17:31:00 丁丁-群管理
今天请到一位朋友，@申彬彬-随行付-PM-北京 给大家做分享，主题是 “第三方支付公司渠道系统” 开始时间为【19:30】；欢迎欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌]！（注： 1.嘉宾分享期间其他人不要发言打断嘉宾分享。2.分享完成后请大家积极补充和提问；3.烦请打“签到”，做签到，谢谢！)
17:31:23 风兮-Java技术-上海
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17:31:51 dexter-xib-研发
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17:31:57 永明-云账户-开发-北京
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17:32:08 蒋招司-产品-杭州
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17:32:22 丁丁-群管理
友情提示：烦请各位在嘉宾分享过程中不要打断，在嘉宾分享结束后进行提问和补充，谢谢！
17:32:23 夜月沉星-gtxy-产品-福州
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17:33:00 邓杰-移联-Java-深圳
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17:33:12 通联支付-产品-符音-深圳
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17:33:52 李杜-长沙万权集团-技术部经理
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17:34:01 杨宽-比特大陆-区块链理疗师-bj
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17:34:16 中金支付～开发～翔远
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17:34:20 鹏-淘车-产品-北京
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17:35:04 Eric-Silot-SG
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17:35:35 Codefor-YMT-TechLead-BJ
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17:35:52 dreamup-平安-产品
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17:36:02 DON-通联-研发
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17:36:33 秋生-联动优势-项目经理
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17:36:59 周胜-贝络-产品-北京
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17:37:40 DouWei-贝络-PA-北京
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17:40:09 追梦-区块链-北京-技术经理
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17:40:42 郭耀武-华海-技术
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17:40:56 北京佳付通-李宏涛（产品技术）
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17:41:11 Cc老曹-英之泰-技术
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17:42:52 唐新玉-平安-安全
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17:43:16 林安迪-商务-电商分账宝
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17:43:44 李胜勇-永乐-G-北京
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17:46:32 李凯-潇湘支付-产品-长沙
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17:46:58 正煎鱼-微保科技-市场-北京
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17:48:19 smartwave-开科支付-成都
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17:49:33 顾逸晖-维金-技术-上海
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17:54:44 王成龙-新浪跨境支付-研发
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17:55:04 徐凌云-JD-架构师
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17:58:19 振效+神码+北京
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18:04:24 李治-文思-开发-西安
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18:05:51 Adun-爱云-研发-南京
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18:10:33 袁增辉-易联汇华-技术-北京
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18:11:55 徐凌云-JD-架构师
没有语音链接吗
18:11:57 清和-产品-深圳
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18:12:20 黎明-金投-项目-杭州
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18:12:38 徐凌云-JD-架构师
或者讲播室
18:13:19 清和-产品-深圳
文字挺好啊，?? 准确清晰
18:14:29 振效+神码+北京
哈哈，斗鱼直播么？
18:18:38 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
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18:18:54 网商-技术-北京
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18:20:58 上海-上海中钢银联通-董路-技术
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18:21:07 江冬勤-幕饰网-技术总监-合肥
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18:25:42 赵业招-JD-技术-上海
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18:25:57 嘉斐-平安-产品
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18:26:48 曾卓-长丰集团-架构师-长沙
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18:27:00 el-渣打-后台开发
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18:27:48 杨杰-康城投资-开发-上海
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18:28:45 刘侨-易贷-北京
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18:30:06 明函-智仁科技-黑龙江-市场
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18:31:36 十年砍柴-元年-产品-上海
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18:32:43 大圣-黄金钱包-开发
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18:36:46 锦威…技术
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18:37:37 蓝蝶-优络-技术-深圳
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18:44:44 拉卡拉-市场-老孙
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18:46:42 张问平安付产品上海
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18:47:17 杨万新 技术 浙江触角
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18:48:17 辉_风控研发_上海
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18:49:18 张震南-信雅达-互联网支付-杭州
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18:53:25 徐敏-传化
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18:55:16 吉信科技-紫君-产品
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18:58:55 张桢-联想商城支付
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19:13:57 达达-消金-开发
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19:16:00 csp-架构-深圳
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19:16:58 卢章-联逸科技-创始人-北京
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19:17:58 胡倩颖-渠道-北京
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19:20:07 申彬彬-随行付-PM-北京
大家好，今天给大家简单分享一下收单机构的代理商系统相关知识
19:20:47 申彬彬-随行付-PM-北京
讲代理商系统之前先跟大家聊一下收单机构或者说第三方支付行业是怎么赚钱的？
19:21:19 申彬彬-随行付-PM-北京
其实说的直白点就是靠手续费赚钱，比如去商场消费刷卡支付，就需要收取手续费；跨行或者异地取款就需要手续费；只要使用到非现金支付的就需要收取手续费，包括现在的微信和支付宝。
19:21:43 申彬彬-随行付-PM-北京
当然这笔费用是由商家承担，然后由支付参与各方进行分成。手续费的主要由发卡行、银联和收单机构进行瓜分，大致比例是7:1:2。
19:22:20 申彬彬-随行付-PM-北京
但是并非所有的商户都想要用POS机收款，安装POS机需要收费，每年还有维护费，而且顾客刷卡还要抽取手续费，所以商家很喜欢使用现金
19:22:44 申彬彬-随行付-PM-北京
但是用现金的话，银联是不可能赚到钱的，所以必须向商家推销POS机。
19:23:08 申彬彬-随行付-PM-北京
让银联放下身段去向商家推销pos机基本上是不可能的，所以央行创造了支付牌照这个东东，拉拢一些地推拓展、销售能力强的民企，给予他们合法向商家推广POS机的身份，这些拿到支付牌照的企业就是指传统的收单机构
19:23:35 申彬彬-随行付-PM-北京
有了合法身份后，收单机构也不可能靠自己的员工去推广POS机，于是就按照传统销售渠道，代理商的模式开展业务，在全国各地发展线下代理商，让代理商去帮收单机构推广POS机，这种模式也是央行和银联认可的。
19:23:55 申彬彬-随行付-PM-北京
说白了就是收单机构是银联的代理商，收单机构再发展自己的代理商。
19:24:24 申彬彬-随行付-PM-北京
而代理商和收单机构的利益分成就由各家收单公司自行决定，但是收入来源还是来自于刷卡的手续费，前面提到的7:1:2中的2。
19:24:45 申彬彬-随行付-PM-北京
我负责的就是收单机构代理商使用的系统，俗称代理商系统，主要分为五大模块：商户管理、交易管理、设备管理、收益管理、代理商机构管理。
19:25:09 申彬彬-随行付-PM-北京
1.商户管理：这部分是代理商用来拓展和维护商户，包括进件、商户信息修改及查询等。由于商户是需要报备到银联入网，对商户的要求资质比较严格，包括法人、营业执照等信息。
19:25:26 申彬彬-随行付-PM-北京
2.交易管理：代理商的收益主要是根据其拓展商户的交易量按照一定的比例进行提成，所以给代理商开通了查询商户交易的权限，让代理商能够实时查询商户的交易数据
19:25:47 申彬彬-随行付-PM-北京
3.设备管理：设备就是指POS机，以及周边附件，代理商可以线上采购POS机；线上登记给商户，线下装机；pos机出现故障损坏，可以线上操作撤机、换机
19:26:12 申彬彬-随行付-PM-北京
4.收益管理：代理商收益查看，发票提交，结算账号维护等功能。分润只发放到一级代理商，具体二级，三级等下级代理商的分润就是由一代线下发放
19:26:34 申彬彬-随行付-PM-北京
5.代理商机构管理：一代对代理商组织架构的创建和维护。总部只会跟一级代理签署协议，负责给一级代理开通账号，默认有管理员账号。一级代理可以自行在下面创建业务员和二级代理账号，二级代理还可以创建三级代理和二代业务员，逐层向下发展，支持无限级拓展
19:27:06 申彬彬-随行付-PM-北京
传统代理商模式做了大概几年了，目前传统代理模式也存在一些问题： 1.一代和下级代理之间利益分配问题，一代往往克扣下级代理；2.年初需要与公司签订合同压货，一代资金压力很大；3.代理商以公司模式运营，成本越来越高；4.缺乏忠诚度，往往一家代理商可以代理多家支付机构产品。
19:27:31 申彬彬-随行付-PM-北京
所以目前收单机构针对渠道拓展，也有了一些新的尝试。
19:27:55 申彬彬-随行付-PM-北京
分享就先到这里吧，大家有问题可以一起探讨。
19:31:17 wood-通联-技术
[强]
19:38:21 老熊-头条-技术
[强][强][鼓掌][鼓掌]
19:38:46 徐凌云-JD-架构师
赞
19:47:13 鹏-淘车-产品-北京
@申彬彬-随行付-PM-北京?请教个关于pos交易商户退款的问题，咱们是怎么处理的，比如在结算前的交易退款跟结算后交易退款处理流程能大概讲下吗
19:57:17 申彬彬-随行付-PM-北京
不好意思，涉及到交易退款流程不太了解。没结算的可以申请退款，已经给商户结算的就没法申请退款了吧
19:58:01 焕生-58-支付产品
16年96费改以后比例不是721了
19:58:29 申彬彬-随行付-PM-北京
嗯，分层比例有变动
19:58:45 申彬彬-随行付-PM-北京
不过基本上还是发卡行大头
19:59:07 申彬彬-随行付-PM-北京
银联躺赚，收单机构比银联多一点
20:01:56 中金支付～开发～翔远
[强]
20:01:58 中金支付～开发～翔远
[玫瑰]
20:02:16 鹏-淘车-产品-北京
@申彬彬-随行付-PM-北京?好的谢谢[玫瑰]，因为目前我们用的银联的pos机就是这种规定，所以想请教贵司是不是退款也这么处理[愉快]
20:04:50 Jerry-BOCS-BDM-昆明
退款一般是用商户第二天的营业款或者商户自己存钱到三方指定账户来退，原卡返回吧。
20:08:10 风兮-Java技术-上海
POS退款一般是隔日才能做吧，当日是撤销交易
20:08:43 风兮-Java技术-上海
撤销不计入结算，退款是要结算的
20:16:11 明函-智仁科技-黑龙江-市场
[强]
20:18:22 鹏-淘车-产品-北京
[强]是的
20:20:40 wood-通联-技术
Pos比较复杂，有冲正，交易撤销，还有退款，
20:21:06 风兮-Java技术-上海
一般当日不许做退款，有风险
20:21:27 鹏-淘车-产品-北京
结算完的貌似不支持原路退回，只能商户自己给用户退款吧
20:22:25 风兮-Java技术-上海
一般做扎差结算，不会商户自己把钱退给用户
20:23:06 风兮-Java技术-上海
退款肯定是原卡退回的
20:39:16 鹏-淘车-产品-北京
了解，多谢，我们现在就是这么处理的流程[握手]
21:48:04 北京一张泽雄
撤消与退货的区别是交易是否做了清算
21:52:32 丁丁-群管理
撤销：当前结算日内全额退货； 退款：当前结算日内部分退货或者跨结算日部分以及全额退货。
21:54:22 丁丁-群管理
是这样么？所以一般来说撤销交易一般没有手续费，因为不参与清结算。退款交易需要参与清结算，所以退款可能就不退还手续费了。或者也可能按照退款比例退手续费。
21:54:40 风兮-Java技术-上海
我觉得是的
21:55:01 风兮-Java技术-上海
但是我们一般不让做当日退款
21:56:14 风兮-Java技术-上海
而且退货也只能走商户平台，POS不开放退货交易权限
21:57:11 丁丁-群管理
我们退款一般是需要T+1日审一步才发到渠道去退款；一般撤销交易系统直接调渠道的撤销交易，不需要审核，当天发到渠道做撤销。
21:57:35 风兮-Java技术-上海
嗯嗯，一样的处理方式
21:57:37 丁丁-群管理
但是退款和撤销都不会退还手续费[捂脸]
21:57:55 风兮-Java技术-上海
撤销都不退哇，太黑了
21:58:12 丁丁-群管理
个别交易撤销的时候退；
21:58:44 丁丁-群管理
主要是我们的电商这种商户少，所以一般反向交易不太多。
21:59:29 风兮-Java技术-上海
正常情况下，反向都少
22:00:09 风兮-Java技术-上海
[呲牙]
22:09:54 夜月沉星-gtxy-产品-福州
话说这传统线下总是出现重复到账
22:10:17 风兮-Java技术-上海
重复到账？
22:10:25 夜月沉星-gtxy-产品-福州
是啊
22:10:33 夜月沉星-gtxy-产品-福州
最近不就是中汇么
22:10:39 夜月沉星-gtxy-产品-福州
每年都有
22:11:02 夜月沉星-gtxy-产品-福州
是对账机制不行
22:11:03 风兮-Java技术-上海
不了解[捂脸]
22:11:12 夜月沉星-gtxy-产品-福州
还是代付涉及有问题
22:11:26 夜月沉星-gtxy-产品-福州
可能互联网线上支付比较少
22:11:43 夜月沉星-gtxy-产品-福州
传统线下收单真是最近每年都发生了
22:12:28 丁丁-群管理
还想请教一个问题，就是付款交易在一定时间内拿不到渠道返回的终态结果，而此时商户的付款资金是冻结的，商户有要求时效性；这种情况是怎么处理的，大家有遇到过吗？
22:13:58 风兮-Java技术-上海
我觉得可以当成功处理
22:14:32 北京一张泽雄
不垫款，怎么处理都行
22:14:45 丁丁-群管理
额？如果实际没出金呐？这种不是不好跟商户交代了么？
22:15:02 夜月沉星-gtxy-产品-福州
线上不熟，线下一般都以出小票为准吧
22:17:03 夜月沉星-gtxy-产品-福州
不过感觉扫码比较麻烦，微支是成功状态，收到的都是处理中
22:17:27 申彬彬-随行付-PM-北京
@丁丁-群管理?这种免不了的，我们一般是把订单状态设置为付款中，补单表中保存订单号，定时补单
22:17:51 北京一张泽雄
没关系，一般情况下通知人工介入即可
22:18:12 风兮-Java技术-上海
关键是有时效性要求的，没有时效性就可以这样做的
22:18:40 丁丁-群管理
状态是付款处理中，但是这个时候商户这部分付款资金是冻结状态，所以如果一直不成功，而又冻着商户的资金，商户该有说法了。
22:18:44 风兮-Java技术-上海
我觉得有时效性可以当成功处理，如果真的不对，人工介入
22:18:46 北京一张泽雄
时效性不是第一位的
22:18:50 丁丁-群管理
是的呐！
22:19:38 丁丁-群管理
如果贸然作为成功处理，那么果真失败了，差错交易就多了呐！投诉率也就高了。
22:19:52 风兮-Java技术-上海
如果你做失败处理，如果真的成功了，那你不就亏损了
22:20:14 北京一张泽雄
做的好点可以挂账处理
22:20:15 申彬彬-随行付-PM-北京
上游通道没办法要求实时
22:20:42 丁丁-群管理
目前接入的银联网联倒是没出现这个问题，主要还是一些其他的通道。
22:21:04 丁丁-群管理
稳定性并没有那么好，很尴尬。
22:21:28 丁丁-群管理
一般你们都是怎么处理的呐？
22:21:32 北京一张泽雄
机制才是关键的
22:21:43 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
接过的渠道一般都是轮训查的，没有结果就第二天对账
22:21:57 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
还真没有贸然做成功或失败的
22:22:47 北京一张泽雄
先挂账，后期查询或人工介入
22:23:04 风兮-Java技术-上海
他要求时效性，这个很蛋疼，不然一般都是中间状态补偿处理
22:23:29 夜月沉星-gtxy-产品-福州
一般当时都不会当作成功或者失败，再次让商户交易，后续确认后，补付
22:24:00 北京一张泽雄
这种情况下不要考虑时效性了，没
22:24:04 北京一张泽雄
用
22:24:07 夜月沉星-gtxy-产品-福州
反正一般不能让自己机构吃亏
22:24:26 夜月沉星-gtxy-产品-福州
不能让自己机构去垫钱
22:25:27 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
解决这个问题还是要看渠道，就在成本、合作关系、质量上做权衡了
22:26:02 丁丁-群管理
重要的是跨结算日还是处理中，这种就很尴尬了。
22:26:19 丁丁-群管理
之前有两三个结算日之后成功的。
22:27:18 风兮-Java技术-上海
放弃这个渠道吧?? ，这种情况明显是渠道问题了，一般银行不会这样的??
22:27:40 风兮-Java技术-上海
[呲牙]
22:28:01 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
看来是很省钱的渠道
22:28:07 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
[奸笑][奸笑][奸笑]
22:28:33 风兮-Java技术-上海
很少有省钱还靠谱的[得意]
22:34:17 振效+神码+北京
以前待过的一个项目组，某知名网贷机构和某城商行合作，结果城商行，一笔网贷，给用户放了2次款[抠鼻]
22:35:36 达达-消金-开发
扣回来
22:36:32 振效+神码+北京
处理的时候，慌得一批
22:37:09 陈磊-长江银行-电银部-江苏
感觉还是银联的到付比较稳定
22:37:14 陈磊-长江银行-电银部-江苏
或者超网
22:37:19 陈磊-长江银行-电银部-江苏
到目前没出过问题
22:37:53 北京一张泽雄
都是机构自已程序有问题
22:37:54 振效+神码+北京
银行的超网对接入机构是有要求的
22:38:16 振效+神码+北京
超网，快，稳定
22:39:50 陈磊-长江银行-电银部-江苏
是的
22:40:03 陈磊-长江银行-电银部-江苏
中汇是什么情况
22:41:35 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
22:41:55 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
昨晚上爆出来的，以为是小打小闹
22:42:00 振效+神码+北京
导致重复结算的原因竟然是专线出现网络延迟，导致部分付款申请在5分钟内未能及时收到付款回执，系统确认付款失败后，再次发起付款指令所致。
22:42:04 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
今天金额出来了
22:42:22 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
22:43:07 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
感觉解释与这个图有冲突
22:43:08 陈磊-长江银行-电银部-江苏
他走的什么通道
22:43:26 郭先森-首信易 商务
扯蛋
22:44:29 陈磊-长江银行-电银部-江苏
系统问题嘛
22:44:41 振效+神码+北京
5分钟没收到回执报文，重复清结算了
22:45:34 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
看那个图说明是20180817把20171230的交易款错误结算了
22:45:59 陈磊-长江银行-电银部-江苏
哈哈
22:46:07 陈磊-长江银行-电银部-江苏
那就是自己结算系统问题了
22:46:19 陈磊-长江银行-电银部-江苏
清算
22:46:57 浅橙现金卡-支付中心-施富宇
以前我们也出过一次类似的事情
22:49:30 振效+神码+北京
要被关小黑屋反思
22:50:52 夜月沉星-gtxy-产品-福州
去年有金控
22:51:40 夜月沉星-gtxy-产品-福州
为什么都是出现在传统收单啦
22:52:43 顶顶猫-银行-pm
没收到回执应该走查询啊。。。
22:53:07 郭先森-首信易 商务
2017的账2018清算 这也有人信[疑问][捂脸] 这是中汇在猪八戒上这是花三万块做的系统么[捂脸]
22:53:15 顶顶猫-银行-pm
这么大批量的清算失败交易，应该触发风控才对
22:53:32 顶顶猫-银行-pm
并且，重复清的钱是2017年的
22:53:45 顶顶猫-银行-pm
这个有点。。。不可思议。。。
22:54:03 夜月沉星-gtxy-产品-福州
原来听说的都是单次重复清算
22:54:19 夜月沉星-gtxy-产品-福州
这个中汇的感觉有点神奇
22:55:31 郭先森-首信易 商务
还有前面 撤销交易和退货交易原理分不清，这是梁静茹给你的勇气么
22:56:58 顶顶猫-银行-pm
宁肯长款被骂，不背短款的风险
22:57:25 Jerry-BOCS-BDM-昆明
撤销是针对没有结算前的交易，退货是针对结算后的交易。
22:57:28 郭先森-首信易 商务
对的
22:59:16 郭先森-首信易 商务
简单来说撤销是未入账交易 退货是入账交易