-通联支付-PM 实名的预付费卡的上限金额是5000 > 20:22:31 王晓韡-通联支付-PM 非实名的是1000 > 20:22:43 王晓韡-通联支付-PM 主要也是怕洗钱风险 > 20:22:50 煜-易物网-技术总监 …… > 20:23:01 刘伟-猪八戒-高级PM 难怪公司每次发的是1000的[捂脸] > 20:23:09 王晓韡-通联支付-PM 随便找个POS就套现了 > 20:23:13 王晓韡-通联支付-PM 很容易的事情 > 20:23:24 dio 同样的，卡成本如果不是用芯片卡的话，每一张可以下降到1.2-1.5 > 20:23:43 王晓韡-通联支付-PM 银联卡的卡成本是最高的 > 20:23:50 王晓韡-通联支付-PM 以前需要将近8元 > 20:24:07 王晓韡-通联支付-PM 公交卡的这种芯片卡会便宜一点 > 20:24:11 王晓韡-通联支付-PM 也就是3-4元 > 20:24:17 王晓韡-通联支付-PM 磁条卡最便宜 > 20:24:19 王晓韡-通联支付-PM 几毛钱 > 20:24:20 车睿?? 作为互联网预付卡，企业本身需要有支付牌照和预付卡牌照 > 20:24:40 dio 没有所谓的互联网预付卡之说 > 20:24:42 煜-易物网-技术总监 看资金存管规定 > 20:24:43 煜-易物网-技术总监  > 20:24:44 煜-易物网-技术总监  > 20:24:45 sunshine-苏宁金融 我可以理解apple pay 利用touch id来抢占链路吗 > 20:24:52 dio 只有预付卡发行和受理 > 20:25:09 煜-易物网-技术总监 这个规定是否和那个办法讲的是同一个事？ > 20:25:15 王晓韡-通联支付-PM apple pay是和银联合作来抢占链路的 > 20:25:30 王晓韡-通联支付-PM 但是因为银联不太给力 > 20:25:49 王晓韡-通联支付-PM 另外APPLE在分润方面也比较强硬 > 20:25:57 王晓韡-通联支付-PM 所以一直没推的很好 > 20:26:39 dio 通联哥们，你们有没有对预付卡进行深层次的展开工作，对卡本身。特别是预付卡自带的通用积分和专用积分这块业务 > 20:26:59 王晓韡-通联支付-PM 这个没有 > 20:27:23 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡行业现在的生存空间很小 > 20:27:30 王晓韡-通联支付-PM 以后能够生存的估计不多了 > 20:27:57 happycoral 我想问个不专业的问题，预付卡包含电子卡吗？线上的各种充值卡属于什么类型 > 20:27:58 李玉福 [强] > 20:28:23 李玉福 电商平台没有支付牌照，能开虚拟预付卡业务？ > 20:28:32 sunshine-苏宁金融 也是，我现在做公交就只带个手机 > 20:28:36 李玉福 只用于本平台消费。 > 20:28:39 王晓韡-通联支付-PM 如果在自己平台用，没有问题 > 20:28:42 dio 有没有人要听我们团队之前思考过的预付卡新模式吧，虽然最后没做成 > 20:28:46 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 > 20:29:00 sunshine-苏宁金融 扫码支付 > 20:29:19 我 @小吴_产品-承泰-上海 讲讲？ > 20:29:20 王晓韡-通联支付-PM 但是这种模式没啥意义 > 20:29:21 潘儒刚-连连支付PM 可以说说呗 > 20:29:26 李玉福 @wood-通联-产品-上海 我理解的如果平台是自营应该没问题，但是如果是仅仅是平台，商家都是第三方应该不行吧？ > 20:29:27 王晓韡-通联支付-PM 电商一般都是虚拟信用卡 > 20:29:34 王晓韡-通联支付-PM 而不是虚拟预付费卡 > 20:29:39 王晓韡-通联支付-PM 比如京东白条 > 20:29:55 Richard-裕维金服技术负责 接着分享了？ > 20:29:58 王晓韡-通联支付-PM 这个看商家和电商的关系 > 20:29:59 徐春好 预付费卡的盈利模式主要包括：交易手续费、沉淀资金利息、发卡费、以及卡片丢失后的部分资金等等，这个收益占比大概是多少?有看过介绍说丢失会占到20% > 20:30:04 happycoral 像以前的神州行卡，可以在不同平台充值使用 > 20:30:34 王晓韡-通联支付-PM 这种属于打擦边球了@coral-盈华-产品-深圳 > 20:30:41 王晓韡-通联支付-PM 如果严格起来，算违规的 > 20:30:52 韩财光 感觉银联和移动运营商应该合作啊 至少惺惺相惜 > 20:31:00 刘伟-猪八戒-高级PM 小吴分享一下[抱拳] > 20:31:02 王晓韡-通联支付-PM 不可能 > 20:31:14 王晓韡-通联支付-PM 运营商就是自己客户 > 20:31:18 王晓韡-通联支付-PM 比如自己的APP > 20:31:21 李玉福 通过什么样的操作可以让这种预付卡合法？我们是做电商平台，入驻的都是一些工厂和经销商。有问题吗？ @wood-通联-产品-上海 > 20:31:27 王晓韡-通联支付-PM 银联想要银联的客户 > 20:31:32 王晓韡-通联支付-PM 起码是银行的客户 > 20:31:37 happycoral 11年移动就尝试了的，推的手机支付 > 20:31:58 王晓韡-通联支付-PM 但是没推起来啊 > 20:32:01 王晓韡-通联支付-PM @coral-盈华-产品-深圳 > 20:32:13 happycoral 是的 > 20:32:27 车睿?? @李玉福@农信互联?首先要有互联网支付拍照，其次要有预付卡拍照。。 > 20:32:37 王晓韡-通联支付-PM 那看你们和厂家还有经销商的关系@李玉福@农信互联 > 20:32:49 车睿?? 或者你找有这俩拍照的支付公司进行资金托管 > 20:32:50 dio 我说一下吧，预付卡因为各种原因销量极度下降特别是营改增后，发票无法报销抵冲企业税收，基本已经处于日落西山状态，突破方法我们团队想了三个，一个是做校园一卡通整套方案，一个是做区域饿了么，最后一个最凶狠是结合P2P做链接理财套现 > 20:32:59 韩财光 银联是仓库管理员角色 不跟某个售货员勾搭怎么接近用户 > 20:33:00 王晓韡-通联支付-PM 像京东还有自营 > 20:33:06 王晓韡-通联支付-PM 和其他的角色 > 20:33:15 王晓韡-通联支付-PM 银联想勾搭用户是通过银行 > 20:33:19 王晓韡-通联支付-PM 而不是运营商 > 20:33:26 王晓韡-通联支付-PM @韩财光-东软(前)-开发-广州 > 20:33:57 李玉福 要是有牌照就不操心了，就是没牌照看看这个业务怎么做。 > 20:34:03 李玉福 [撇嘴] > 20:34:22 王晓韡-通联支付-PM 你可以把货以你们的名义统一卖 > 20:34:26 王晓韡-通联支付-PM 就没啥问题了 > 20:34:32 车睿?? @李玉福@农信互联?体量小的话，不得罪人没被人捅了，央行查不到你们。。 > 20:34:33 韩财光 银行不愁吃不愁穿 银行不积极吧 > 20:34:48 王晓韡-通联支付-PM 都慢 > 20:34:59 王晓韡-通联支付-PM 运营商也不愁吃穿 > 20:35:00 王晓韡-通联支付-PM 不是不积极 > 20:35:20 王晓韡-通联支付-PM 就是企业文化的问题 > 20:35:26 王晓韡-通联支付-PM 所以互联网公司才有机会 > 20:35:30 李玉福 嗯，体量小还可以，我们量不大，额度大。因为是2B业务 > 20:35:47 sunshine-苏宁金融 我觉得以后银行网点会被取代 > 20:35:50 李玉福 可以理解2B的经销商采购系统。 > 20:35:52 dio 我这里说一下饿了么的玩法吧，这个涉及到整个业务流程的更新以及自建立一套完整的系统，其实群里面还有专门做预付卡系统比如@李紫建-丰瑞祥VP-北京?大家要多听听他的意见 > 20:36:26 王晓韡-通联支付-PM 校园一卡通这个很多都在玩 > 20:36:35 王晓韡-通联支付-PM 也是预付费卡的一种场景 > 20:36:43 王晓韡-通联支付-PM 还有饭卡啥的 > 20:37:05 王晓韡-通联支付-PM 其他两种有点极端，不能成规模 > 20:37:18 王晓韡-通联支付-PM 要不很容易被央行注意 > 20:37:19 dio 他们的校园一通卡跟我们的不太一样 > 20:37:21 王晓韡-通联支付-PM @小吴_产品-承泰-上海 > 20:37:32 韩财光 银联要互联网化才行 卡本身已经比不上二维码便利了 自己搞得卡还很多模式 不集中突破很难 感觉 > 20:37:48 王晓韡-通联支付-PM 现在已经很难了 > 20:37:53 王晓韡-通联支付-PM 银联的标准太多 > 20:38:13 王晓韡-通联支付-PM 一会电子现金、一会云闪付、一会二维码 > 20:38:20 王晓韡-通联支付-PM 什么都想做 > 20:38:25 王晓韡-通联支付-PM 但是用户体验都不好 > 20:38:30 王晓韡-通联支付-PM 没有把一个做好做精 > 20:38:48 韩财光 自己打败自己 突破不了自己 部门利益纠结吧 > 20:39:08 张泽雄-民生金服 项目总监 我认为预付费卡，要有实体业务的支撑才行 > 20:39:11 王晓韡-通联支付-PM 自己内部的，与银行的 > 20:39:14 王晓韡-通联支付-PM 等等 > 20:39:21 王晓韡-通联支付-PM 其实是场景 > 20:39:25 王晓韡-通联支付-PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 > 20:39:32 王晓韡-通联支付-PM 和其他支付一样 > 20:39:40 王晓韡-通联支付-PM 这个银联其实没错 > 20:39:56 dio 饿了么模式合规合法，P2P的很难玩，我们这里很难找到创新点，最核心的问题在于无法将预付卡内的资金进行提现，在研究的同时我们其实想利用通用积分和专用积分进行桥梁对其进行打通，不过最后因为各种问题团队解散，没办法玩了 > 20:40:04 王晓韡-通联支付-PM 但是关键是产品不行 > 20:40:43 王晓韡-通联支付-PM 银联推城市一卡通 > 20:40:45 王晓韡-通联支付-PM 推大学城 > 20:40:53 王晓韡-通联支付-PM 这都是很好的场景 > 20:40:54 韩财光 那么好资源不能变现 可惜 银联面对的是互联网的冲击 互联网是at的武器 银联还在冷兵器时代 > 20:41:38 王晓韡-通联支付-PM @韩财光-东软(前)-开发-广州 ，完全同意 > 20:42:02 dio 预付卡不太需要实体业务支撑，在营改增之前需要的是发票，后面需要的是送礼，我之前在群里说过全世界玩预付卡最高的应该就是香港的八达通，他真正意义说做到了所谓的智慧城市，成了全民工具 > 20:42:16 张泽雄-民生金服 项目总监 不一样啊，预付费卡要存钱，没优惠谁用？而这种优惠又要发卡方自身来担负费用，必须羊毛出在牛身上才行 > 20:42:41 王晓韡-通联支付-PM 公交卡没有优惠大家也都会用@张泽雄-民生金服-研发-北京 > 20:42:47 张泽雄-民生金服 项目总监 也就是发卡发必须是生态链 > 20:42:52 dio 不需要优惠，兄弟你没玩过预付卡，他的销售形势很其他的不一样 > 20:42:53 王晓韡-通联支付-PM 还是用户习惯和场景的问题 > 20:43:23 dio 让通联的兄弟给你说吧，这个销售场景算是比较特殊的了 > 20:43:29 王晓韡-通联支付-PM 饭卡也是于菲菲卡 > 20:43:30 sunshine-苏宁金融 今晚的分享要整理出来吧 > 20:43:33 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡 > 20:43:37 张泽雄-民生金服 项目总监 国家级的不具有代表性 > 20:44:00 王晓韡-通联支付-PM 也没啥优惠，就是一个交互的工具 > 20:44:20 王晓韡-通联支付-PM 以后卡的模式可能不存在了 > 20:44:27 韩财光 感觉逐渐物理k这些会淘汰 瞄准下一个可能标准或者方式布局 或许可以扳回一局 呵呵 > 20:44:36 王晓韡-通联支付-PM 比如手机、手环 > 20:44:47 王晓韡-通联支付-PM 或者其他随身携带的 > 20:44:50 王晓韡-通联支付-PM 东西 > 20:44:55 王晓韡-通联支付-PM 都可能取代卡 > 20:45:17 王晓韡-通联支付-PM 所以卡的模式以后会消失，但是具体的流程和商业模式还是不变的 > 20:45:25 封国辉-广发银行-系统设计 亚青卡还是很多人用的当年广发的 > 20:45:35 在路上-杉德支付架构 没有卡了，只有账户 > 20:46:09 王晓韡-通联支付-PM 得账户者得天下 > 20:46:18 王晓韡-通联支付-PM 也是万总的一句名言 > 20:47:07 dio 万总不是去政通了吗 > 20:47:08 王晓韡-通联支付-PM 其实我还想说的是支付以后会越来越难做 > 20:47:29 王晓韡-通联支付-PM 纯正的支付企业越来生存越难了 > 20:47:36 潘诚-拉卡拉-产品经理 预付费卡的后台系统需要银联或者什么机构认证么？就像pos机一样？@wood-通联-产品-上海? > 20:47:47 王晓韡-通联支付-PM 要不就卖给有场景的公司 > 20:47:58 王晓韡-通联支付-PM 要不就上升为金融平台 > 20:48:34 王晓韡-通联支付-PM 看什么预付费卡了@潘潘-拉卡拉-PM > 20:48:39 dio 预付卡系统人民银行的人定期会去抽查的 > 20:48:41 王晓韡-通联支付-PM 银联的都有自己的一套标准 > 20:49:22 王晓韡-通联支付-PM 其他的应该要符合国家的等保标准的 > 20:49:40 潘诚-拉卡拉-产品经理 比如呢？是说银标卡需要？还是分多和单用途预付卡？ > 20:49:44 dio 最倒霉的就是被开库[捂脸][捂脸][捂脸]，如果你做的是非法挪用生意的话[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 20:49:53 在路上-杉德支付架构 不过账户需实名，不能很好避开送礼的需求 > 20:50:21 王晓韡-通联支付-PM 单用途的基本没大有检查的 > 20:50:30 王晓韡-通联支付-PM 目前的摩拜和ofo > 20:50:44 王晓韡-通联支付-PM 其实主要也是后台的安全或者资金安全问题 > 20:50:56 王晓韡-通联支付-PM 但是目前监管也不明确 > 20:50:57 车睿?? 膜拜和ofo，其实涉及预付费，很少，他们的主要风险在押金 > 20:50:59 王晓韡-通联支付-PM 到底谁来管 > 20:51:12 车睿?? 押金从财务角度，是可以直接进企业账户的 > 20:51:16 王晓韡-通联支付-PM 押金也是预付费啊 > 20:51:20 dio 我之前的老同事说，预付卡最疯狂的时候一张一百面值的预付卡可以卖到102块 > 20:51:36 车睿?? 我了解到的，押金，是没有财务和税务风险的 > 20:51:53 dio 当然是要大家都认的预付卡 > 20:52:44 车睿?? 预付费，指的是提前充值后续消费，押金不是，押金不产生消费 > 20:53:01 潘诚-拉卡拉-产品经理 押金概念是个擦边球啊，现在没有监管政策吧 > 20:53:12 车睿?? 所以摩拜和ofo应该是靠押金产生的利益 > 20:53:14 车睿?? 是的 > 20:53:16 车睿?? 擦边球 > 20:53:25 车睿?? 利息。。打错了 > 20:53:35 dio 单用途预付卡是个公司就能搞，没有任何意义，健身房的最爱 > 20:54:37 dio 多用途预付卡，目前我所知道的上海的ok卡，沉淀资金超过100亿，如果算上每年利息直接爆炸 > 20:54:45 王晓韡-通联支付-PM 所以监管永远是滞后的@车车_58到家_产品_北京 > 20:54:53 潘诚-拉卡拉-产品经理 积分呢？积分换钱这种，如果在大平台做多用途积分，即使没有牌照，也算擦边球吧 > 20:54:57 王晓韡-通联支付-PM 这部分资金谁来管 > 20:55:02 王晓韡-通联支付-PM 谁保证安全 > 20:55:07 王晓韡-通联支付-PM 就是问题 > 20:55:13 车睿?? 是的 > 20:55:20 dio 还没算他如果做银行大额定存 > 20:55:21 车睿?? 只能靠企业自身 > 20:55:32 王晓韡-通联支付-PM 积分如果不提现就没啥问题@潘潘-拉卡拉-PM > 20:55:44 车睿?? 一般来说。。企业自己都会用押金进行资金运作 > 20:55:54 王晓韡-通联支付-PM 现在能够体现的积分应该也不多吧 > 20:55:59 王晓韡-通联支付-PM 提现 > 20:56:08 车睿?? 只要留足应急资金就可以 > 20:56:21 潘诚-拉卡拉-产品经理 提现会被监管么？已经有政策禁止了么？ > 20:56:44 dio 你说的那些都是企业信用扩张的产物，不管是积分或者说是单用途预付卡 > 20:58:18 dio 平安的哥们，有没有平安万里通做积分的，你们的万里通积分应该是国内做通用积分最好的，来说说咯 > 20:58:40 王晓韡-通联支付-PM 他是平安证券 > 20:58:46 王晓韡-通联支付-PM 不是平安付 > 20:58:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 @wood-通联-产品-上海?感觉预付卡的政策很多，擦边球也很多，要有专门规范就好了 > 20:59:38 atom-汇付-产品-上海 wxid_b4aabjm86b7i11: > 20:59:47 王彪-平安证券 发错了 > 21:00:20 韩财光 对终端用户来说 我自己感觉银联是可有可无 不能直接接触到用户 这是问题的根本原因吗 > 21:01:10 王晓韡-通联支付-PM @atom-汇付-产品-上海 谢谢 > 21:01:27 atom-汇付-产品-上海 感谢分享 > 21:02:07 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 感谢?? > 21:02:41 我 非常棒，将预付卡讲得很透彻，@wood 感谢分享，给我们群开了好头。 > 21:03:40 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌][鼓掌]谢谢分享 > 21:04:15 atom-汇付-产品-上海 受益匪浅[鼓掌][鼓掌] > 21:06:31 东 [强]谢谢 > 21:06:43 潘诚-拉卡拉-产品经理 感谢[抱拳]@wood-通联-产品-上海? > 21:07:01 刘伟-猪八戒-高级PM 感谢[抱拳]@wood-通联-产品-上海? > 21:07:10 潘儒刚-连连支付PM 收益匪浅 > 21:07:49 dio 不得不说通联哥们这次做的分享非常不错 > 21:08:11 潘儒刚-连连支付PM 是的 > 21:08:12 潘诚-拉卡拉-产品经理 支付机构预付卡业务管理办法_百度百科 > 21:08:40 潘诚-拉卡拉-产品经理 这个规范是最新的吧@wood-通联-产品-上海? > 21:10:10 程琳-杉德支付-PM 感谢分享[强] > 21:10:42 王晓韡-通联支付-PM 应该是的@潘潘-拉卡拉-PM > 21:11:42 韩财光 多谢分享[微笑]@wood-通联-产品-上海? > 21:12:07 happycoral 感谢分享哦[抱拳] > 21:12:39 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 感谢[抱拳]@wood-通联-产品-上海? > 21:12:50 在路上-杉德支付架构 多谢分享[微笑]@wood-通联-产品-上海? > 21:13:13 程琳-杉德支付-PM 想请教一个问题：预付费卡有没有类扫码支付的场景？（如果不考虑送礼和避税用户的情况下）还是预付费卡的主流用户群体就是送礼和避税？@wood-通联-产品-上海? > 21:13:15 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @atom-汇付-产品-上海?感谢整理！ > 21:13:17 大宇-快马医疗-CTO 感谢分享，学习le > 21:14:21 dio 其实通联哥们的预付卡经验是很特殊的，特别是公交卡这块，谢谢补足了我这块的预付卡知识 > 21:14:33 atom-汇付-产品-上海 还是感谢@wood-通联-产品-上海?，[玫瑰]我只是简单的复制黏贴@阿森-猪八戒-重庆? > 21:14:56 王晓韡-通联支付-PM @程琳Wa-杉德支付pm-上海 ，扫码支付没有问题 > 21:15:10 dio 扫码支付预付卡场景是有的 > 21:15:36 王晓韡-通联支付-PM 公交卡就是预付费卡 > 21:15:45 王晓韡-通联支付-PM 很多的消费场景是需要预付费卡的 > 21:15:49 王晓韡-通联支付-PM 比如饭卡 > 21:15:52 王晓韡-通联支付-PM 交通卡等 > 21:16:05 潘儒刚-连连支付PM 是的 > 21:16:28 Tim-魔线科技-产品总监 预付卡清算什么手续费？ > 21:16:32 王晓韡-通联支付-PM 礼品卡只是预付卡的一种应用 > 21:16:46 王晓韡-通联支付-PM 如果是银联的预付费卡和银联卡一样 > 21:16:49 dio 不过要做到真正意义上的类支付宝支付极其难做，会涉及到组合支付情况 > 21:17:18 王晓韡-通联支付-PM 如果非银联卡，则是自己和商户去谈的 > 21:17:20 Tim-魔线科技-产品总监 @小吴_产品-承泰-上海?预付卡不要清算？ > 21:17:42 王晓韡-通联支付-PM 需要清算给商户 > 21:17:47 dio 怎么可能 > 21:18:33 程琳-杉德支付-PM 感觉目前作为c端用户就遇到过公交卡自助充值的场景 有点儿类二维码 > 21:18:42 Tim-魔线科技-产品总监 也是需要有预付卡发行机构来清算吗 > 21:18:43 在路上-杉德支付架构 预付费卡的备付金上报这块能指导一些么～ > 21:18:54 王晓韡-通联支付-PM 当然 > 21:19:10 王晓韡-通联支付-PM 都在他的体系内的 > 21:19:11 atom-汇付-产品-上海 预付卡是什么时候完成清算的？@wood-通联-产品-上海?如果不联机的话是不是充值时候就完成了清算？ > 21:19:14 王晓韡-通联支付-PM @Tim_魔线_产品_深圳 > 21:19:41 王晓韡-通联支付-PM 看交易啊 > 21:19:52 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?他跟支付走的不是同一套清算系统对吧？ > 21:19:57 王晓韡-通联支付-PM 如果是充值的话他，通过银行，就是和银行清结算 > 21:20:08 王晓韡-通联支付-PM 如果消费，则是和上海清结算 > 21:20:30 王晓韡-通联支付-PM 商户 > 21:20:43 王晓韡-通联支付-PM 一般也是T+1的 > 21:21:43 潘诚-拉卡拉-产品经理 其实预付费卡也在做实际场景，比如早上我提到的银商资讯，今天又确认了下它是卡平台，没有牌照，但给家乐福等大客户做核心系统和账户系统，提供电子预付卡和实体预付卡的发卡系统，这些发单用途卡的商户自身需要送优惠来沉淀资金的，这个需求其实也多的，也算是预付卡回归正途了吧，只是单用途监管一直有问题 > 21:22:32 dio 不是，我说的是公交卡这块预付卡经验很少遇到，我之前遇到的都是做礼品卡的，朋友不要误会我的意思 > 21:22:34 韩财光 或许银联可以专注把目前众多的预付卡互联网化 借助这个过程把自己的app推出到用户面前？现在各种卡还是物理卡形式吧？ > 21:22:52 李奔-富友-支付PM 感谢分享 [强][强][强] > 21:24:27 Tim-魔线科技-产品总监 ofo的充值不是预付卡形式吗？ > 21:24:41 李奔-富友-支付PM 是啊 > 21:25:29 dio 还有就是预付卡的结算方式跟很多的是不一样的，比如如果你是对家乐福这类的可能还要垫钱，如果是发卡量大的ok卡，对小商户可以做到t+3或者更长 > 21:25:40 李奔-富友-支付PM 各种专车 共享单车 充值都算预付卡 > 21:26:14 车睿?? 但是押金不算预付费 > 21:27:48 潘诚-拉卡拉-产品经理 结算是t+x其实可以谈的，这个受理机构应该有主动权的 > 21:27:56 Tim-魔线科技-产品总监 那预付卡每次消费怎么清算？费率多少？ > 21:29:16 dio 预付卡不是算费率的，是和商家谈的 > 21:29:25 车睿?? 预付卡，消费是企业内部结算，不涉及清算 > 21:29:35 dio 你越大点越低 > 21:29:50 车睿?? 但是如果涉及第三方服务，需要对第三方服务商结算，就会有清算 > 21:30:22 车睿?? 如果服务商不是企业雇佣的，这样的清算其实会涉嫌央行的二清审查风险 > 21:30:37 车睿?? 如果服务者是企业自己雇佣的，就不会有二清风险 > 21:30:53 Tim-魔线科技-产品总监 @车车_58到家_产品_北京?有点复杂[捂脸] > 21:31:26 dio 二请问题一直都有，很难解决 > 21:31:33 车睿?? 简单说，看你的企业是一个什么样的角色，你有没有对用户提供服务，或者说你有没有对商家提供服务 > 21:31:48 车睿?? 不。。有支付牌照的公司，可以进行清算。。 > 21:32:27 车睿?? 比如美团、滴滴、淘宝，都是有自己的支付牌照的，他们就可以进行商家清算 > 21:32:48 dio 很多情况下是发卡机构地推不够强力，需要借助代理商搞，然后。。。。。。。 > 21:33:04 车睿?? 嗯。。很难。。 > 21:33:34 车睿?? 所以。。互联网企业，也可以考虑和拥有支付牌照的公司进行合作，资金托管 > 21:34:10 dio 其实二清对于一个企业来说也是有一定的价值，不过介于不太正确还是不说的好 > 21:35:03 车睿?? 嗯，二清肯定有价值，至少资金归拢到企业账户，可以进行资金运作 > 21:35:09 Tim-魔线科技-产品总监 微信的会员卡属于预付卡吗？ > 21:35:19 车睿?? 属于 > 21:35:33 车睿?? 但是他自己没有预付卡拍照 > 21:36:00 车睿?? 所以。。微信要求在微信挂会员卡的公司自己，拥有预付卡的权限 > 21:36:04 Tim-魔线科技-产品总监 那预付卡和微信支付混合支付怎么做的？ > 21:36:07 车睿?? 比如实体公司的，单用途预付卡 > 21:36:34 车睿?? 微信礼品卡也是这么回事 > 21:37:06 车睿?? 支付宝自己，就有预付卡拍照，支付宝应该是支付牌照最全的。。 > 21:37:12 车睿?? （银联不算 > 21:37:41 Tim-魔线科技-产品总监 @车车_58到家_产品_北京?那预付卡和微信支付混合支付怎么做的？ > 21:38:04 王晓韡-通联支付-PM 其实可以分开来看@Tim_魔线_产品_深圳 > 21:38:24 王晓韡-通联支付-PM 首先这个商户应该是预付费卡的商户 > 21:38:26 dio 你错了，是平安，拍照最全的 > 21:38:27 车睿?? 你指企业自己的？ > 21:38:34 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?分开就成两笔单了？ > 21:38:35 王晓韡-通联支付-PM 就是各自结算 > 21:38:48 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡结算预付费卡的部分 > 21:38:53 车睿?? 嗯，预付卡是预付卡的，微信支付是微信支付 > 21:39:00 车睿?? 他们的流水是两条流水 > 21:39:04 王晓韡-通联支付-PM 微信支付结算微信支付的部分 > 21:39:27 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?那到账就是分开的了 > 21:39:36 王晓韡-通联支付-PM 是的 > 21:39:37 李玉福 比较容易出现不一致情况 > 21:39:38 车睿?? @wood-通联-产品-上海?其实，按单可以合并的 > 21:39:39 车睿?? 没关系的 > 21:39:40 王晓韡-通联支付-PM 这个很正常 > 21:39:46 王晓韡-通联支付-PM 就和聚合支付 > 21:39:49 王晓韡-通联支付-PM 一样 > 21:39:53 车睿?? 是的 > 21:39:54 dio @wood-通联-产品-上海?你们有没有做过预付费卡组合支付的概念 > 21:39:57 王晓韡-通联支付-PM 可以分开结算 > 21:40:00 李玉福 比如a成功，b失败，然后比较麻烦 > 21:40:11 王晓韡-通联支付-PM 也可以统一结算 > 21:40:22 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?聚合支付能做到统一结算 > 21:40:23 王晓韡-通联支付-PM 只有都成功，才是交易成功 > 21:40:28 王晓韡-通联支付-PM 要不就发起一笔撤销交易 > 21:40:34 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 > 21:40:37 淡风林-中移动杭州研发中心PM 这种组合支付很麻烦吧，一个失败一个成功，退款的手续费谁出？ > 21:40:57 王晓韡-通联支付-PM 消费撤销是没有手续费的 > 21:41:00 王晓韡-通联支付-PM @章宇通-移动-杭州 > 21:41:07 李玉福 可能得做个冻结解冻功能吧。 > 21:41:17 李玉福 微信有撤销的功能？ > 21:41:28 王晓韡-通联支付-PM @Tim_魔线_产品_深圳 ，这个是聚合支付商说了算的 > 21:41:37 王晓韡-通联支付-PM 其实统一结算已经违规了 > 21:41:39 淡风林-中移动杭州研发中心PM 撤销是还没打款才能用撤销，支付一般是已经打款了吧 > 21:41:52 王晓韡-通联支付-PM 按照央行规定只有支付机构能够给商户结算 > 21:42:12 王晓韡-通联支付-PM 当然目前又出了一些新玩法 > 21:42:13 车睿?? @wood-通联-产品-上海?其实要分不同账户进行分别结算，但是企业订单其实不会允许，因为体验太差 > 21:42:21 王晓韡-通联支付-PM 比如让银行中间倒一下 > 21:42:33 车睿?? 所以有一种“大资金池”模式 > 21:43:04 王晓韡-通联支付-PM 其实分开也没啥 > 21:43:09 王晓韡-通联支付-PM 就是结算两笔 > 21:43:16 王晓韡-通联支付-PM 对于一般商家也能接受 > 21:43:23 王晓韡-通联支付-PM 只要总账明细对就行 > 21:43:27 王晓韡-通联支付-PM @车车_58到家_产品_北京 > 21:44:31 Tim-魔线科技-产品总监 体验不好 > 21:44:58 王晓韡-通联支付-PM 两笔还好 > 21:45:03 王晓韡-通联支付-PM 多笔就不好了 > 21:45:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 中银通的普遍受理费率是多少呀@wood-通联-产品-上海? > 21:45:28 王晓韡-通联支付-PM 和银联卡一样 > 21:45:33 王晓韡-通联支付-PM 参考银联标准 > 21:45:37 王晓韡-通联支付-PM @潘潘-拉卡拉-PM > 21:46:09 李玉福 我们有白条业务，有计划要做白条和银行卡混合支付功能。 > 21:46:11 潘诚-拉卡拉-产品经理 ?? > 21:46:12 车睿?? 其实结算一笔，后续调账就可以了 > 21:46:38 李玉福 想了一下有点麻烦，先冻结白条额度？然后代扣？ > 21:47:12 阿兵-美利金融-PL 终于看完大家的讨论，真心不错 > 21:49:19 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 ，为啥要白条和银行卡混合支付？ > 21:49:26 王晓韡-通联支付-PM 因为白条额度有限？ > 21:49:34 李玉福 嗯 > 21:50:09 dio 组合支付问题，有很多很麻烦的地方，要非常仔细的去想，预付卡我们之前就有这种想法，包括聚合支付也有，但是有没有真正让其上线，这里说一下困难点，一是部分消费成功问题，一个是部分退款问题，一个是跨多平台通信问题，一个是退款问题，还包括折扣问题，这几个个问题都很棘手，要做的话要仔细考虑 > 21:50:19 李玉福 或者白条有手续费，卡里钱不够，他选择部分扣卡里的，不够的用白条 > 21:51:38 王晓韡-通联支付-PM 这个其实还是看交易结果 > 21:51:44 李玉福 @wood-通联-产品-上海?我们好像有用的你们的基金代扣渠道。 > 21:51:56 李玉福 怎么讲？ > 21:52:21 王晓韡-通联支付-PM 如果都成功，则交易成功，如果某一个渠道不成功，则用消费撤销，撤销其他渠道的交易 > 21:52:29 王晓韡-通联支付-PM 消费操作 > 21:52:32 王晓韡-通联支付-PM 应该是 > 21:52:48 王晓韡-通联支付-PM 总之，要想完善 > 21:53:05 王晓韡-通联支付-PM 保证交易过程的完整性 > 21:53:12 王晓韡-通联支付-PM 以及各种异常的处理 > 21:53:25 李玉福 撤销这个动作如果是第三方渠道怎么做？ > 21:53:38 王晓韡-通联支付-PM 消费都有消费撤销啊 > 21:53:44 车睿?? 组合支付，麻烦在财务记账。。 > 21:53:45 王晓韡-通联支付-PM 就是一个反操作 > 21:53:52 王晓韡-通联支付-PM 记账是 > 21:54:03 王晓韡-通联支付-PM 这个同意 > 21:54:22 李玉福 代扣好像没有。 > 21:54:26 车睿?? 不过其实，组合支付，其中一个肯定是内部核销和对账 > 21:54:34 李玉福 比如京东的快捷支付 > 21:54:49 车睿?? 因为微信支付，银行卡支付，支付宝支付，不能同时 > 21:54:56 李玉福 嗯，不能都是第三方，很难控制 > 21:54:58 王晓韡-通联支付-PM 退货应该有吧 > 21:55:04 王晓韡-通联支付-PM 要不还不能退了？ > 21:55:12 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 > 21:55:29 王晓韡-通联支付-PM 以前我记得消费撤销是有时间限制的 > 21:55:32 车睿?? 退款可以原路径 > 21:55:34 王晓韡-通联支付-PM 比如同一天 > 21:55:37 车睿?? 3个月 > 21:55:39 王晓韡-通联支付-PM 退货没有时间限制 > 21:55:46 王晓韡-通联支付-PM 所以都是原路径的 > 21:55:48 车睿?? 一般来说退款，3个月 > 21:55:58 李玉福 退的话肯定可以。 > 21:55:59 王晓韡-通联支付-PM 这个要把交易看清楚 > 21:56:02 车睿?? 超过3个月，不能通过系统指令 > 21:56:03 李玉福 单独流程 > 21:56:04 王晓韡-通联支付-PM 所有的交易类型 > 21:56:17 车睿?? 只能通过商户后台或者银行后台 > 21:56:31 李玉福 但是组合支付直接代付退款风险较大吧。 > 21:56:34 王晓韡-通联支付-PM 一般的支付系统是应该支持消费撤销和退货的 > 21:56:37 车睿?? 微信可能久一些，是一年 > 21:56:38 韩财光 先用卡充值白条 再用白条支付？ > 21:56:49 sun rain-易贷网PM 感谢分享，学习了 > 21:57:00 Tim-魔线科技-产品总监 代付就是手续费太高 > 21:57:12 Tim-魔线科技-产品总监 代扣 > 21:57:15 sunshine-苏宁金融 白条不用冲 > 21:57:30 sun rain-易贷网PM 代扣和代付看你的量吧 > 21:57:35 车睿?? 代扣太高。。。 > 21:57:50 车睿?? 真的。。。。特别高。。。。 > 21:57:51 李玉福 @车车_58到家_产品_北京?看渠道 > 21:57:53 sun rain-易贷网PM 代付不算高吧，使用批量代付 > 21:58:01 王晓韡-通联支付-PM @Tim_魔线_产品_深圳 ，代收付手续费是最低的 > 21:58:08 王晓韡-通联支付-PM 因为代收付一般是面向公益的 > 21:58:13 王晓韡-通联支付-PM 比如水电煤缴费 > 21:58:14 车睿?? 不管哪个渠道，代扣都高。。。 > 21:58:20 王晓韡-通联支付-PM 所以手续费不高的 > 21:58:25 sun rain-易贷网PM [偷笑]我知道富友的代扣手续费挺高的 > 21:58:46 王晓韡-通联支付-PM 比快捷低多了吧 > 21:58:59 王晓韡-通联支付-PM 银行给的不高 > 21:59:04 王晓韡-通联支付-PM 不知道支付机构怎么收了 > 21:59:06 韩财光 把分布式事务转成本地事务 而且卡不受控 失败多发生在卡上 卡充值成功后白条成功率提升 > 21:59:09 李玉福 看怎么谈了，如果你有银企直连或许更低。 > 21:59:14 sun rain-易贷网PM 快捷对不同行业不同的手续费，唉～ > 21:59:17 王晓韡-通联支付-PM 你们说的都是支付机构的报价 > 21:59:23 王晓韡-通联支付-PM 我说的是银行的报价 > 21:59:35 车睿?? 嗯，代付我刚刚给的不太对。。忽略。。哈哈 > 22:00:05 陈小学学-迅联智付-架构师 @wood-通联-产品-上海?消费撤销必须在结算之前 > 22:00:10 Tim-魔线科技-产品总监 混合支付，用到代扣。不仅仅要分开到账，还手续费高 > 22:00:21 陈小学学-迅联智付-架构师 结算前用撤销，结算后用退货 > 22:00:32 车睿?? 混合支付，为什么代扣。。？ > 22:01:11 Tim-魔线科技-产品总监 那不走代扣？ > 22:01:12 车睿?? 应该只是代收而已吧？ > 22:01:17 陈小学学-迅联智付-架构师 混合支付是支付公司包装出来的 > 22:01:24 陈小学学-迅联智付-架构师 不一定非要代扣 > 22:01:39 Kelly.Z-折800风控主管 刚下班，看到信息，谢谢帮忙想办法，非常感谢@云峰-数信-风控-北京? > 22:01:55 陈小学学-迅联智付-架构师 例如余额和积分一起支付[憨笑] > 22:02:22 车睿?? 这不是企业自己的吗。。都不涉及第三方 > 22:02:30 车睿?? 企业自己内部系统核销就可以 > 22:02:37 Tim-魔线科技-产品总监 @陈小成-架构-重庆?积分一起付就要代扣了啊 > 22:02:55 潘诚-拉卡拉-产品经理 pos上，撤销前提是终端没有结算，另外一般终端不支持线上退货，都要走后台退货 > 22:02:56 李玉福 哈哈，代扣、代收啥区别？ > 22:03:22 车睿?? 代扣，不需要用户指令 > 22:03:30 车睿?? 代收，是用户发起 > 22:03:52 车睿?? 比如企业直接从另外一个账号扣款，和用户支付到企业 > 22:03:55 车睿?? 是不一样的 > 22:04:16 陈小学学-迅联智付-架构师 不好意思，刚才我将你说的代扣理解为银行的代扣 > 22:04:17 车睿?? 一般代扣，只能对公账户扣款 > 22:04:59 陈小学学-迅联智付-架构师 不是吧，现在很多银行都有代扣接口 > 22:05:02 李玉福 用户指令指什么？ > 22:05:06 陈小学学-迅联智付-架构师 可以扣个人 > 22:05:09 李玉福 没太理解 > 22:05:24 车睿?? 扣个人，需要用户授权 > 22:05:29 车睿?? 比较麻烦 > 22:05:46 李玉福 快捷支付一般也是包装的代扣啊。 > 22:05:55 车睿?? 或者说，两者的场景本身就不一样 > 22:05:57 陈小学学-迅联智付-架构师 是的，会先走签约 > 22:06:12 陈小学学-迅联智付-架构师 绑卡的时候就签约 > 22:06:13 李玉福 都需要授权吧 > 22:06:16 车睿?? 快捷支付，是代收 > 22:06:42 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 这么说，信用卡还款的不是走代扣 > 22:06:50 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 按定义也是代收 > 22:07:10 车睿?? 自动扣款，应该是代扣 > 22:07:33 车睿?? 为啥我觉得，包装成扣款，是为了提高费率？ > 22:07:40 dio 。。。。几分钟没看就走这么远了，代收代付都出来了 > 22:07:46 车睿?? 代扣的费率很高的。。。 > 22:08:04 陈小学学-迅联智付-架构师 行用卡还款资金来源有很多 > 22:08:07 dio 代扣费率一般多少 > 22:08:18 陈小学学-迅联智付-架构师 可以快捷支付，可以带收代扣 > 22:08:22 王晓韡-通联支付-PM 掌舵者王永利离开 乐视金融将走向何方？ > 22:08:31 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 只是to c需要经过用户授权，to b不需要用户指令 > 22:08:44 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 刚刚理解错了 囧 > 22:08:45 陈小学学-迅联智付-架构师 但是代付是走的行用卡中心，有返点 > 22:08:51 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @车车_58到家_产品_北京?感谢 > 22:10:29 车睿?? 我了解的代扣的费率，一笔20，一笔60的都有 > 22:11:13 dio 。。。。我还是用的是乐视手机呢，通联哥们，你有没有接触过你们通联的通联云，听说和平安云一样可以开票 > 22:11:14 杨继培 不是5块嘛？第三方支付接口 > 22:11:29 车睿?? 但是代收，都是按比例千分之6~9吧，比较正常 > 22:11:39 陈小学学-迅联智付-架构师 代扣费率有些是按笔算，有些是按费率计算 > 22:11:56 车睿?? 所以啊，代扣的水分大。。 > 22:12:06 车睿?? 一般很少用代扣，赔死 > 22:12:26 杨继培 代扣的限制不是费率，是代扣模式 > 22:12:46 杨继培 必须全款，按照合同金额或者订单金额 > 22:13:00 车睿?? 嗯，反正我们的代扣，一般只对对公账户。。 > 22:13:03 陈小学学-迅联智付-架构师 代收 代扣有什么区别呢？ > 22:13:12 杨继培 代收则不是 > 22:13:24 杨继培 每家接口权限还不一样 > 22:14:21 杨继培 催收环节有条件的用代收，没有条件的用代扣 > 22:15:00 杨继培 代扣监管严一些， > 22:15:36 dio @wood-通联-产品-上海?哥们你有没有接触过你们通联的通联云，听说跟平安云一样可以对公开发票走第三方支付的话 > 22:15:38 车睿?? 代扣貌似也不是每家银行都有权限 > 22:15:44 sun rain-易贷网PM 对公代扣更严格和麻烦 > 22:16:06 C'est la vie-科蓝-PM-北京 现在各家第三方对于对公账户的代扣能支持的应该很少吧 > 22:16:09 杨继培 @车车_58到家_产品_北京?是的 > 22:16:27 杨继培 银行都有，第三方支付不一定有 > 22:17:36 C'est la vie-科蓝-PM-北京 因为对公代扣有的银行要求授权必须要去柜面，这样整个流程线上很难完成，第三方也就很难包装产品 > 22:21:44 sun rain-易贷网PM 不同银行流程还不一样，所以挺难包装的，对公账户的代收也差不多 > 22:26:38 淡风林-中移动杭州研发中心PM 我总感觉消费撤销是付款前的事吧，因为支付宝微信这种如果生成了支付流水号用户没付钱想取消支付的话是要调用交易撤销接口取消的 > 22:27:18 陈小学学-迅联智付-架构师 @章宇通-移动-杭州?不是得 > 22:27:37 陈小学学-迅联智付-架构师 消费撤销和退货都是支付后的 > 22:28:08 build-去哪儿-QA 两者间有什么区别 > 22:28:21 张泽雄-民生金服 项目总监 撤消是对当日成功交易的取消 > 22:28:47 张泽雄-民生金服 项目总监 过了当天只能退货 > 22:28:52 build-去哪儿-QA 是因为当日还没有结算？ > 22:29:01 张泽雄-民生金服 项目总监 对 > 22:29:13 build-去哪儿-QA 懂了 > 22:29:27 淡风林-中移动杭州研发中心PM 哦，我看了下支付宝还有个退款接口，那结算后退款总是要收手续费的吧 > 22:29:46 Daniel 梳理昨天的内容~~里面有些问题待回答？ > 22:29:47 Daniel yadan542968: > 22:30:19 张泽雄-民生金服 项目总监 退款收不收费每家都不一样 > 22:34:47 惊鸿-付钱拉PM @章宇通-移动-杭州?，你说的那种撤销也没有问题 > 22:34:50 潘儒刚-连连支付PM 原渠道退不收吧 > 22:35:31 潘儒刚-连连支付PM 连连原渠道退是不收的，不知道其他怎样 > 22:35:53 张泽雄-民生金服 项目总监 一般不收 > 22:36:47 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @丹尼尔李-希望金融-PM?感谢整理 > 22:37:16 潘儒刚-连连支付PM 我们这边退款一般优先选择原渠道退，如果原渠道不支持的话，走代付 > 22:37:22 陈小学学-迅联智付-架构师 @章宇通-移动-杭州?不是的 > 22:37:31 陈小学学-迅联智付-架构师 退款一般不收费 > 22:37:44 陈小学学-迅联智付-架构师 且支付的手续费也退回 > 22:37:58 陈小学学-迅联智付-架构师 @索马里-连连支付-风控?我们这边也是一样的 > 22:38:13 陈小学学-迅联智付-架构师 原渠道会退手续费 > 22:38:18 陈小学学-迅联智付-架构师 降低成本 > 22:38:32 陈小学学-迅联智付-架构师 如果代付的话还得收一次手续费 > 22:38:37 陈小学学-迅联智付-架构师 成本高 > 22:38:38 潘儒刚-连连支付PM 我们手续费好像不退的 > 22:39:07 潘儒刚-连连支付PM 商户的手续费不退，我说的是 > 22:39:32 陈小学学-迅联智付-架构师 是的，是的，有这种计费的 > 22:39:54 陈小学学-迅联智付-架构师 这个看商户的经营范围以及关系[呲牙] > 22:41:14 潘儒刚-连连支付PM 以后如果上线网联了，是不是渠道优势都没有了 > 22:41:29 陈小学学-迅联智付-架构师 是的 > 22:41:44 陈小学学-迅联智付-架构师 都必须接网连 > 22:41:51 潘儒刚-连连支付PM 那各家支付公司得到的限额怎么分配 > 22:42:13 alan 要接清算机构 接银联可以的 > 22:42:19 潘儒刚-连连支付PM 一样的话不太现实，没家公司的风控，业务都不一样 > 22:42:33 惊鸿-付钱拉PM 网联，前景明朗了？不好说吧 > 22:42:54 潘儒刚-连连支付PM 不太看好[呲牙] > 22:45:13 惊鸿-付钱拉PM @罗科勤 银联 风控产品经理?，请教个问题。商户可以直接接入Cups吗？如果可以的话为啥大都接的是ums和cp？ > 22:45:33 潘儒刚-连连支付PM 其实比较关注扣款渠道怎么去分配比较公平 > 22:50:07 alan 有的 但是银联总公司这方面市场比较弱 > 22:53:05 惊鸿-付钱拉PM @罗科勤 银联 风控产品经理?，你们单位是怎么定义代收和代扣的[偷笑] > 23:01:57 李奔-富友-支付PM [强][强][强] > 23:03:33 张泽雄-民生金服 项目总监 代收是指替商户收款，用户可以是多种支付方式，而代扣属于用户角度的协议支付 > 23:13:16 王燕强-房天下-支付网关PL @张泽雄-民生金服-研发-北京?代收如果没有牌照是不是就涉及到二清了 > 23:17:16 dio 是[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 23:22:48 张泽雄-民生金服 项目总监 对的，形式不同结果一样。代收是等三方根据收款方的意愿发起的从付款方账上扣钱。 > 23:23:10 张泽雄-民生金服 项目总监 第三方 > 23:23:42 张泽雄-民生金服 项目总监 这种代收可以是通过代扣实现 阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf>09:51:28 我