08:44:59 我

建一个公众群，和其他公司交流支付技术的，先请两位过来坐镇。

08:47:13 我

请所有入群人员修改昵称为如下格式:昵称-公司-地址。

08:48:02 王晗

[坏笑]

08:57:28 我

本群仅用于支付相关的产品技术交流，入群需得到群主确认。严禁群里灌水，发表政治言论，发表挑衅言论，广告等。群主负责维护秩序，有权将任何人请出本群。

09:19:04 ibmHuang

大家好

09:19:10 atom-汇付-产品-上海

大家好

09:19:21 uniker

[抱拳]

09:23:48 我

本群仅用于支付相关的产品技术交流，入群需得到群主确认。严禁在群里灌水，发表政治言论，发表挑衅言论，广告等。群主负责维护秩序，有权将任何人请出本群。

09:24:53 Daniel

OK

09:25:00 atom-汇付-产品-上海

[抱拳]

09:25:12 我

谢谢，为了方便交流，还请大家修改下昵称。

09:25:25 ibmHuang

好的，[微笑]

09:26:00 我

如需要邀请其他人入群，加我微信号即可。 感谢大家的支持。

09:26:09 Conny??

嗯嗯

09:26:28 许深Season??

09:27:07 泽然

[呲牙]

09:27:09 阿杜

??，谢谢老熊

09:27:38 孟??

[强]

09:27:49 uniker

[强]

09:27:57 王晗

[强]

09:29:28 atom-汇付-产品-上海

[抱拳]

09:29:48 李紫建

@老熊-爱奇艺-北京?[玫瑰][太阳]

09:30:49 我

谢谢@李紫建-丰瑞祥VP 李总捧场，受宠若惊，[呲牙]

09:35:13 李紫建

@老熊-爱奇艺-北京?平台做得很棒，[太阳]

09:37:30 dio

这个有个问题，如果要换工作，这个公司抬头是不是要跟着换

09:38:49 我

@dio-支付通-上海 是的。

09:39:01 dio

好的

09:57:22 我

请所有入群人员修改昵称为如下格式:昵称-公司-地址。 本群仅用于支付相关的产品技术交流，入群需得到群主确认。严禁在群里灌水，发表政治言论，发表挑衅言论，广告等。群主负责维护秩序，有权将任何人请出本群。

09:57:28 我

谢谢大家支持

09:58:25 韩倩～

好的

09:59:07 郭芬-中央结算公司

好的

10:00:44 happycoral

[呲牙]

14:37:02 夜九

现在支付这一行业做烂了么？我公司要卖原代码了??

14:38:32 李晓勇-网银架构师

你们公司要倒闭了？

14:38:57 楼鸣

[害羞]不是做烂了，是对手太强

14:38:59 郭芬-中央结算公司

卖源代码。。。

14:39:14 郭芬-中央结算公司

现在行业做得最好的都有哪些公司

14:39:34 楼鸣

at

14:39:55 夜九

我去。

14:40:05 韩倩～

14:40:29 徐春好

是做的人太多了，还同质化

14:40:37 夜九

貌似收钱吧也开始卖源代码了。前后端一起卖

14:40:39 王晗

估计是申请牌照太难了

14:40:47 夜九

貌似10万元以内

14:41:02 王晗

卖源码是个出路

14:41:19 王晗

之后收维护费用

14:41:37 夜九

难道要转行敲代码了？[捂脸]

14:42:10 楼鸣

小公司要做支付系统干嘛？

14:42:18 楼鸣

大公司要做支付系统干嘛？

14:42:36 夜九

别说支付牌照了。就连资金托管协议银行都不乐意给你搞

14:43:52 郭芬-中央结算公司

我们公司，用的支付系统，资金系统，开发商是必须提供源码的

14:44:09 楼鸣

[强]

14:44:44 徐春好

提供源码只是表明态度，没有几个用户会去看吧

14:44:48 刘毅

现在不管线上支付还是线下代收业务，接第三方支付交易费用越来越高

14:44:57 Leo

现在一个支付牌照多少钱[捂脸]

14:44:59 郭芬-中央结算公司

对对，谁看啊，哪有时间看

14:45:04 刘毅

请问这里有没有第三方支付公司的

14:45:10 ??桂明 ??

微信红包

14:45:17 刘毅

我们公司要接第三方代收交易

14:45:20 ??桂明 ??

我是易宝支付的

14:45:58 ??桂明 ??

感谢群主

14:46:10 夜九

我们后台貌似就是你们易宝出来的

14:46:15 夜九

[捂脸]

14:46:31 ??桂明 ??

[呲牙][呲牙]

14:46:34 ??桂明 ??

是嘛

14:46:36 ibmHuang

易宝好多人，比如李艳鹏

14:46:43 夜九

现在第三方支付牌照不给办了

14:47:00 ??桂明 ??

真的吗？

14:47:12 夜九

市价4-5个亿

14:47:44 夜九

收购公司。把牌照买过来的方式

14:47:46 王晗

冻结好久了，如今都靠买嘛

14:48:42 夜九

什么冻结了

14:49:12 ibmHuang

支付牌照，收单牌照，不然玩的自己都慌

14:49:13 夜九

不会是搞了“二清”被封了吧？

14:49:31 ??桂明 ??

@刘毅?在吗？

14:49:33 楼鸣

请教下各位大侠，一个公司自己做支付系统自己用自己维护，量大到什么程度，才比直接用AT的系统划算？

14:49:58 人保金服乔阳

1000亿

14:50:10 楼鸣

1000亿rmb一年？

14:50:31 楼鸣

1000亿交易次数一年？

14:51:12 ibmHuang

流水1000亿才行吗，一年

14:51:44 人保金服乔阳

线上线下不太一样，千亿流水比较靠谱

14:52:36 李晓勇-网银架构师

自己做吧，没少多技术含量，用别人的后期问题太多

14:52:41 楼鸣

这么大？有多少公司能做到流水1000亿？？。。

14:53:40 ibmHuang

是啊，每天平均一亿都很难

14:55:00 楼鸣

做个支付系统，得养个至少30人团队吧

14:55:11 ??桂明 ??

对

14:55:21 ??桂明 ??

哈哈，我做支付的

14:55:37 楼鸣

每年1000万没了吧，不懂，乱说的

14:55:48 楼鸣

1000万走支付宝，能走多少流水？

14:56:08 人保金服乔阳

你们平安有自己的支付公司

14:56:23 夜九

貌似支付宝，跟财付通这种大公司才能达到每年1000亿的流水

14:57:16 郭芬-中央结算公司

支付宝每天的流水应该都能上1000亿

14:57:19 楼鸣

平安付是要对标AT的，不在讨论范围里

14:57:25 楼鸣

[偷笑]

14:57:28 owl

每年1000亿太少了

14:57:32 ibmHuang

嗯，支付宝按天算

14:57:41 楼鸣

我是问，一般公司

14:57:56 郭芬-中央结算公司

我们一天好像是4万亿

14:57:58 ibmHuang

1000亿才一年，才能盈利多少

14:58:17 郭芬-中央结算公司

不过是走央行大额支付系统，不太一样

14:58:18 ibmHuang

不带你们这样，4万亿

14:58:32 阿杜

。。。

14:58:37 ??桂明 ??

易宝也万亿

14:58:38 楼鸣

（1）AT，（2）非AT的支付公司，（3）非支付公司

14:59:01 楼鸣

我是说（3）类公司，得做到什么规模，才需要自建支付系统

14:59:03 徐春好

（0）银行[呲牙]

14:59:57 夜九

小公司出来的。没见过世面[捂脸]

15:00:49 ibmHuang

是自研支付还是走支付渠道

15:02:45 楼鸣

这2种区别是什么？

15:03:04 楼鸣

先说团队规模

15:03:25 楼鸣

30人能搞定哪种？

15:12:28 郭芬-中央结算公司

看系统不同吧，同样是支付系统，支付宝这种，300人也搞定不了。但是如果是机构间的，每天往来不过几千笔，每笔几百亿的话，30个人应该也够了。

15:13:17 李晓勇-网银架构师

中央结算，好牛逼

15:13:43 李晓勇-网银架构师

中央结算是什么公司

15:14:02 王晗

恩，看名字好牛逼

15:14:18 韩倩～

是啊

15:14:19 郭芬-中央结算公司

中央国债登记结算有限责任公司是为全国债券市场提供国债、金融债券、企业债券和其他固定收益证券的登记、托管、交易结算等服务的国有独资金融机构，是财政部唯一授权主持建立、运营全国国债托管系统的机构，是中国人民银行指定的全国银行间债券市场债券登记、托管、结算机构和商业银行柜台记账式国债交易一级托管人。

15:14:26 郭芬-中央结算公司

from 百度百科。

15:14:43 李晓勇-网银架构师

中央国债登记结算有限责任公司（简称“中央结算公司”）是经国务院批准设立的中央登记托管结算机构，属于国有独资的中央金融企业，承载国家的意志，代表市场的诉求，是我国核心金融市场基础设施。

15:14:55 李晓勇-网银架构师

承载国家意志

15:15:23 韩倩～

[强]

15:15:52 李晓勇-网银架构师

这种公司不好进吧

15:17:34 郭芬-中央结算公司

就是一家小国企

15:17:37 郭芬-中央结算公司

很好进

15:18:43 李晓勇-网银架构师

国务院批准的，国务院直接管辖？

15:19:20 郭芬-中央结算公司

国务院批准，号称是直属，但其实是银监会管辖

15:20:08 郭芬-中央结算公司

人事权在银监会，业务上归央行、财政部、银监会、发改委、证监会、保监会多头监管。

15:20:41 郭芬-中央结算公司

好乱，我们底下屁民不知道

15:21:25 郭芬-中央结算公司

尤其是做技术的，感觉技术水平很落后哈哈

15:21:57 楼鸣

每天交易笔数多少？

15:22:19 楼鸣

账户查询次数多少？

15:22:26 郭芬-中央结算公司

1万笔以内

15:22:28 楼鸣

你们是公对公？

15:22:42 郭芬-中央结算公司

我们是机构对机构啊

15:22:51 楼鸣

哦

15:23:07 楼鸣

10人团队可搞定？

15:23:10 郭芬-中央结算公司

央行的公开市场操作这些都是在我们这做，放水啊干嘛的。

15:23:34 郭芬-中央结算公司

我们部门一共30多个人，负责全公司40多个业务系统。开发商团队200号人

15:23:53 郭芬-中央结算公司

基本上是每个人负责一个业务条线吧。

15:24:45 Daniel

这个厉害了

15:25:01 楼鸣

[强]

15:25:26 郭芬-中央结算公司

所以基本技术比较落后，发展比外面同行差很多

15:46:21 dio

兄弟们 都没说核心呀 我看了一下 要真的做支付系统的清结算业务其实挺困难的 我之前听一个前辈说 好像除了银行以外只有支付宝真正做了资金的清结算，其他的都是虚的

15:47:57 郭芬-中央结算公司

支付系统是分级的

15:48:16 郭芬-中央结算公司

所有支付和资金系统也只能做自己内部的账务清算啊

15:49:11 郭芬-中央结算公司

不知道理解的对不催

15:49:14 郭芬-中央结算公司

对不对

15:50:13 dio

听他们说 大部分支付公司其实都是做信息的清分 好像只有支付宝 银联有做资金的清分

15:51:08 dio

我之前他们那些老鸟说 除了支付宝系统是自己建设的 其他的都是银联交易系统复制出来的 只不过是改的多改的少的问题

16:01:11 dio

顺便问问，这个资金风控系统 评级怎么搞 如何评级 什么标准 我看了很多资料都没有说的细的 想问问大家有没有什么经验可以分享

16:31:49 我

@dio-承泰-上海 新入群的@冷暖自知 是做风控的。

16:31:57 我

可以交流下。

16:33:53 人保金服乔阳

有没有支付风控方面的介绍材料共享一下？

16:35:47 徐春好

wxid_6871978726712:

16:35:51 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

大家好 我不是技术，风控，多多交流[握手]

16:36:24 人保金服乔阳

第三方支付赔本赚吆喝的现状

16:36:29 韩倩～

[鼓掌]

16:37:32 黄文浩-天音通信-产品-北京

[强]

16:37:44 happycoral

[强][鼓掌]

16:37:48 Daniel

[强][鼓掌]

16:37:55 楼鸣

支付是底层功能，要么抱大腿，要么像at覆盖全入口，否则怎么赚钱？

16:38:45 李晓勇-网银架构师

这个文章太粗了，看了就是激动一下而已

16:39:12 楼鸣

只有金融公司这种大腿才需要自己开发支付，量小金额大

16:40:18 黄文浩-天音通信-产品-北京

有没有prd层级的风控系统设计 非保密的

20:14:54 钟文帅-移付宝科技-产品经理

666

20:15:05 三先生-易联汇华-金融产品经理

666666

20:16:38 我

本群仅用于支付相关的产品技术交流，入群需得到群主确认。严禁在群里灌水，发表政治言论，发表挑衅言论，广告等。群主负责维护秩序，有权将任何人请出本群。

20:17:03 我

感谢大家支持。

20:17:08 蘑菇街_陈宗

赞老熊

20:17:15 三先生-易联汇华-金融产品经理

好的，大赞

20:18:09 钟文帅-移付宝科技-产品经理

[捂脸]忽然觉得可以在这里求职了

20:18:57 三先生-易联汇华-金融产品经理

都是大咖吧，我是认真来学习的[奸笑][奸笑][奸笑]

20:19:14 钟文帅-移付宝科技-产品经理

我是小喽啰

20:19:52 三先生-易联汇华-金融产品经理

20:36:55 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游

这么多大神，新手上路，多多关照。

20:49:21 pangning-安邦集团收付团队研发

各位老师晚上好[微笑]

20:50:56 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总

各位老师晚上好

20:51:10 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总

微信红包

20:57:53 我

本群仅用于支付相关的产品技术交流，入群需得到群主确认。严禁在群里灌水，发表政治言论，发表挑衅言论，广告等。群主负责维护秩序，有权将任何人请出本群。

20:58:01 我

谢谢大家支持。

20:58:45 7

菜鸟产品，求大神带飞

23:11:19 李通，社区半径产品专家

谢谢群主[呲牙]

23:11:28 李通，社区半径产品专家

大家好，我是李通

23:45:23 韩倩～

[鼓掌][鼓掌][鼓掌][鼓掌]

07:49:27 ??桂明 ??

[呲牙]

07:49:33 ??桂明 ??

这么多人啦

07:49:43 钟文帅-移付宝科技-产品经理

早啊

08:01:13 李小-交通银行商户运营 支付PM

各位老师好！

08:05:03 降峰-百度金融

大家好

08:06:28 潘儒刚-连连支付PM

大家好

08:08:09 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

听过降峰老师的网课，很用心，点赞

08:08:50 秦红胜-CTO-共致开源-

请教一下各位支付平台双活都这么做的？

08:12:22 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

大家早啊

08:13:05 吴锦涛 和创金服

早

08:20:26 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

[太阳]

08:28:21 降峰-百度金融

@Emerson-猪八戒-重庆?哇 谢谢

08:38:54 atom-汇付-产品-上海

早

08:42:49 李奔-富友-支付PM

早

09:17:20 徐玮 理房通支付开发经理

[太阳]

09:17:53 ??桂明 ??

@徐玮–理房通-北京?你好

09:18:17 徐玮 理房通支付开发经理

你好

09:18:29 ??桂明 ??

[呲牙][呲牙]

09:39:16 李奔-富友-支付PM

@老熊-爱奇艺-北京?辛苦熊哥了 这么多人拉进来

09:47:27 yuesheng.yin

09:59:32 钟文帅-移付宝科技-产品经理

[机智]

10:45:04 李征烈-钱通支付PM

请教下，大家app收银台一般放在交易系统还是支付网关（支付系统），还是单独放？

11:07:02 秦红胜-CTO-共致开源-

没人讨论问题啊

11:07:24 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

我们是单独，建议与交易系统做分隔。是否放在支付网关视情况而定。

11:10:47 秦红胜-CTO-共致开源-

支付网关采用异步架构还是同步架构？

11:12:12 蘑菇街_陈宗

异步较多 同步性能跟不上

11:12:48 秦红胜-CTO-共致开源-

异步架构中消息队列一般用啥？

11:18:31 王晗

看公司选型吧，activemq，rocketmq的都有

11:19:04 秦红胜-CTO-共致开源-

kafka行吗

11:19:30 降峰-百度金融

我们是分开的。收银台属于基础组 上层建筑。和账务 通道网关 结算 是分开的。

11:19:45 蘑菇街_陈宗

蘑菇街自研了一套mq

11:19:57 秦红胜-CTO-共致开源-

牛

11:20:06 ??桂明 ??

[强][强][强]

11:20:39 降峰-百度金融

2017-05-06 11:20:39

11:20:47 降峰-百度金融

这是 我们的基础架构设计。

11:21:03 降峰-百度金融

这个我有分享过。

11:21:59 蘑菇街_陈宗

收银台作为独立的应用对外提供服务

11:22:44 蘑菇街_陈宗

支付订单和收银台的交互时序是怎么样的呢@降峰 百度金融pm 北京?

11:27:00 王晗

kafka一般还是作为日志传输用，主要是能容忍消息可能会丢失

11:28:24 秦红胜-CTO-共致开源-

多谢

11:29:37 秦红胜-CTO-共致开源-

不知道rocketmq新版本是否还需要app处理重复消费的问题？

11:32:46 蘑菇街_陈宗

app在接受消息通知的时候 都需要做幂等控制吧？mq最少通知一次和只通知一次，在实现上有较大的区别 。

11:33:33 秦红胜-CTO-共致开源-

是的，我们用过rocketmq之前的版本，是需要自己做幂等控制的

11:34:17 降峰-百度金融

你们都是偏技术的问题。我是前端pm。

11:34:23 降峰-百度金融

学习ing

11:35:07 秦红胜-CTO-共致开源-

有谁做过支付平台的同城双活和异地多活吗？

11:35:30 蘑菇街_陈宗

我的理解：支付系统有操作行为的接口都需要有幂等保证[呲牙]

11:35:38 朱雄新-广发支付组

这个话题好！@秦红胜?

11:36:18 朱雄新-广发支付组

我们这边正要做同城灾备和双活

11:36:34 朱雄新-广发支付组

我也还惆怅~

11:36:57 秦红胜-CTO-共致开源-

[握手]

11:37:16 王晗

同学习

11:37:28 张叶-付费通-支付PM

[强]

11:41:00 朱雄新-广发支付组

坐等大神分享~

11:41:30 秦红胜-CTO-共致开源-

有没有阿里或者淘宝的大神出来分享一下双活、多活的架构？

11:43:31 阿杜

我们有做同城双活……

11:45:10 秦红胜-CTO-共致开源-

阿里“三活”数据中心实践经验

11:46:08 秦红胜-CTO-共致开源-

你们同城双活的架构是啥样子的？

11:47:19 阿杜

深圳两个中心，交易通过消息中间件切了部分流量发往两个中心

11:48:29 秦红胜-CTO-共致开源-

数据复制是在数据库层做的还是存储层做的？

11:50:04 阿杜

我们数据库本身就是腾讯的tdsql分布式数据库，数据库直接保证这个

11:50:28 秦红胜-CTO-共致开源-

tdsql支持跨两个数据中心？

11:55:53 人保金服乔阳

这是我一直没搞懂的

11:56:42 蘑菇街_陈宗

这偏基础平台搭建了

12:01:24 人保金服乔阳

大公司才需要考虑

12:28:43 阿杜

2017-05-06 12:28:43

12:30:00 阿杜

2017-05-06 12:30:00

12:30:26 阿杜

set即数据库服务单位

12:31:01 阿杜

一个set单个节点，1主2备

13:20:08 李征烈-钱通支付PM

谢谢各位大神

13:27:48 秦红胜-CTO-共致开源-

同谢

13:46:28 Schenchan-有赞

@Kent? 欢迎 [奸笑]

13:48:16 陈琳 中移动PM

请问一下各位同仁，大家现在在对接接入网联了吗

13:51:11 陈孟军-鄞州银行-开发PL

同问 这个后续银行方的接入计划各位同仁了解吗

13:54:25 阿杜

网联系统四大行都没接入呢……首批联调时间是6.30……

13:55:05 陈琳 中移动PM

[发呆]最近那边催着我们公司6月底完成接入

13:56:06 陈琳 中移动PM

那其实现在网联平台上没接入几家银行咯

13:56:22 朱雄新-广发支付组

嗯

13:56:55 陈琳 中移动PM

支付宝和财付通是不是已经完成了对接，但是还没有切量过去

13:57:37 朱雄新-广发支付组

财付通接了，支付宝好像还没没接

13:58:00 朱雄新-广发支付组

即使介入，刚开始也是只切1%交易过去

14:04:24 降峰-百度金融

百度接了 还没投产

14:15:38 在路上-杉德支付架构

有哪位同仁能分享一些清分，对账，报表的架构思路吗？

15:40:11 我

这个话题有点大，得分头说

15:47:50 秦红胜-CTO-共致开源-

分几块大家讨论下

15:49:28 在路上-杉德支付架构

对账分散在各个地方，有点头大，多方勾对麻烦的很

16:34:29 秦红胜-CTO-共致开源-

现在是啥架构？

17:16:18 我

三大块对账，内部，渠道，业务方

17:16:24 我

都不一样处理

17:22:18 路杨 嘉联支付产品

微信支付商户平台中看不到订单中的商品详情列表，只有每个订单总金额，财务想每一种商品单独对账，大家有遇到过类似需求的吗？

17:37:47 王晗

赞需求

17:48:00 车睿??

可以加备注字段

17:48:58 车睿??

微信商户后台，只有商户订单号是可以和自己的交易系统记录中的商户订单号匹配的

17:50:15 路杨 嘉联支付产品

一个订单只有一个对应的名称字段，通过商品名称字段自己定义下详情？其实商品详情微信是拿到了，我怀疑是还没时间做商品种类的对账单。创建微信支付订单时有传给微信订单里包含哪几种商品各是几个

17:53:57 车睿??

嗯，目前微信是没有在商户后台导出的记录中加这些的，所以只能自己来记。。

17:54:35 路杨 嘉联支付产品

[捂脸]

18:07:08 王晗

正统做法应该还是渠道对账和内部对账来保证的，渠道方面只关注金额状态正确

18:11:41 朱雄新-广发支付组

三方对账

18:13:50 朱雄新-广发支付组

（1）支付流水和通道流水对，以通道为准同步状态。 （2）支付记账流水和核心流水对，以核心记账流水为准。 （3）三方流水记入应收应付流水表对，检查单边账记录。

18:14:29 朱雄新-广发支付组

我们银行内的可能会和支付机构的有些差别哈~[微笑]

18:14:59 李丹-风控经理-双乾支付

[强]

18:15:45 郑丽娟-通联-产品经理

好专业哦[强][强]

18:16:55 车睿??

嗯，是的，外部对账对流水，内部对账对细节

18:16:57 朱雄新-广发支付组

还有就是核对每个通道每日的待清算科目余额变动是否与实际发生额一致。

18:17:20 秦红胜-CTO-共致开源-

我们准备采用微服务重构一下支付平台，问一下模块怎么划分比较合理？

18:17:29 车睿??

这是账面和实际的核对

18:17:42 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

问题太大了@秦红胜?

18:18:03 黄菲

@阿杜-微众银行-深圳?接上午问题 两个机房的交易通过消息中间件来分流 那中间件本身不还是单点吗？

19:38:29 我

主流消息系统都有高可用的方案。

19:39:44 秦红胜-CTO-共致开源-

他想知道的是怎么保证消息系统在两个数据中心双活？

20:14:40 阿杜

这个消息系统问了下说是高可用的，但怎么实现高可用的得找人再了解下。@黄菲-富友-上海?

20:15:48 老樊-滴滴技术专家

@阿杜-微众银行-深圳?,多活需要物理的虚拟路由支持吧？

20:37:23 黄菲

@秦红胜?对的

20:42:34 徐春好

【网联与支付】互联网支付系统整体架构详解

21:02:30 蘑菇街_陈宗

这原著是谁

21:03:14 彭睿-奇虎360金融支付PM

群主是原著啊

21:08:02 王晗

投诉了

21:16:26 蘑菇街_陈宗

给力

21:16:35 蘑菇街_陈宗

盗窃可耻

21:20:44 徐春好

转个文章挖出个盗链[捂脸]

21:21:33 蘑菇街_陈宗

[捂脸][捂脸][捂脸]

21:27:42 陈琳 中移动PM

[偷笑][偷笑][偷笑]

21:39:30 彭睿-奇虎360金融支付PM

一文看懂互联网支付系统整体架构

21:39:54 彭睿-奇虎360金融支付PM

这篇文章怎么了

21:40:03 彭睿-奇虎360金融支付PM

今天好多公众号转

21:40:22 彭睿-奇虎360金融支付PM

不是写很早了么

21:41:05 陈琳 中移动PM

这个也没署老熊的名

21:43:13 彭睿-奇虎360金融支付PM

是

00:07:01 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

今天这篇挺多公号都在转。。。。

07:54:24 我

谢谢大家，这篇转载是有问题，已经确认投诉。

08:31:05 大宇-快马医疗-CTO

大家好

08:31:21 大宇-快马医疗-CTO

感谢老熊的邀请

08:31:43 Allen-一号车交易和支付PM

各位同行好，感谢老熊

08:32:12 华-南京亚软-IT总监

各位早上好，感谢熊熊。

08:33:28 我

本群仅用于支付相关的产品技术交流，入群需得到群主确认。严禁在群里灌水，发表政治言论，发表挑衅言论，广告等。群主负责维护秩序，有权将任何人请出本群。

08:33:35 我

感谢大家支持

08:33:48 Eric乐-工行风控

感谢！

08:34:12 大亮-易宝支付-工程师

感谢老熊的分享[抱拳][抱拳]

08:34:21 萌小喵-爱贝计费高级PM

各位同行好，感谢老熊

08:36:41 Tim-魔线科技-产品总监

[抱拳][抱拳]

08:37:06 王燕强-房天下-支付网关PL

感谢老熊

08:39:53 wantasy-壹钱包-数据分析

谢谢老熊

08:42:01 Boxer-桔子理财-技术总监

感谢老熊

08:49:52 ??桂明 ??

@大亮-易宝-北京?

08:50:00 ??桂明 ??

老弟，啥时候进来的

08:51:49 降峰-百度金融

??

08:52:28 ??桂明 ??

[呲牙][呲牙]人才多啊

08:52:59 大亮-易宝支付-工程师

上午

08:53:05 潘儒刚-连连支付PM

多向各位学习学习

08:53:53 大亮-易宝支付-工程师

多交流学习[抱拳]

08:54:43 ??桂明 ??

@大亮-易宝-北京?嘿嘿

08:55:14 ??桂明 ??

问问小龙进不进来

13:24:48 李征烈-钱通支付PM

节俭老熊文章的一些思路，请教一下大家，我的app业务后台产品架构这样规划是否合理？

13:24:57 李征烈-钱通支付PM

2017-05-07 13:24:57

13:48:09 李征烈-钱通支付PM

随便讨论一下哈，交流第一

13:52:12 yuesheng.yin

[强]

13:58:49 jacky-讯联数据-研发总监

这个问题的涵盖范围 有点大吧…单从这张图来看，个人觉得没毛病，不过似乎没法给出答案……[捂脸]

13:59:01 jacky-讯联数据-研发总监

感觉还是要结合产品定位与业务场景…

14:00:54 jacky-讯联数据-研发总监

泛泛来说的话，app的 订单管理、用户管理、查询统计 等这些服务，是在你没截全的图里面吧？…

14:01:21 李征烈-钱通支付PM

是的

14:02:18 jacky-讯联数据-研发总监

[强]

14:06:38 李征烈-钱通支付PM

的确问题有点大了

14:07:42 jacky-讯联数据-研发总监

[偷笑] 不了解具体背景，无从下手…

14:09:02 李征烈-钱通支付PM

场景，用户充话费，弹出收银台，用户选择微信和支付宝付款。

14:10:27 李征烈-钱通支付PM

我是准备构建一下业务后台，顺便把收银台做成公共支付应用。

14:18:58 jacky-讯联数据-研发总监

收银台方面 接触的不多，个人感觉 作为公共支付应用的话，鉴权 和 安全性方面，是否需要考虑一些？…

14:26:19 崔莹峰-恒昌利通-架构

rg

14:27:47 李征烈-钱通支付PM

@Jacky-讯联-上海?风控可以做到

14:30:02 hanfeng-永辉超市架构师

感谢群主邀请，以后跟各位大神学习！

14:30:15 李钦珑-深圳优讯-PM

总感觉收银台那里和支付网关，这两个东西有不和谐的地方

14:35:36 李征烈-钱通支付PM

能具体说说@李小胖-优讯-深圳?

14:42:24 李钦珑-深圳优讯-PM

我个人觉得，从业务流程看，应该是从订单页面到收银台，客户在收银台确认订单信息，然后选择支付方式。这里能稍微说说你的收银台和支付网关的职责么？

14:43:04 李钦珑-深圳优讯-PM

如果网关只对接通道，负责通道接口通讯，和做支付路由，这个划分是没有问题。

14:43:18 李钦珑-深圳优讯-PM

就怕收银台和网关有重叠的功能

14:43:52 李钦珑-深圳优讯-PM

我们公司的之前就是这样，到后面代码改的一团乱[捂脸][捂脸]

14:44:17 李征烈-钱通支付PM

收银台的支付方式，对应网关的支付渠道

14:45:25 李征烈-钱通支付PM

收银台展示可支付的渠道，用户选择后，提交，先过交易系统，校验没有问题再走支付网关给上游

14:45:48 李钦珑-深圳优讯-PM

那比如快捷和代扣这类的，路由选择在支付网关做？

14:47:10 李钦珑-深圳优讯-PM

我理想的网关是把各个支付通道进行对接，然后按照业务场景进行包装提供给收银台，比如网关提供，绑卡，充值，支付，提现，查询，对账这些业务场景

14:47:39 李钦珑-深圳优讯-PM

收银台不需要知道我提现是走的代付还是二代，还是超网

14:48:18 李钦珑-深圳优讯-PM

业务角度肯定是成本优先，客户角度是结果效应[机智]

15:37:38 秦红胜-CTO-共致开源-

@李征烈_PM_钱通支付?收银台有业务逻辑吗？跟交易系统的边界怎么划分的？

15:55:00 乐富支付产品经理

大神们 有人接到过电话有偿咨询的吗 说是一小时1000 还给发了200订金 是不是骗子啊

15:56:45 降峰-百度金融

收银台 主要考虑 绑卡，验短yan密，支付，优惠选择，回调等流程。

15:57:30 降峰-百度金融

我们收银台和交易记录 订单系统是分开的。2个模块。

15:59:42 Tim-深圳百灵鸟-架构

收银台这块对优惠折扣券这些大家都是怎么弄的

16:00:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

是优惠平均到每个个明细上还是怎么搞

16:00:51 ??桂明 ??

@Tim?营销账户

16:00:56 ??桂明 ??

[愉快]

16:02:43 Tim-深圳百灵鸟-架构

那你这样怎么知道退了以后，当时这个订单一个明细具体在当次交易中优惠了多少

16:03:40 superjj-微众银行PM

@Tim?这个是清算系统吧

16:03:49 Tim-深圳百灵鸟-架构

不是

16:04:10 Tim-深圳百灵鸟-架构

我说一下我们的场景是这样的：

16:04:15 李飞-产品经理 掌众金融

这个优惠是谁提供的

16:04:19 superjj-微众银行PM

你说的优惠券是支付平台的还是商户的

16:04:28 Tim-深圳百灵鸟-架构

现在我们自己给客户提供

16:04:40 Tim-深圳百灵鸟-架构

支付平台

16:05:34 Tim-深圳百灵鸟-架构

现在我们是这样做的，用户订场了，顺便买水收银台结算

16:06:04 Tim-深圳百灵鸟-架构

这样优惠了的直接平均到这些明细中

16:06:16 Tim-深圳百灵鸟-架构

导致明细很多

16:06:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

所以就想了解大家有啥好的办法没？

16:06:49 superjj-微众银行PM

优惠券为什么是平均的，不是每笔对应么？

16:09:47 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们做活动发客户了，客户过来用买的商品里有场地的明细，商品的明细

16:10:19 Tim-深圳百灵鸟-架构

想知道退了之后具体的情况

16:10:35 Tim-深圳百灵鸟-架构

不然肯定不准

16:14:16 秦红胜-CTO-共致开源-

@降峰 百度金融pm 北京?你们收银台、交易记录和订单系统的职责怎么划分的？

16:14:22 降峰-百度金融

商户有 结算账户 和 权益资金账户。 优惠都走权益账户的资金。分开即可。有营销平台管理优惠券。 2个订单做关联 对账就不乱

16:14:57 降峰-百度金融

3波人。分开的pm 收银台 交易底层， 订单是包装在交易上面的结构

16:15:20 楼鸣

有架构图吗？

16:15:39 李飞-产品经理 掌众金融

我记得好像有两种，要么平摊进去，退的时候扣除优惠退，有的是必须整体退，不能单独退一部分

16:15:45 楼鸣

各模块用什么字段关联

16:15:52 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯，主要是想了解关于优惠这块你怎么处理的思路

16:16:10 Tim-深圳百灵鸟-架构

平摊的有点不靠谱

16:16:32 Tim-深圳百灵鸟-架构

需要拆单还不是特别准确

16:17:01 Tim-深圳百灵鸟-架构

订单明细数据该增多了，退的时候也比较麻烦

16:19:35 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们的还有部分退

16:19:58 Tim-深圳百灵鸟-架构

还是无限次直到退完

16:24:21 李飞-产品经理 掌众金融

[衰]

16:25:24 楼鸣

@Tim?我们做过类似需求[偷笑]自动无限次拆分收款

16:25:42 Tim-深圳百灵鸟-架构

退款

16:26:19 Tim-深圳百灵鸟-架构

特别蛋疼特别对优惠这些均摊退

16:26:37 楼鸣

遇到系统不平帐就懵逼了

16:26:41 Tim-深圳百灵鸟-架构

收款后续也会

16:27:13 Tim-深圳百灵鸟-架构

现在是整体收部分退后期也想部分收

16:28:44 李飞-产品经理 掌众金融

你们整体收后拆单？

16:28:53 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

16:29:20 Tim-深圳百灵鸟-架构

订单的优惠折扣都平均到每个明细上

16:29:46 Tim-深圳百灵鸟-架构

明细的部分你又要处理

16:30:08 Tim-深圳百灵鸟-架构

肯容易造成不均

16:30:25 李钦珑-深圳优讯-PM

我们之前是约定在部分退款的时候，先退红包卡券，最后退现金

16:30:57 李钦珑-深圳优讯-PM

这样退卡券的时候，能持续培养用户下次继续在平台消费

16:31:08 李飞-产品经理 掌众金融

这种部分退还退优惠券？退多少

16:31:15 Tim-深圳百灵鸟-架构

那你这样就有问题吧

16:31:23 李钦珑-深圳优讯-PM

如果先退现金，这样客户的钱就退完了，就没下次交易了

16:31:37 华-南京亚软-IT总监

优惠卷，遇到退款，退货就不退了。

16:31:47 Tim-深圳百灵鸟-架构

卡券我们不退，优先退现金

16:31:57 李飞-产品经理 掌众金融

你不退现金不是逗用户玩儿吗

16:32:24 李钦珑-深圳优讯-PM

比如一单包含4个商品共计100块，优惠券支付40，现金60，退货的时候按照商品先退商品等值的优惠券

16:32:32 Tim-深圳百灵鸟-架构

[偷笑]

16:32:41 李钦珑-深圳优讯-PM

那退了现金，客户下次就可能不来了[捂脸][捂脸][捂脸]

16:32:59 李钦珑-深圳优讯-PM

退卡券，威逼利诱用户继续消费[捂脸][捂脸][捂脸]

16:33:03 Tim-深圳百灵鸟-架构

那不退现金不会赔逛了

16:33:10 Tim-深圳百灵鸟-架构

[偷笑]

16:33:23 Tim-深圳百灵鸟-架构

起码不能赔啊

16:33:36 李飞-产品经理 掌众金融

他的意思是你必须把券用完了

16:33:58 李钦珑-深圳优讯-PM

红包卡券是商家缴纳活动金账户里面的，平台不怕[奸笑]

16:34:52 Tim-深圳百灵鸟-架构

那可能是与我们场景有点区别吧

16:35:11 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们的都是线下真实物品

16:35:26 Tim-深圳百灵鸟-架构

不敢那样搞，赔死了

16:35:27 李钦珑-深圳优讯-PM

我们这么做是为了不让现金流失

16:35:37 李钦珑-深圳优讯-PM

[偷笑][偷笑]

16:36:08 李钦珑-深圳优讯-PM

左手是商户的活动金，右手是客户支付的货款，里外里平台只做担保监管

16:36:11 李飞-产品经理 掌众金融

我觉得那样搞会被骂死

16:36:12 李钦珑-深圳优讯-PM

[憨笑][憨笑]

16:36:48 华-南京亚软-IT总监

优惠卷。有很多玩法，还有那种折扣的，

16:36:56 李钦珑-深圳优讯-PM

平台主体是银行[憨笑]储户已经习惯骂银行了

16:37:45 Tim-深圳百灵鸟-架构

对呀

16:37:54 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们还有折上折

16:38:30 Tim-深圳百灵鸟-架构

那块很蛋疼起码10中优惠，类型

16:38:48 李飞-产品经理 掌众金融

还有限时，针对品类

16:39:33 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

16:40:11 楼鸣

@Tim?你哪公司的，按群主要求改下昵称[呲牙]

16:40:48 Tim-深圳百灵鸟-架构

好的

16:41:16 楼鸣

[奸笑]

16:41:47 Tim-深圳百灵鸟-架构

可以了

16:44:28 ??桂明 ??

@Tim_泉眼网络?给你个建议接我们平台，啥都满足[憨笑][憨笑]

16:44:42 Tim-魔线科技-产品总监

@宝田爸爸-平安-上海?好

16:44:58 李飞-产品经理 掌众金融

完美

16:45:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

你们平台我了解

16:45:58 Tim-深圳百灵鸟-架构

但是有些大环境的事我没法决定

16:51:29 降峰-百度金融

满折 满减 立减 折扣 通道满减 很多类

16:53:32 Tim-深圳百灵鸟-架构

[呲牙]

16:56:11 dio

这个东西你往细说其实也挺复杂的。特别是优惠券这类型的，比如你消费100得到1个10元优惠券，但是因为某种原因顾客要退货，那他这个优惠券给不给等，一大堆破事

16:57:02 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

16:57:28 李飞-产品经理 掌众金融

尤其代金券

16:57:32 Tim-深圳百灵鸟-架构

所以就想了解一下大家有什么高招

16:58:20 sun rain-易贷网PM

大家对交易风控有啥高招～

17:00:52 华-南京亚软-IT总监

支付开放平台，大家有什么建议？

17:01:59 赵艺璇-唯品会-支付风控

交易风控你要问什么@刘宇鹏-宜贷网-成都?

17:02:01 Tim-深圳百灵鸟-架构

你们两问题具体一下可以讨论一下

17:02:44 sun rain-易贷网PM

比如你们判断的条件主要有哪些

17:02:47 降峰-百度金融

2017-05-07 17:02:47

17:02:55 sun rain-易贷网PM

我感觉我要做的判断太少了

17:03:34 楼鸣

@降峰 百度金融pm 北京?满折 满减 立减 折扣 通道满减 很多类

17:03:35 降峰-百度金融

卡券很复杂的，没有高招。一点一点梳理。先梳理能力结构，再看权益类型。然后想交互 和 后台

17:03:40 dio

交易风控这块真心求大哥分享，我抛砖引玉一下，大家都说所谓的评级风控，到底是怎么弄的，比如一个商家或者这个个人，刚刚入住平台。如何评级，如果一段时间交易过大，如何升级，如果突然爆发如何评定非真实交易等

17:03:56 楼鸣

来，可以接你们平台不，来个说明文档

17:05:27 降峰-百度金融

2017-05-07 17:05:27

17:05:41 降峰-百度金融

这是我做的 卡券系统的字段架构

17:05:47 赵艺璇-唯品会-支付风控

商家交易过大？那要看他本身业务了@dio-承泰-上海?

17:05:53 降峰-百度金融

一下说不清楚。看你的需求

17:06:42 降峰-百度金融

卡券包的 文档都出了这么多。。。

17:06:43 降峰-百度金融

2017-05-07 17:06:43

17:07:12 降峰-百度金融

我们的系统 和微信的卡券包功能是对齐的

17:07:16 dio

不是，这种东西很难说的，比如有的店突然一天比之前多了三倍，你要怎么评定他，多了十倍肯定是有问题的。但是多了三倍呢，还有信用卡套现等

17:08:47 dio

我之前已经听说过那种养pos的套现高手，不断的养流水然后大比例套现，这种怎么判定

17:09:35 赵艺璇-唯品会-支付风控

看他平时消费习惯，金额，地点等

17:10:38 dio

地点怎么拿到

17:17:03 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

ip

17:17:48 sun rain-易贷网PM

[捂脸]现在有些网络ip都是假的

17:17:49 Tim-深圳百灵鸟-架构

黑名单

17:18:06 sun rain-易贷网PM

比如成都的艾普宽带，尼玛每次都不一样

17:18:43 sun rain-易贷网PM

光黑名单解决不了问题啊

17:19:09 赵艺璇-唯品会-支付风控

你现在什么判断方法都木有？

17:20:06 sun rain-易贷网PM

有一些啊

17:20:19 赵艺璇-唯品会-支付风控

判断不出来？

17:20:27 sun rain-易贷网PM

但我感觉差点儿意思想让他更强

17:21:01 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

对于一般用户，运营商分配的ip是不固定的

17:21:16 dio

我其实最想知道的就是怎么评级

17:21:39 dio

以及怎么升级，怎么降级

17:22:27 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

所以才会有识别代理ip的吧

17:24:00 dio

除了这点外，真正意义的清结算有人知道到底是怎么回事吗？

17:24:11 sun rain-易贷网PM

楼上的风控兄弟你们是咋个弄的呢

17:24:30 sun rain-易贷网PM

对交易进行精准的控制

17:24:56 sun rain-易贷网PM

[捂脸]最烦的是那种网银支付的，根本不知道是不是盗卡

17:26:54 赵艺璇-唯品会-支付风控

网银银行不授权，不赔付

17:27:09 赵艺璇-唯品会-支付风控

也许你们公司不一样

17:27:24 赵艺璇-唯品会-支付风控

不了解你们公司

17:28:42 sun rain-易贷网PM

[皱眉]我们提供网银充值和快捷充值给客户，快捷充值很好把控，但网银充值就蛋疼了

17:29:22 dio

你们提供信用卡娶到你吗

17:29:37 sun rain-易贷网PM

[奸笑]不提供

17:30:27 dio

那都少了一大部分的麻烦了

17:31:50 sun rain-易贷网PM

[捂脸]那的确

17:32:38 dio

P2p是怕被羊毛党干了，现在羊毛党也是非常厉害，都用上yy军团作战了，只能把额度提高，不过这样拉新就困难，也是难呀

17:33:12 sun rain-易贷网PM

是啊

17:33:16 赵艺璇-唯品会-支付风控

想做大就先别考虑其他

17:33:25 sun rain-易贷网PM

最怕还是盗卡盗刷的

17:33:34 赵艺璇-唯品会-支付风控

等有规模再严打

17:33:44 赵艺璇-唯品会-支付风控

盗卡肯定拦啊

17:34:42 李钦珑-深圳优讯-PM

只要没有明确阻止的其他都允许[机智][机智][机智]

17:34:47 李钦珑-深圳优讯-PM

先做了再说

17:35:27 sun rain-易贷网PM

[奸笑]盗卡你们的防范方法有哪些

17:35:32 sun rain-易贷网PM

我多收集些

17:55:17 李征烈-钱通支付PM

@老秦-共致开源-北京?我做的收银台只有付款信息，优惠信息，引导用户选择支付方式。用户提交后，交易系统会做检验，校验通过的生成订单，之后调起支付网关，完成支付后收起收银台，展示支付结果。

17:57:02 朱晓光

如何做到有效引导，比如就引导用优惠券

17:57:27 朱晓光

可以控制到C的选择么

18:00:55 李征烈-钱通支付PM

？

18:03:45 降峰-百度金融

@李征烈_PM_钱通支付?对。优惠都是前置的 下单时金额已经扣减了

18:06:45 李征烈-钱通支付PM

是的

18:06:47 陈孟军-鄞州银行-开发PL

[呲牙]

18:08:43 孙军-中证互联PM

银行卡一步式和两步式签约的区别和意义是什么(安全方面)

18:09:23 孙军-中证互联PM

群里哪位前辈了解？？

18:12:41 降峰-百度金融

第三方存管业务签约方式有两种：一种是一步式，一种是两步式 你是这个业务么？

18:13:37 孙军-中证互联PM

是的

18:14:30 降峰-百度金融

你的说清楚。我们支付平台做的 都是快捷四要素签约。不存在你说的 2步说法

18:16:02 李紫建

@降峰 百度金融pm 北京?在九街？

18:16:32 降峰-百度金融

我再科技园二期

18:18:37 孙军-中证互联PM

这个应该和具体业务有关系。(2步式签约之后对交易限额有提高)是不是银行的两步式签约的接入渠道有要求

18:28:19 李紫建

@降峰 百度金融pm 北京?我在软件园一期8号楼

08:47:33 ??桂明 ??

@孙军+中证互联pm+北京?你说的是2要素签约，存在盗刷问题。不安全

08:49:45 孙军-中证互联PM

@易宝支付-李桂明-北京 是吗？这个还是不太了解。

08:50:57 ??桂明 ??

@孙军+中证互联pm+北京?最好用4，6要素签约

08:54:43 李钦珑-深圳优讯-PM

请教一下，六要素是哪六个？

08:55:53 黄文浩-天音通信-产品-北京

6要素说的是信用卡把

08:56:27 sun rain-易贷网PM

[抠鼻]储蓄卡四要素就行了吧

08:56:29 华-南京亚软-IT总监

嗯，

08:58:54 萌小喵-爱贝计费高级PM

四要素：名字 身份证号 银行卡号 银行预留手机号 另外两要素：cvn/cvv 有效期

08:58:57 李钦珑-深圳优讯-PM

[捂脸][捂脸][捂脸]

08:59:14 萌小喵-爱贝计费高级PM

[发呆]

08:59:15 sun rain-易贷网PM

[惊恐]

08:59:21 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

原来这是六要素。[晕]

08:59:31 萌小喵-爱贝计费高级PM

[发呆]

08:59:36 李征烈-钱通支付PM

[发呆]

08:59:45 萌小喵-爱贝计费高级PM

不是么…为啥要捂脸哭

09:00:01 ??桂明 ??

[呲牙]

09:00:02 atom-汇付-产品-上海

[坏笑]

09:00:06 华-南京亚软-IT总监

常识啊

09:00:14 ??桂明 ??

好玩啊，都出来了

09:00:49 Conny??

[捂脸]

09:01:11 Conny??

我还以为办卡流程 几步骤

09:01:17 萌小喵-爱贝计费高级PM

老熊 把圈内的朋友都聚起来了

09:01:35 ??桂明 ??

赞，这么多大牛

09:01:36 superjj-微众银行PM

好多爱奇艺滴吖[困]

09:01:53 ??桂明 ??

爱奇艺出人才啊[呲牙]

09:02:25 萌小喵-爱贝计费高级PM

前面说的是支付平台快捷绑卡的业务要求

09:03:29 ??桂明 ??

@神乐-爱贝-北京?现在信用卡出大额授权接口啦

09:04:59 萌小喵-爱贝计费高级PM

具体呢？

09:05:53 萌小喵-爱贝计费高级PM

支付通道的新产品还是你没们比较了解 来讲讲

09:06:09 ??桂明 ??

大额度交易要进行授权才可以。也是安全人行规定的

09:06:25 ??桂明 ??

@神乐-爱贝-北京?你可以看看人行222号文件

09:06:41 萌小喵-爱贝计费高级PM

好哒

09:08:17 superjj-微众银行PM

咨询个问题，你们用的渠道充值取现涉及收费么？稳定性如何？

09:09:38 李钦珑-深圳优讯-PM

早前一个302号文，把我们整惨了??

09:12:28 我

@SUPERJJ ， 这就是商务协商的问题了。 有些是不收费的。您是在微众吧，微众现在开通这个业务了吗？收费吗？

09:13:36 superjj-微众银行PM

[嘿哈]欢迎体验我们其中一个产品微众有折

09:14:24 ??桂明 ??

@李小胖-优讯-深圳?具体内容？

09:15:21 superjj-微众银行PM

我们涉及面很广，包含to c/b的支付平台，现阶段对于产品有一个成本计算想压缩一下，但是稳定性又成了一个头痛的问题

09:15:27 ??桂明 ??

@老熊-爱奇艺-北京?辛苦，辛苦

09:16:54 李子枞-齐商银行 电子银行部

各位遇到过这种问题么，消费者首先在A店扫码支付，成功，再去B店扫码支付，出现扫B店的码显示A店商户信息

09:17:00 李子枞-齐商银行 电子银行部

A的码是银联商务 B的码是银行聚合生成

09:17:09 李子枞-齐商银行 电子银行部

消费者用支付宝扫码支付

09:17:33 superjj-微众银行PM

打个小广告，欢迎各位PM体验交流

09:18:00 李钦珑-深圳优讯-PM

一类户绑定的问题，一类户绑定鉴权需要走小额鉴权接口，小额鉴权接口是非实时接口，7个工作日类异步通知。这个时候，当客户首次绑卡，第三方通道鉴权成功，小额鉴权还没返回的时候，二类户开户就存在风险。。。改死了[捂脸]

09:18:28 我

@SUPERJJ 大家更关心的是这个产品的实现。

09:18:36 钟文帅-移付宝科技-产品经理

。。

09:19:25 ??桂明 ??

@李小胖-优讯-深圳???

09:20:02 李钦珑-深圳优讯-PM

主要是人行发文，有些银行又怕谈话[捂脸]有些银行就打擦边球

09:20:43 ??桂明 ??

[捂脸][捂脸]

09:21:16 superjj-微众银行PM

@老熊-爱奇艺-北京?我只负责支付系统的一个产品，其中微众有微众支付（金融类支付体系），商业支付（对公支付体系），有折支付（消费者支付体系）

09:22:17 麦芽妈-汇中财富-PM

感觉好高端

09:22:19 朱雄新-广发支付组

@李小胖-优讯-深圳?超级网银V1.6版本有单笔实时客户信息查询报文，今年各行陆续会上线。已经有一些行4月上线了。

09:22:44 李钦珑-深圳优讯-PM

之前261那个，转账提供实时到账，延迟到账，次日到账，有些银行怕被人行谈话，差点也把支付平台的提现交易也纳入其中。。。后来再三与人行确认，人行说先不管支付平台了，只做atm。。。才放过我们

09:23:09 ??桂明 ??

[捂脸][捂脸][捂脸]

09:23:20 李钦珑-深圳优讯-PM

@Michael-广发银行-佛山 四川有银行已经拿到这个东西，目前我们正在改造[呲牙]

09:24:38 朱雄新-广发支付组

基本要大行上了才比较有意义

09:25:44 李钦珑-深圳优讯-PM

嗯。。。就像之前一些时代的产物一样，如：银联柜面通。哈哈

09:28:47 ??桂明 ??

@李小胖-优讯-深圳?现在p2p整改太严重，好多公司生死存亡啊。

09:30:54 李钦珑-深圳优讯-PM

[捂脸][捂脸]是啊，还好我们的甲方是银行，这点还好

09:34:49 fangfang-随行付清结算

哪个银行的超级网银系统较稳定些，各位大神有推荐的吗？

09:38:24 李晓勇-网银架构师

都稳定

09:42:06 麦芽妈-汇中财富-PM

我们就是P2P

09:42:32 李通，社区半径产品专家

现在大家有接触网联的吗

09:53:58 朱雄新-广发支付组

作为银行接入方参与过需求讨论和方案设计，有什么需要了解的吗？@李通-社区半径-北京?

09:55:45 李通，社区半径产品专家

想问下现在是否可以落地接入，如果想做跟谁对接，还没发现他们的官方网站[捂脸]

09:57:26 朱雄新-广发支付组

有支付牌照吗？

09:57:31 朱雄新-广发支付组

贵司

09:58:36 李通，社区半径产品专家

排队中[捂脸]，个人想先了解下

09:58:55 王彪-平安证券

为啥都忽略支付宝呢？[奸笑]

09:59:16 朱雄新-广发支付组

网联初期只接入有支付牌照的第三方支付机构

09:59:58 王彪-平安证券

所以对一般的玩家就走第三方支付

10:00:03 朱雄新-广发支付组

没有支付拍照的还是保持和银行直连模式

10:02:59 李通，社区半径产品专家

我们现在接的是微信和支付宝

10:03:58 李通，社区半径产品专家

@Michael-广发银行-佛山 [抱拳]

10:04:39 李通，社区半径产品专家

有网联的官网么

10:35:07 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

好像官网还没出来。

10:40:17 李钦珑-深圳优讯-PM

我看有些银行已经在和网联走流程、签协议了，但是具体的接入啥的，还没开始

10:40:29 李通，社区半径产品专家

恩，百度了两回没找到，谢@Jerry-中金-厦门

10:40:48 李通，社区半径产品专家

了解

10:43:52 降峰-百度金融

目前只是找了几家三方支付在内测 正式流量没有切呢

10:44:17 降峰-百度金融

暂时没有官网

11:00:50 李通，社区半径产品专家

??

11:02:41 李小-交通银行商户运营 支付PM

群里有做支付系统oem的吗？

11:03:03 华-南京亚软-IT总监

淘宝有源码

11:06:11 李小-交通银行商户运营 支付PM

哈哈，万能的淘宝

11:06:56 李小-交通银行商户运营 支付PM

不过想找一家有售后的

11:08:34 李小-交通银行商户运营 支付PM

一个支付代理公司自己做餐饮市场的订单支付，不想过度依赖支付公司，于是自己想搞一套系统

11:09:41 Charle-跨境通-清结算PM

带售后服务的？

11:09:55 Charle-跨境通-清结算PM

开发商算吗

11:10:15 李小-交通银行商户运营 支付PM

算，你们可以做吗？

11:10:55 Charle-跨境通-清结算PM

可以先接触下

11:44:07 Peter-找钢网-PM

@群主，能否举办线上或者线下有关 账户、账务、会计、结算主题的分享。

11:44:28 刘毅

+1

11:44:34 WillYang-嘉联支付-架构师

+1

11:45:18 钟文帅-移付宝科技-产品经理

+1

11:45:49 孟??

这个主题不小

11:46:07 yuesheng.yin

+1

11:48:15 我

在规划这个事情。 场地什么的都好说，就得有人愿意分享。

11:48:43 wantasy-壹钱包-数据分析

+1

11:48:51 Danier

[呲牙]来深圳举办一个吧

11:48:53 钟文帅-移付宝科技-产品经理

我有心无力，只能坐在台下接受分享

11:48:54 Peter-找钢网-PM

+3

11:49:00 李征烈-钱通支付PM

+1 在哪 在哪 北京，还是深圳

11:49:01 啵??板糖-产品专员 途牛

+10

11:49:05 李征烈-钱通支付PM

[强]

11:49:07 李征烈-钱通支付PM

+100

11:49:11 Peter-找钢网-PM

建议在上海或者北京

11:49:12 Chess-技术总监 首付游

上海吧

11:49:20 我

总不能一堆人嗑瓜子聊天，效果就差了，得有个主题，大家分头分享下各自的工作。

11:49:22 李征烈-钱通支付PM

北京

11:49:23 龚伏兰

这个群太豪了[强]

11:49:44 啵??板糖-产品专员 途牛

求上海

11:49:53 啵??板糖-产品专员 途牛

其他地儿太远了

11:49:58 Charle-跨境通-清结算PM

或者线上也可以哈，

11:50:01 Charle-跨境通-清结算PM

直播

11:50:11 Peter-找钢网-PM

线上效果不好

11:50:13 Charle-跨境通-清结算PM

直播也行[鼓掌]

11:51:40 Charle-跨境通-清结算PM

下下体验好，但是成本可能会高[微笑]

11:52:58 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

求直播或者录屏

11:53:14 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

先搞一次线上吧哈哈

11:53:23 Charle-跨境通-清结算PM

+1

11:53:29 我

这两个周还在陆续邀请大牛人入群。

11:53:33 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

这玩意得准备花时间，得收费吧

11:53:40 Marily-易联支付PM

线上好！[呲牙]

11:53:44 华-南京亚软-IT总监

线上直播

11:53:45 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

[鼓掌]

11:53:56 我

下周开始规划这个事情。

11:53:57 笔尖农民-唐山银行PL

线上+1

11:54:11 李通，社区半径产品专家

[强]

11:54:15 李通，社区半径产品专家

辛苦辛苦

11:54:23 我

请大家积极推荐牛人入群。

11:54:24 祁超-网易支付Java开发

[ThumbsUp]

11:54:37 大宇-快马医疗-CTO

[强]

11:54:47 我

微信群有上限限制，也需要控制群的质量。

11:54:49 钟文帅-移付宝科技-产品经理

可以有可以有

11:54:55 落雪飞花-农信互联-开发经理

[强]

11:55:59 sll-宜人贷-产品经理

[强]

11:56:26 陈桂荣 翼支付 -研发组长

[强]

11:56:29 我

打算首先建立一个”居委会”，制定群管理制度，推动线上线下活动。

11:56:52 我

有兴趣同学私聊报名。

11:56:53 王彪-平安证券

上线好像是500

11:57:17 降峰-百度金融

引入激励制度和新媒体营销手法 促活本群成长

11:58:10 我

对，是有500的限制。 目前收到的报名有1000多，现在是优先邀请 技术负责人、产品经理及以上的人员参与。

11:58:55 我

@狮子座无敌?? ， [强] ， 需要一个好的机制来保证群的成长。

11:59:33 降峰-百度金融

你的公号威望好火。。。有1000多人了。

11:59:36 尹琎-深圳优融PM

@老熊-爱奇艺-北京 我有兴趣当居委会大妈[嘿哈]

12:00:05 Chess-技术总监 首付游

广场舞可以跳起来了

12:00:22 笔尖农民-唐山银行PL

都是一些求智爱真的小伙伴们~

12:00:28 沈光辉-银联风控-上海

蹦萨卡拉卡

12:00:33 潘儒刚-连连支付PM

是的

12:01:08 常露-通联支付-跨境支付产品

@老熊-爱奇艺-北京?举个手 有兴趣当大妈[呲牙]

12:01:09 降峰-百度金融

我们还是保持纯粹的知识分享，刻意的严肃一些，保持内容的克制。 很多群后来又成吹水群了。

12:01:16 李奔-富友-支付PM

[呲牙]

12:01:46 潘儒刚-连连支付PM

哈哈

12:01:52 笔尖农民-唐山银行PL

@降峰 百度金融pm 北京 对，要质量不要数量

12:01:57 李奔-富友-支付PM

上海

12:01:58 Conny??

嗯嗯

12:01:59 降峰-百度金融

真正的大神是不吹水的。我们目前里面大神太多。好现象

12:02:01 李奔-富友-支付PM

[呲牙]

12:02:15 Peter-找钢网-PM

收费是最好的机制

12:02:44 我

赞同@狮子座无敌?? 。

12:02:52 降峰-百度金融

恩。付费知识的意识需要培养。老师也不要不好意思。

12:03:35 happycoral

[憨笑]乐意做种子用户

12:03:36 李奔-富友-支付PM

版权重要

12:03:39 李奔-富友-支付PM

[得意]

12:04:25 蘑菇街_陈宗

人不少了

12:04:29 降峰-百度金融

坦白讲， 金融的知识太碎了。每个环节的人知识结构都不一样。这几天我在这个群里看到的 偏底层和技术的知识比较多。 我偏金融前端 金融场景多些。群主的知识偏核心底层。可以互补。

12:04:36 徐传-收付通-研发部门经理

深圳咯

12:05:36 Tim-魔线科技-产品总监

@李小 交行 深圳?有专门的支付公司可以提供oem

12:05:47 王彪-平安证券

支付宝和微信支付的人可以更多一点

12:07:22 降峰-百度金融

我也有过一些金融课分享 不过比较基础 咱们群都问的是 核心 结算 通道 对账类的知识。不过也有对四要素这些词不懂的人。成分也比较分散

12:08:23 Peter-找钢网-PM

@降峰 百度金融pm 北京 赞同你的观点

12:09:18 李钦珑-深圳优讯-PM

@老潘-钢铁电商-上海 您是东方付通？

12:09:20 徐传-收付通-研发部门经理

还有风控吧

12:09:43 潘儒刚-连连支付PM

对的 我是专门做风控的

12:10:07 降峰-百度金融

我找下我的一个视频课程发大家 班门弄斧

12:10:13 潘儒刚-连连支付PM

想多理解下偏技术方面的

12:10:26 潘儒刚-连连支付PM

欢迎 欢迎

12:10:36 沈光辉-银联风控-上海

风控+1

12:10:37 徐传-收付通-研发部门经理

[强]

12:10:59 Tim-深圳百灵鸟-架构

[强]

12:11:00 潘儒刚-连连支付PM

[强]

12:11:17 韩倩～

[鼓掌][鼓掌]

12:11:18 Conny??

[强]

12:11:31 降峰-百度金融

[金融类产品经理必知的设计原则]-百度传课

12:12:16 徐传-收付通-研发部门经理

风控这方面每天都在变，了解实时的信息太重要了。

12:12:20 降峰-百度金融

大神 勿喷

12:12:28 麦芽妈-汇中财富-PM

[强][强][强]

12:12:34 Tim-深圳百灵鸟-架构

[强]

12:13:37 龚伏兰

有做苹果IAP支付的么

12:13:42 龚伏兰

交流下细节

12:17:03 Tim-深圳百灵鸟-架构

卡券那块设计也可以好好分享一下

12:17:18 Tim-深圳百灵鸟-架构

[呲牙]

12:18:16 降峰-百度金融

@龚伏兰-爱奇艺-北京?你直接找群主 你们一个公司的

12:18:44 车睿??

卡券，是指什么卡什么券？如果是会员卡和优惠券，应该是属于营销体系啊

12:19:16 降峰-百度金融

对 权益系统 卡券包

12:19:21 龚伏兰

卡券设计微信、支付宝的都已经共享出来了

12:19:27 龚伏兰

接口

12:19:49 龚伏兰

https://mp.weixin.qq.com/wiki/9/4f455120b50741db79b54fde8896b489.html

12:21:07 龚伏兰

@降峰 百度金融pm 北京 我们一个team的，想了解其他行业或者公司对苹果IAP支付的事情，[呲牙]

12:22:25 降峰-百度金融

哈哈哈 百度钱包的卡券包是我做的第一版 东西比较多 可以交流 我昨天发过一些产出在群里

12:29:59 龚伏兰

[强]

12:42:54 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-08 12:42:54

12:44:41 程琳-杉德支付-PM

@老熊-爱奇艺-北京 上海这边如果举办线下的，我愿意报名当上海区的居委会[呲牙]

13:13:03 王晓韡-通联支付-PM

阿里技术公众号，欢迎关注

13:21:28 降峰-百度金融

关注了 书拿到了分享在这里吧

13:22:09 王晓韡-通联支付-PM

好的，没问题

13:22:21 王晓韡-通联支付-PM

只要能拿到

13:22:30 王晓韡-通联支付-PM

[憨笑]

13:25:32 atom-汇付-产品-上海

@wood-通联-上海 已关注，希望你能拿到这笔财富

13:25:59 王晓韡-通联支付-PM

还差12.个人

13:27:32 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

已关。

13:28:01 李丹-风控经理-双乾支付

关注的什么

13:28:15 王晓韡-通联支付-PM

阿里技术的公众号

13:28:23 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-08 13:28:23

13:29:06 李丹-风控经理-双乾支付

我也来关注看看

13:29:35 李丹-风控经理-双乾支付

2017-05-08 13:29:35

13:29:41 李丹-风控经理-双乾支付

什么鬼

13:29:56 王晓韡-通联支付-PM

关注公众号即可

13:30:00 王晓韡-通联支付-PM

不用进去

13:30:21 王晓韡-通联支付-PM

这是一个活动

13:30:47 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-08 13:30:47

13:31:52 李丹-风控经理-双乾支付

关了

13:32:31 王晓韡-通联支付-PM

没收到啊

13:32:38 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-08 13:32:38

13:33:17 满月明 中移动资金归集负责

为啥是醉赞商家啊，我刚关了，但是有点怕是假的，怎么不是直接跳到关注公众号啊？

13:33:33 李丹-风控经理-双乾支付

2017-05-08 13:33:33

13:33:42 王晓韡-通联支付-PM

关注阿里公众号就行

13:34:05 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

醉赞是阿里弄的吗。

13:34:29 王晓韡-通联支付-PM

是的

13:34:38 王晓韡-通联支付-PM

阿里搞得活动

14:34:36 安宇-丰瑞祥-北京

7月份，中国IT项目管理大会，我有推荐演讲名额，有感兴趣的讲师吗？

14:35:57 Chess-技术总监 首付游

什么资格啊

14:35:59 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

五毛

14:36:05 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

在哪

14:36:24 安宇-丰瑞祥-北京

pmo

14:37:04 胡晓蕾中旅银行 项目总监

具体讲什么啊？

14:37:11 胡晓蕾中旅银行 项目总监

PMP那一套？

14:37:12 Chess-技术总监 首付游

主题是什么啊

14:38:18 安宇-丰瑞祥-北京

去年讲敏捷项目管理，主要是项目管理的发展现状、特点、框架、敏捷落地等主题

14:40:57 张长工-上海银行互金部-PM

p2p存管大限将至，群里有需求么[呲牙]

14:44:11 麦芽妈-汇中财富-PM

什么意思

14:44:15 麦芽妈-汇中财富-PM

@张长工-上银-深圳?

14:44:37 潘儒刚-连连支付PM

现在银行都主动找p2p商户啊

14:45:11 张长工-上海银行互金部-PM

银行也是帮大户们数钱而已啦??

14:45:32 潘儒刚-连连支付PM

哈哈 之前都不敢接

14:45:59 张长工-上海银行互金部-PM

领导想开了吧

14:46:17 Chess-技术总监 首付游

主要想问什么需求

14:46:19 潘儒刚-连连支付PM

建行现在也加入进去了

14:47:28 宏-前海互金PL

也想问问有什么需求 @张长工-上银-深圳

14:50:20 张长工-上海银行互金部-PM

支付公司服务的p2p平台账户体系整体部署到银行

14:50:37 张长工-上海银行互金部-PM

量大从优??

14:53:06 dio

现实版，当年对我爱理不理，现在让你高攀不起？ 话说资金存管到银行，银行收费是怎么样的，我之前了解好像是根据资金池规模 1000万以上每增一个梯度加钱的

14:55:15 张长工-上海银行互金部-PM

哈哈哈哈，银行也要看监管的脸色

14:57:02 宏-前海互金PL

大部分银行是这么收费的，也有是打包收费，根据规模收取不同的保证金~

14:58:33 老樊-滴滴技术专家

各位大神，有一些防资金损失的 风控或资金管理的资料&流程吗？

15:07:14 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

同求

15:11:47 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

http://www.infoq.com/cn/articles/risk-management-analysis-system/

15:12:16 唐-大件会-CTo

有么有支付渠道比直接对接微信和支付宝便宜的？

15:13:04 Tim-魔线科技-产品总监

@唐-大件会-武汉?银行

15:13:35 Tim-魔线科技-产品总监

@唐-大件会-武汉?也有很多第三方

15:14:07 唐-大件会-CTo

兴业银行好像便宜点。用他们的通道对接支付宝和微信

15:14:29 老樊-滴滴技术专家

@黄冈-敦煌网-北京 ，像 又业务BUG，导致的资损。这个有啥策略可以在线上及时报警吗？

15:15:24 Wall-E 爱贝云计费产品主管

业务有埋监控点么

15:16:56 李刚-芯火科技CEO

@唐-大件会-武汉 各个银行的微信支付宝通道成本价格都是一样的，给的政策和风控策略不一样而已。 看跑什么业务，选择不同的银行。

15:17:51 唐-大件会-CTo

有相关信息介绍吗？@李刚-芯火-北京

15:20:21 李刚-芯火科技CEO

兴业福州和中信总银几家的移动支付系统是我们开发的，具体的可以私信聊[呲牙]@唐-大件会-武汉

15:20:23 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

@老樊-滴滴-北京?balance检测？

15:23:44 老樊-滴滴技术专家

举个具体例子哈，比如100元的消费，由于平台打折 实收95元，然后用户选择退款，平台按照100退款给用户。这时就资损了5元。

15:24:23 老樊-滴滴技术专家

像这种业务BUG场景，有啥流程或者技术手段可以防止或及时报警。

15:25:46 王晗

退款流程有问题吧，不是按实际支付退啊？

15:25:50 pangning-安邦集团收付团队研发

我觉得这类的解决办法在于数据库字段的设计

15:25:51 dio

走退款流程不佳行了

15:26:10 蘑菇街_陈宗

退款退的时候严格按照支付组成来

15:26:14 车睿??

退款原路退不就好了。。

15:26:28 车睿??

支付多少退多少，实退金额是不可能大于实收金额的

15:26:29 Marily-易联支付PM

直接退95啊

15:26:35 车睿??

赔付是另外的流程

15:26:45 Marily-易联支付PM

数据记账有问题吧

15:27:48 老樊-滴滴技术专家

这只是个例子哈，实际中可能有各种资损场景，求各位大神狂喷哈。

15:37:10 姚刚-阿里-PD

防资损失系统化工程，包括（1）事前、事中风控规则；（2）事中系统监控报警，（3）事后资金对账，财务核算

15:50:01 陈创-兴业数字金融PM

@唐-大件会-武汉 有兴趣对接兴业可以直接找我们呀[偷笑]

15:52:39 Tim-魔线科技-产品总监

@老樊-滴滴-北京 退款征询一个基本原则，“原路返回”。就不会错了。收多少退多少，收什么退什么

16:00:13 Leeyal

订单的金额，记录的肯定是抛到银行的金额 也就是最后扣用户的多少钱 那么退款肯定也是以这个金额为准 所以我觉得 肯定是要设计一个字段记录实际交易金额 因为如果你直接记录100的 对账都会出问题

16:04:11 leona-ping++产品

100元是业务订单记录，由于打折优惠券等原因，实际对应的支付订单金额95元，用户如果是用支付宝支付这95元，发起退款的时候填写大于95元的金额是会报错的，所以不会出现资损5元的情况

16:05:07 李钦珑-深圳优讯-PM

这5块应该是有一个营销活动账户进行补贴的，不然你在清算的时候，会计账务不平的。。。所以最后退款肯定也是退95，这5块钱营销费用看是否需要退还

16:06:44 leona-ping++产品

如果是打折，退款退95，如果是优惠券，那就是优惠券的逻辑，全额退款的时候是否把优惠券退回到用户的账户里

16:08:55 Leeyal

如果要退优惠券，那设计逻辑就是：记录实际交易金额+优惠券类型+优惠券金额，当用户发起全额退款的时候，所有东西原路退回 应该是这个逻辑

16:10:21 蘑菇街_陈宗

支付交易单记录商户信息，100， 支付的支付单记录支付详细组成：95+5 退款两个单都要检查，交易单校验订单金额，支付单校验退款组成

16:12:02 车睿??

订单原价，实付金额，优惠金额，要拆开来记，如果你的优惠组成是多项，是需要在明细中记录多项的

16:12:48 车睿??

退款时，优惠中的项目，根据你营销规则，来匹配是否退回，比如优惠券，活动立减等，优惠券可退回，活动立减是不会退回的

16:12:57 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

我觉得这是两件事，数据得分两类

16:14:09 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游

@Tim_魔线_深圳?同意啊，否则被人刷爆了，上次我们内部也讨论过类似的问题[捂脸]

16:14:49 Tim-魔线科技-产品总监

其实，你可以体验一遍淘宝就知道了。[呲牙]。

16:15:11 Tim-魔线科技-产品总监

京东上面，如果是优惠券，他就不退回去，直接失效了

16:15:27 蘑菇街_陈宗

另外，我理解，要分开看 营销账户出账，退款的时候须退回营销账户的钱，这属于支付驱动账会机制。 但是，是否再发放优惠券，属于营销的业务逻辑范畴

16:15:35 刘伟-猪八戒-高级PM

这个都跟强业务相关了···要看具体的场景，到后来还是 记录成本

16:15:56 吴聪帅-平安银行-研发

麻烦大家关注下，谢谢

16:16:03 刘伟-猪八戒-高级PM

还有 分拆单退 还是整单退

16:16:13 吴聪帅-平安银行-研发

2017-05-08 16:16:13

16:16:39 蘑菇街_陈宗

如果支持部分退款，肯定需要分拆单退吧~

16:16:44 阿杜

「candy-易派支付-深圳:订单的金额，记录的肯定是抛到银行的金额 也就是最后扣用户的多少钱 那么退款肯定也是以这个金额为准 所以我觉得 肯定是要设计一个字段记录实际交易金额 因为如果你直接记录100的 对账都会出问题」 - - - - - - - - - - - - - - - 正解。

16:17:16 Leeyal

[抱拳]

16:17:49 李奔-富友-支付PM

请教个问题 跨境支付的扣率一般是多少

16:18:25 Chess-技术总监 首付游

数据库里记应付金额（总金额）和实际支付金额，记账，对账，退款都按照实际金额来做，应付金额只是保留用户支付时的快照信息

16:18:55 Peter-找钢网-PM

@吴聪帅 少打广告，多分享干货。

16:19:55 李飞-产品经理 掌众金融

更狠的，退款扣手续费

16:20:12 刘伟-猪八戒-高级PM

打广告的 可以禁言么···别成了 广告群···[呲牙]···

16:20:38 吴聪帅-平安银行-研发

没打广告，我只是顺便让大家关注下这个公众号，里面干货挺多的

16:20:42 李奔-富友-支付PM

退款扣手续费的 没节操啊。。

16:21:26 sll-宜人贷-产品经理

还要规避恶意退款风险

16:21:49 Leeyal

退款扣手续费 不是扣商家的嘛

16:22:00 蘑菇街_陈宗

退款一般都退手续费，竟然还有扣费的？[晕]

16:22:14 封国辉-广发银行-系统设计

不能扣手续费的

16:22:19 封国辉-广发银行-系统设计

必须退回

16:22:40 李飞-产品经理 掌众金融

淘宝当年出现的拍了退，算是恶意的吧，后来到没听说过

16:22:50 等锋来

没听说过退款还要收手续费

16:23:09 Chess-技术总监 首付游

有啊

16:23:12 Tim-魔线科技-产品总监

扣手续肯定是要的。就看谁出这个钱，目前一般都是平台处的

16:23:13 Wall-E 爱贝云计费产品主管

超过通道退款周期限制，没法自动退款的一般怎么处理

16:23:15 lisp 财付通结算财务

手续费也不是一定要退回吧？

16:23:18 等锋来

不管用户商户都会骂娘吧？

16:23:22 lisp 财付通结算财务

付款

16:23:35 Chess-技术总监 首付游

如果机票行业的话出票了退票肯定会扣除损耗的

16:23:45 Wall-E 爱贝云计费产品主管

收手续费的是不是防止用户恶意退款？

16:23:47 刘伟-猪八戒-高级PM

再促进消费咯···还是看具体公司的 要求吧···毕竟跟成本 渠道成本的···@李想-爱贝-北京 超过了的 有退款异常模块 走线下打款

16:23:55 吴聪帅-平安银行-研发

我接触的，第三方支付平台 在没有结算之前退款是不收手续费的

16:23:56 刘伟-猪八戒-高级PM

或者退款到用户余额

16:24:07 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

手续费一般都是平台出的吧。机票车票场景不一样。

16:24:08 李飞-产品经理 掌众金融

二手的也会扣

16:26:47 leona-ping++产品

超过通道退款周期限制，没法自动退款的一般走转账接口给用户发起一笔转账 支付宝微信银联都有对应的 B2C 转账接口

16:27:27 lisp 财付通结算财务

银联还能封装这样的接口？

16:27:52 leona-ping++产品

银联代付

16:28:01 leona-ping++产品

2块钱一笔

16:28:37 lisp 财付通结算财务

漂亮

16:28:38 Leeyal

支付宝的B2C转账接口是不是就是 企业支付宝 向 个人支付宝转账 只不过企业能够批量处理 是这样嘛

16:28:39 sun rain-易贷网PM

真是暴利。

16:29:35 leona-ping++产品

对的

16:29:36 lisp 财付通结算财务

应该不是

16:30:03 Leeyal

啊 那是什么样的呀

16:31:00 蘑菇街_陈宗

类似于网银支付，不能拿到卡号信息的，或者类似于微信的openId，支付宝账户等，这种情况下。超过退款周期的，大伙怎么搞的

16:32:51 leona-ping++产品

那就让运营童鞋去问下用户，亲你支付宝账号告诉我一下??

16:33:02 徐传-收付通-研发部门经理

联系客户咯

16:33:17 蘑菇街_陈宗

[坏笑]是啊，人肉成本

16:33:34 Wall-E 爱贝云计费产品主管

加个微信没准成就一段美满姻缘

16:34:06 leona-ping++产品

一般周期3个月。。。超过这个期限还要退款。。。那就只能额外处理了

16:34:22 lisp 财付通结算财务

客服上吧

17:07:28 车睿??

退款收手续费，要看他退款实现方式，到底是原路退回的退款，还是通过提现。比如用户分多个渠道（微信、支付宝、线下打款等）支付多笔的充值，退款的时候如果一笔退，一般来说会是统一走提现代付，就会收手续费

17:08:06 车睿??

当然了，商家承诺由商家承担的，就商家自己掏了

17:47:12 李征烈-钱通支付PM

谁家接入银联支付的wap，点击返回键无法跳转回来。

17:47:47 李奔-富友-支付PM

可以啊

17:47:59 李征烈-钱通支付PM

H5 做的

17:48:08 李征烈-钱通支付PM

在微信里面访问H5

17:48:11 李奔-富友-支付PM

同步返回URL是不是没传

17:49:37 李征烈-钱通支付PM

场景： 正常支付的时候可以跳转回来，如果用户没正常进行支付，点击微信的返回键，无法返回。

17:49:57 李征烈-钱通支付PM

我们做的那个H5没有页头

17:55:05 李征烈-钱通支付PM

H5页面，没有页头，走的银联wap支付通道。 用微信打开，付款时跳银联wap支付页面，支付成功正常返回。若没支付，点击微信的返回，无效。 求解。。

18:46:50 我

@所有人，我们需要先讨论下版规。没有规矩，不成方圆。 有意见请提出来做修正，如无意见即视为赞同。

18:47:18 我

?2. 群中禁止发表政治言论、广告以及和支付无关的话题。 禁止灌水行为，禁止谩骂，禁止发表人身攻击言论。 有上述违规行为，群主有权将该账号移出本群。? ?3. 本群采用实名制，所有人员必须将昵称修改为 真实姓名-公司-职位。对不合规人员，经1次提醒后，仍未修改者， 群主有权将该账号移出本群。? ? 4. 新入群要求：采用推荐制，必须得到群里至少一位成员的推荐才可以入群。 每人可以推荐的人数上限为2人。?

18:47:36 我

如上，征求大家意见，特别是第3、4条规定。

18:48:23 大宇-快马医疗-CTO

没问题，我们需要一个干净的技术交流群

18:48:28 刘贞平-支付产品经理，捷易付

第三条注明真实名字就可以了吧，公司职位什么的就自愿吧

18:49:07 张彦龙

或者昵称+公司+职位

18:49:19 李奔-富友-支付PM

建议至少需要注明技术 还是 产品 可以不写具体职位

18:49:25 徐传-收付通-研发部门经理

支持

18:49:28 萌小喵-爱贝计费高级PM

或者昵称/花名+公司+职位

18:49:42 大宇-快马医疗-CTO

花名可以

18:49:44 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

建议还是要有公司和职位吧，不然，跟不知道是谁的网友交流？

18:50:04 Wall-E 爱贝云计费产品主管

职位换成岗位吧

18:50:05 萌小喵-爱贝计费高级PM

看群主吧 好多公司用花名直接交流啊

18:50:15 Wall-E 爱贝云计费产品主管

pm还是dev

18:50:31 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

姓名用花名这个可以理解，不过，公司这个，完全没必要保密，除非……

18:50:43 李奔-富友-支付PM

@李想-halodigit-北京?靠谱

18:51:20 萌小喵-爱贝计费高级PM

换成岗位比较赞同 我们大家是来交流学习的 谁的职位很牛逼我们又不care

18:53:24 陈琳 中移动PM

赞同换成岗位

18:53:44 Leeyal

我也比较赞同：花名 —公司—岗位

18:54:01 萌小喵-爱贝计费高级PM

刚刚改了 这样的格式如何 名称-公司+岗位-地区

18:54:14 EagleCheng-兴业银行架构师

支持@candy-易派支付-深圳?

18:54:32 大宇-快马医疗-CTO

重心还是在技术交流上

18:55:06 阚建国_工行支付架构师

同意

18:55:17 Leeyal

@Eagle-兴业-上海?[握手]

18:55:43 dio

不要一直在乎这些东西，我希望群里面大家多讨论讨论支付相关的核心问题，比如备付金存管，清结算业务流程，跨境支付风控等

18:57:28 dio

不然加群意义就失去了，看群主的公众号的干货就行了

18:58:02 Leeyal

群主是为长远着想 创建一个好的环境 讨论、交流支付相关的问题

18:58:27 唐-大件会-CTo

支持群主

18:58:34 刘伟-猪八戒-高级PM

嗯，拒绝吹水

18:58:50 李征烈-钱通支付PM

[呲牙]

19:00:03 Josia-京东-风控

各位大神，有了解天猫店铺和支付宝之间关系的吗？比如一个公司有两个天猫店铺，一个企业支付宝账户，店铺在用支付宝余额支付时，需要店铺的主账户和支付宝进行绑定吗？

19:00:52 刘伟-猪八戒-高级PM

账户体系 资金池

19:03:13 Josia-京东-风控

在支付宝存在管理员和操作员的逻辑吗？管理员能够操作这两个店铺的钱吗？

19:03:25 我

?3. 所有人员必须将昵称修改为 姓名/花名-公司-岗位-地区。对不合规人员，经1次提醒后，仍未修改者， 群主有权将该账号移出本群。?

19:03:39 我

? 4. 新入群要求：采用推荐制，必须得到群里至少一位成员的推荐才可以入群。 每人可以推荐的人数上限为2人。?

19:04:13 我

第4条，让大家珍惜推荐权。

19:04:18 萌小喵-爱贝计费高级PM

[强]

19:04:21 我

目前是319人了，

19:04:29 我

剩下的位置不多。

19:04:38 Peter-找钢网-PM

[强]

19:04:45 占进冬-科大讯飞-开发组长

??

19:04:49 我

考虑每个月移除 不发言的人员2人。

19:04:50 王晓韡-通联支付-PM

改好了

19:05:45 郑丽娟-通联-产品经理

已改

19:06:31 大树-快钱产品经理

[强]

19:06:33 满月明 中移动资金归集负责

已改

19:06:47 uniker

[强]

19:06:55 Leeyal

[强]

19:06:56 Peter-找钢网-PM

请各位多多支持群主

19:07:10 吴聪帅-平安银行-研发

已收

19:07:12 满月明 中移动资金归集负责

请问公司开展聚合支付是否需要什么资质呀？

19:07:13 李钦珑-深圳优讯-PM

[强][强]

19:07:22 满月明 中移动资金归集负责

央行是否有相关要求

19:07:34 webber-研发总监，途牛

[强]

19:07:42 李奔-富友-支付PM

改啦

19:07:54 常露-通联支付-跨境支付产品

[拳头][拳头]

19:08:14 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

挺多产品的。

19:08:24 Leeyal

聚合好像不需要什么资质 就是不要做二清就好

19:08:29 满月明 中移动资金归集负责

[耶]

19:08:38 EagleCheng-兴业银行架构师

已改??

19:08:47 王宝茁-量化派PM

[强]

19:08:50 满月明 中移动资金归集负责

噢噢

19:09:00 李奔-富友-支付PM

[呲牙]

19:09:01 Allen-一号车交易和支付PM

已改

19:09:17 Tim-魔线科技-产品总监

聚合产品谁有做积分抵扣的？

19:09:19 牙印儿-新浪支付产品经理

已改

19:09:42 秦红胜-CTO-共致开源-

已改

19:09:55 李奔-富友-支付PM

@Tim_魔线_深圳?完美匹配

19:09:57 李奔-富友-支付PM

[偷笑]

19:09:59 萌小喵-爱贝计费高级PM

[玫瑰]

19:10:28 张洋-平安信托-产品-深圳

已改

19:10:40 Tim-魔线科技-产品总监

@哈木-富友-PM-上海?我正在跟你们富友谈，

19:10:43 Tim-魔线科技-产品总监

加你

19:10:54 李丹-风控经理-双乾支付

哈哈哈

19:11:01 胡晓蕾中旅银行 项目总监

看来很多互联网的朋友

19:11:13 dio

聚合做这个不太好做，联动很多的

19:11:15 李奔-富友-支付PM

圈子真小

19:11:30 三先生-易联汇华-金融产品经理

能进这个群的基本都是互联网圈?哒

19:11:39 东

改了哦。

19:11:53 蘑菇街_陈宗

聚合 央妈看的紧

19:11:54 笔尖农民-唐山银行PL

哈哈

19:12:13 Marily-易联支付PM

[呲牙]

19:12:35 李奔-富友-支付PM

聚合都放开了 不做二清就行

19:12:41 胡晓蕾中旅银行 项目总监

大家说的聚合支付是个什么意思，举个例子？

19:12:52 刘伟-猪八戒-高级PM

圈子好小[捂脸]

19:13:02 dio

不做二请，其实意义就不大了

19:13:03 蘑菇街_陈宗

有ping++的童鞋~

19:13:08 李征烈-钱通支付PM

@Tim_魔线_深圳 怎么可抵扣法

19:13:09 扫地僧

各位大神，有谁了解什么情况使用过渡户、什么情况使用冻结解冻吗？ 账务层面的， 例如商家提现场景，有两种解决方案： 1.冻结商家余额账户（资金从可用余额到不可用余额）-》调用第三方-》解冻商家余额账户 2.商家余额账户转账给提现过渡户（内部户，类似余额账户）->调用第三方，如果第三方失败，则提现过渡户转账给商家余额账户

19:13:11 满月明 中移动资金归集负责

[耶]

19:13:15 蘑菇街_陈宗

赚苦力钱

19:13:25 李奔-富友-支付PM

你去撸串的时候 老板让你扫码支付 支付宝微信都可以扫

19:13:31 dio

目前最大的聚合就是拉卡拉的收钱吧

19:14:17 dio

当然这个是线下的聚合

19:14:21 李丹-风控经理-双乾支付

改了

19:14:24 三先生-易联汇华-金融产品经理

拉卡拉做的的确不错

19:15:09 dio

线上的上海这里那个ping有做

19:15:14 吴浩

改了

19:15:17 李奔-富友-支付PM

@小吴_产品-承泰-上海?收钱吧不是拉卡拉的

19:15:30 李奔-富友-支付PM

拉卡拉的叫 Paymax

19:15:37 dio

一套班底

19:15:46 white-明特量化-后台PM

大神，现在要做后台支付，涉及前段验卡、放款和还款，有没有大神可以指点指点。现在一直在摸索。

19:15:52 李丹-风控经理-双乾支付

求教：如果公司现在的风控系统薄弱

19:15:56 潘诚-拉卡拉-产品经理

钱方好近做的也不错

19:16:00 李丹-风控经理-双乾支付

如何搭建

19:16:08 sun rain-易贷网PM

@刘金 -有赞-研发-杭州 你说的资金记录？

19:16:27 潘诚-拉卡拉-产品经理

收钱吧老板和我司老板互持股份

19:16:44 sun rain-易贷网PM

先有业务再冻结，调用第三方接口返回最终状态再解冻下账。

19:17:00 李奔-富友-支付PM

线下收钱吧做的不错

19:18:36 dio

目前我感觉就口碑网能跟他们玩玩

19:19:00 dio

聚合支付线下核心就是代理商，没有强大地推团队，别玩了

19:21:05 满月明 中移动资金归集负责

那是不是说，有支付牌照的可以做聚合支付全套流程，而没有牌照的只能做前端，然后和支付机构合作做清分?这样能实现，央行不会卡吗?

19:21:33 WillYang-嘉联支付-架构师

不会

19:21:42 Leeyal

有支付牌照的不能做聚合

19:21:54 李奔-富友-支付PM

央妈年初刚肯定聚合了

19:21:58 dio

可以，用套路

19:22:08 李奔-富友-支付PM

有牌照也可以做啊。。。

19:22:13 Charle-跨境通-清结算PM

包装下就好了

19:22:19 Wall-E 爱贝云计费产品主管

清结算交给银行，或者支付宝这样的有拍照的

19:22:25 Leeyal

哈哈 好吧

19:22:29 atom-汇付-产品-上海

应该不会

19:22:31 Leeyal

套路

19:22:34 atom-汇付-产品-上海

看包装吧

19:22:47 李奔-富友-支付PM

第三方支付做聚合 微信支付宝一般走的都是银行的通道

19:23:35 Leeyal

银行通道和第三方支付 感觉是两个概念

19:23:38 Wall-E 爱贝云计费产品主管

现在说聚合，不特指是都指的是第四方么

19:24:17 李丹-风控经理-双乾支付

聚合支付怎么定义

19:24:48 Charle-跨境通-清结算PM

有拍照的也可以做

19:25:13 李奔-富友-支付PM

没有定义

19:25:15 Charle-跨境通-清结算PM

不过要有线下收单资质

19:25:26 钟文帅-移付宝科技-产品经理

聚合支付就是把多家的支付能力聚合在一个产品上

19:25:41 钟文帅-移付宝科技-产品经理

不需要为了多个支付工具，使用多个收款产品

19:25:56 Charle-跨境通-清结算PM

一码多付

19:25:59 李奔-富友-支付PM

要啥资质啊 不需要啊 要资质 收钱吧怎么玩。。。

19:26:23 钟文帅-移付宝科技-产品经理

嗯，一机多付

19:26:44 李丹-风控经理-双乾支付

单纯的互联网支付牌照可以做聚合支付吗

19:26:59 dio

哪里需要那么麻烦，看你会不会搞了，话说这种战略方面的问题我们也要讨论吗？有没有人能说说真正的清结算是什么

19:27:35 Charle-跨境通-清结算PM

但是做线下聚合，需要有线下收到资质，

19:27:44 钟文帅-移付宝科技-产品经理

@李丹-双乾-风控-苏州?不需要牌照

19:27:46 Charle-跨境通-清结算PM

线下收单资质

19:27:56 钟文帅-移付宝科技-产品经理

真不需要。。

19:28:12 Wall-E 爱贝云计费产品主管

收钱吧哆啦宝那些有线下资质么现在

19:28:16 李奔-富友-支付PM

做聚合支付 跟牌照半毛钱关系都没有

19:28:18 钟文帅-移付宝科技-产品经理

不二清就可以了

19:28:23 李丹-风控经理-双乾支付

我们只做线上支付。。。

19:28:54 Peter-找钢网-PM

2017-05-08 19:28:54

19:28:57 钟文帅-移付宝科技-产品经理

而且，扫码支付属于线上支付。。

19:29:18 扫地僧

@刘宇鹏-宜贷pm-成都 ,是资金记录，如果走过渡户，我可以通过过渡户发现问题以及通过过渡户中资金余额，判断是否可以进行其他业务，例如资金调拨

19:29:20 Wall-E 爱贝云计费产品主管

问下现在微信有代分群的能力么，支付宝有我知道

19:29:25 钟文帅-移付宝科技-产品经理

使用场景是线下，但支付确实是线上完成

19:30:02 Wall-E 爱贝云计费产品主管

代分润

19:30:22 钟文帅-移付宝科技-产品经理

什么叫代分群

19:30:36 Wall-E 爱贝云计费产品主管

代分润

19:30:40 Wall-E 爱贝云计费产品主管

打错了

19:30:45 dio

这个是代理商的分润

19:30:50 李奔-富友-支付PM

@钟-移付宝(求职ing)-深圳?这里面还可以找工作[偷笑]

19:31:01 钟文帅-移付宝科技-产品经理

对啊对啊

19:31:08 dio

只有你是总代理或者支付机构才需要的系统

19:31:10 尹琎-深圳优融PM

怎么个代分润？

19:31:13 dio

多级分销

19:31:14 Wall-E 爱贝云计费产品主管

也是避免二清，不碰钱

19:31:42 钟文帅-移付宝科技-产品经理

[捂脸]

19:31:45 Conny??

二清 啥意思 ，@瓦力-halodigit-PM-北京?老哥

19:31:56 dio

说实话，你不二请，其实就是个技术服务商，最多做做云服务saas，没啥意义

19:31:59 钟文帅-移付宝科技-产品经理

二次清算

19:32:28 钟文帅-移付宝科技-产品经理

现在的代付业务

19:32:30 Conny??

哦哦

19:32:39 Wall-E 爱贝云计费产品主管

后路要准备好啊[捂脸]

19:32:40 钟文帅-移付宝科技-产品经理

做得就跟二清没什么区别

19:32:59 钟文帅-移付宝科技-产品经理

都在打擦边球

19:33:27 老樊-滴滴技术专家

没有支付牌照，但有资金沉淀的，是不是都可以叫二清

19:33:34 钟文帅-移付宝科技-产品经理

所谓的大商户模式

19:33:37 钟文帅-移付宝科技-产品经理

对

19:33:38 atom-汇付-产品-上海

楼上可以呀

19:33:43 atom-汇付-产品-上海

开始找工作了[捂脸]

19:33:47 Charle-跨境通-清结算PM

@钟-移付宝(3年支付pm求职ing)-深圳?，你好，您刚说的使用场景是线下，支付环节是线上。能解释下线上和线下么??????如何理解线下扫码收单[抱拳][抱拳]

19:34:42 钟文帅-移付宝科技-产品经理

@Charley-复星金服-杭州?线下吧，应该就是银行卡收单

19:34:51 Leeyal

有支付牌照能不能做聚合 不讨论包装问题，就说合不合规 因为我隐隐约约记得之前看到过相关文件说 有牌照的第三方支付不能做聚合，就像支付宝不能接微信一样，防止垄断市场

19:34:52 钟文帅-移付宝科技-产品经理

这个是有央行的文件定义的

19:35:05 陈琳 中移动PM

聚合支付不做商户清算，我觉得都没有什么意义，不能形成资金池，也没有什么好的盈利模式，单靠手续费差，太少了

19:35:08 Leeyal

有知道的可以出来聊聊呀[呲牙]

19:35:43 钟文帅-移付宝科技-产品经理

聚合支付主要的盈利点，除了微薄的手续费

19:35:50 钟文帅-移付宝科技-产品经理

还有无孔不入的广告

19:36:10 Wall-E 爱贝云计费产品主管

那现在这些银行做的聚合算啥呢

19:36:18 钟文帅-移付宝科技-产品经理

微信公众号的支付结果提醒，有广告。支付成功页有广告

19:36:25 钟文帅-移付宝科技-产品经理

等等

19:36:26 Charle-跨境通-清结算PM

@钟-移付宝(3年支付pm求职ing)-深圳?银行卡收单。针对的是pos这块儿的业务吧

19:36:29 车睿??

银行能清算啊。。

19:36:42 陈琳 中移动PM

应该说是央行规定第三方支付之间不能直连合作，因为这条的限制第三方支付机构直接做聚合可能涉及违规

19:36:53 Charle-跨境通-清结算PM

手续费，广告营销，会员营销等等之类的盈利点

19:37:05 钟文帅-移付宝科技-产品经理

@Charley-复星金服-杭州?是啊，按照央行的定义，银行卡收单就算线下

19:37:17 陈琳 中移动PM

银行是金融机构

19:37:18 钟文帅-移付宝科技-产品经理

微信支付宝算线上

19:37:21 Charle-跨境通-清结算PM

[抱拳]

19:37:24 sun rain-易贷网PM

@刘金 -有赞-研发-杭州 你的业务场景需要走过渡户？需要分类的话，那就把每个业务分一个类型，每种类型的冻结、解冻等分开。 那就先冻结发起方，然后调用你们系统内部的转账，转账到过渡户成功、过渡户马上冻结，然后调用第三方接口，返回最终结果后，过渡户再冻结下账

19:37:35 陈琳 中移动PM

清算是银行的天然职能

19:37:36 钟文帅-移付宝科技-产品经理

这是一年多前的话题了

19:37:57 车睿??

现在的线下收单，应该有两种吧，银行卡收单和线下扫码收单

19:38:28 dio

有没有人能详细说说清结算

19:38:32 钟文帅-移付宝科技-产品经理

其实没区分那么清楚的

19:38:34 dio

要详细的那种

19:38:53 钟文帅-移付宝科技-产品经理

牌照来说，有银行卡收单牌照，有第三方支付牌照，有什么预付卡牌照

19:38:57 dio

我个人在上面吃过大亏，求大神带

19:39:10 钟文帅-移付宝科技-产品经理

通过这样来区分

19:39:13 郑丽娟-通联-产品经理

现在线上线下的具体边界是什么？

19:39:34 钟文帅-移付宝科技-产品经理

没太大的边界

19:39:41 惊鸿-付钱拉PM

吃什么大亏@小吴_产品-承泰-上海

19:40:04 陈琳 中移动PM

我是觉得聚合一定要的是规模效应，不然在需要大量地推的情况下，就算有广告盈利还是不容易

19:40:26 钟文帅-移付宝科技-产品经理

是的，所以聚合支付公司，一般都做套现

19:40:33 钟文帅-移付宝科技-产品经理

除非有长期投资

19:40:45 钟文帅-移付宝科技-产品经理

不做套现很难自负盈亏

19:40:58 钟文帅-移付宝科技-产品经理

套现利润可就高了

19:41:06 陈琳 中移动PM

现在银联搞聚合倒是有天然优势，他们原来就是搞线下的，复用现有资源就行

19:41:16 扫地僧

@刘宇鹏-宜贷pm-成都?不一定要走过渡户，只是想看两种方案优劣

19:41:25 dio

之前去面试的时候需要大神，直接就问我什么叫清结算，妈的我把我们之前系统整体都给他丢过去了，人家说完全没说到点上，连边都没碰到

19:42:00 dio

直接怀疑人生

19:42:09 lisp 财付通结算财务

清结算在国内就没有十分明确的定义

19:42:10 钟文帅-移付宝科技-产品经理

[捂脸]做支付，没有清结算和风控的工作经历很吃亏啊

19:42:16 陈琳 中移动PM

现有的互联网聚合确实就像那些搞收单的一样，主要靠套现，搞这些路子估计才行

19:42:17 yuesheng.yin

[微笑]

19:43:12 dio

问题是，他要的那种清结算跟平常认为的清结算完全不一样

19:43:49 dio

要的是整个钱和信息完全的流程

19:43:50 车睿??

支付清结算之基本概念和入门 - 凤凰牌老熊的博客 Shamphone Blog

19:44:00 陈琳 中移动PM

人人心中都有一套清结算概念吗[偷笑]

19:44:08 车睿??

老熊写过。。

19:44:13 owl

真的是这样

19:44:25 owl

而且每个公司做法都有区别

19:45:04 钟文帅-移付宝科技-产品经理

嗯，清结算的业务逻辑要根据公司的具体业务决定

19:45:12 dio

不是这样

19:45:27 dio

这样科目类型的他们说叫做对账

19:45:31 陈琳 中移动PM

其实咱们群里可以引入一些财务专业人士，支付结算都是财务基础知识

19:46:32 lisp 财付通结算财务

在电子化的现在反倒不一定都是财务基础知识了

19:46:44 陈琳 中移动PM

我以前在银行，记得我们领导说银行的核心就是一本账，我想类金融的业务应该也都是这一本账

19:46:47 李奔-富友-支付PM

银联的聚合恐怕是第一个被KO的

19:47:35 席纯-随行付-PM

对账只是清结算的一部分

19:48:10 dio

搞一堆什么银行内结算清算和什么银行外结算清算等，反正好累，感觉之前根本就是在吃屎[捂脸][捂脸][捂脸]，还给我说除了银行机构外就支付宝有清结算其他都没有，反正我感觉就是个脑残那个时候

19:48:11 陈琳 中移动PM

哪怕电子化了，还是由基础财务衍生出来的

19:48:17 李奔-富友-支付PM

支付公司之间是不能直连的

19:48:20 降峰-百度金融

@陈琳xo-和包-产品-长沙?银行三个阶段 储蓄 大集中一本帐 瘦核心多外挂

19:48:21 sun rain-易贷网PM

╮(╯▽╰)╭ 那本账 很不好弄啊。看懂账本，你对业务也就了解清楚了

19:48:40 李奔-富友-支付PM

支付公司玩微信支付支付宝支付 都是接的银行

19:49:03 WillYang-嘉联支付-架构师

你们是讲会计科目类得核算体系吗？

19:49:08 陈琳 中移动PM

我说的核心不是指核心系统哦[呲牙]

19:49:15 华-南京亚软-IT总监

@席纯-马上金融-产品-北京?你们的清结算有那些模块？

19:49:25 陈琳 中移动PM

应该算是银行的业务核心实质

19:49:34 Richard-裕维金服技术负责

一般最基本的支付对账包含哪些功能

19:49:37 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

我理解的账务就是流水按财务科目分类和统计，清结算按主体分类和统计

19:49:51 owl

账户账务会计系统只是清洁算系统的辅助系统啊

19:49:56 lisp 财付通结算财务

有个业务对账和会计对账就够了

19:50:10 owl

和清算系统和结算系统是分开的

19:50:21 Peter-找钢网-PM

能否先说说账户

19:51:11 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

群主的文章写了账户的 你可以看看

19:51:20 dio

能不能有个详细的解释

19:51:51 dio

我看过群主和知乎上天顺兄写的，我感觉都跟我要知道的不太一样

19:51:54 Richard-裕维金服技术负责

会计对账怎么理解@涛-分期乐-深圳?

19:52:06 Peter-找钢网-PM

我看过了，如何落地，应用场景。

19:52:41 Peter-找钢网-PM

例如我们平台对接中金的B2B支付通道

19:53:03 ??桂明 ??

多看看老熊的文章，很不错。

19:53:04 惊鸿-付钱拉PM

@小吴_产品-承泰-上海 ，把天顺兄拉进来呀[坏笑]

19:53:21 owl

账户系统通常管账户属性。账户类型，账户等级，账户状态

19:53:44 owl

什么账户做什么事～

19:54:19 席纯-随行付-PM

我之前的一家支付公司的清算和结算是分开的，清算是各个商户往来算轧差后，由结算这边做付款。

19:54:28 dio

我又不认识，在知乎上看过他写的那个支付文章，感觉不错，不过如果按照那天面试我人说的，他也没说出来啥叫清结算

19:55:14 lisp 财付通结算财务

会计科目的核对，主要是财务用@Richard-裕维金服-技术-上海

19:55:43 Peter-找钢网-PM

IQMSERP:

19:55:48 Peter-找钢网-PM

这是群主的文章，我都整理与研究过

19:56:05 lisp 财付通结算财务

@席纯-马上金融-产品-北京 的理解我感觉是目前落地的

19:56:18 李奔-富友-支付PM

@Peter-找钢网-PM-上海?[强]

19:56:30 Peter-找钢网-PM

写的非常详细，但是与实际落地还是差差一点点

19:56:31 uniker

@Peter-找钢网-PM-上海?[强]

19:56:46 lisp 财付通结算财务

牛逼@Peter-找钢网-PM-上海

19:57:01 田家宾-有赞-java开发

清分 清算 结算 每个都是一个过程 不是动作 清分过程就是分类汇总流水分录为清算做准备 清算过程是净额轧差 资金调拨 生成清算账单为结算做准备等 结算过程根据清算结果对客户资金进行资金调拨打款

19:57:17 pangning-安邦集团收付团队研发

一个有资金动作，一个没有

19:57:34 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

简单说，清洁算可不可以这么理解。字面意思，清算是算平台应该付多少钱，结算是平台实际支付资金。

19:57:49 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

@sim-有赞-RD-北京?[强]

19:57:52 王晓东-分点点-技术总监

@Peter-找钢网-PM-上海 多谢分享

19:57:58 Peter-找钢网-PM

两天时间能否说透

19:58:17 Peter-找钢网-PM

尽快举办线下交流活动

19:58:22 ??桂明 ??

@Peter-找钢网-PM-上海?牛

19:58:27 ??桂明 ??

哈哈

19:58:28 atom-汇付-产品-上海

其实清算不涉及资金划转，结算则涉及到平台资金划拨

19:59:00 田家宾-有赞-java开发

清算划转的是自己公司内部备付金账户的资金

19:59:14 田家宾-有赞-java开发

结算是给商户划转钱

19:59:15 ??桂明 ??

@Peter-找钢网-PM-上海?太给力了

19:59:27 陈琳 中移动PM

我理解的清结算跟@sim-有赞-RD-北京?您基本一样[握手]

19:59:29 徐玮 理房通支付开发经理

清算 我的理解是 凡是直接或者间接接入中国清算体系的机构之间资金的划转

19:59:36 ??桂明 ??

@sim-有赞-RD-北京?结算拨款，出金

19:59:56 lisp 财付通结算财务

怎么定义中国清算体系？

19:59:59 徐玮 理房通支付开发经理

结算 指的是 这些机构同其商户直接的资金结转

20:00:25 李丹-风控经理-双乾支付

@徐玮–理房通-北京?我也这么理解

20:00:30 ??桂明 ??

@sim-有赞-RD-北京?银企直连

20:00:40 lisp 财付通结算财务

这是老的银行角度的理解

20:00:45 ??桂明 ??

@徐玮–理房通-北京?嗯，资金流。

20:00:51 lisp 财付通结算财务

记得一本书里说的

20:01:14 徐玮 理房通支付开发经理

2017-05-08 20:01:14

20:01:19 田家宾-有赞-java开发

中国清结算系统 还是参考银联吧 跨行清算很标准

20:01:20 一wan白水-pingpong跨境金融PM

这个群是我加过的最有质量的群[强]

20:01:54 atom-汇付-产品-上海

@Peter-找钢网-PM-上海 [强]

20:01:56 dio

其实如果按照你说的，那就是每个支付机构每天跟银行和商户对账的过程

20:02:34 ??桂明 ??

清算，每个公司财务科目不同，结算最终落地都一样。

20:02:38 dio

还包括勾兑，调账，挂账等操作

20:03:41 dio

这玩意我知道，但是。。。。。算了，当我没问吧

20:03:42 ??桂明 ??

@徐玮–理房通-北京?[鼓掌][鼓掌][鼓掌]

20:03:54 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

本群信息量太大了，一天要整理一次[偷笑][偷笑][偷笑]

20:04:23 王向东-卡联科技-PM

整理一遍都不[偷笑]

20:05:00 陈琳 中移动PM

每天可以出本书[偷笑]

20:06:43 EagleCheng-兴业银行架构师

网上支付跨行清算系统与大小额支付系统有什么区别？ - Allen Chen 的回答

20:07:15 程琳-杉德支付-PM

@Peter-找钢网-PM-上海 非常感谢分享

20:09:28 车睿??

大家风控系统，都会从哪些方面考虑？风控在哪个环节介入？

20:11:10 dio

兴业哥们这个分享好像说到了点上，但是看了一下，不完全呀

20:11:59 lisp 财付通结算财务

还是清结算的问题？

20:12:35 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

@小吴_产品-承泰-上海?我要是你，就逮住那个面试官好好问问

20:13:13 lisp 财付通结算财务

+1

20:13:33 dio

我其实问过，那哥们又问了我小贷系统怎么设计，[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]

20:13:54 dio

直接被破开

20:13:55 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

小贷，这个跨度

20:14:05 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

是互金的产品么

20:14:26 dio

不知道，看起来挺牛逼的

20:14:38 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

[发抖] 信息好多，看不过来。

20:14:53 王向东-卡联科技-PM

请注意保存

20:17:09 曹志杨-唯品会主任工程师

风控是说支付风控？

20:19:20 车睿??

可以先从支付风控说起，支付风控都会监控哪些信息，如何辨别？

20:21:29 云峰

监控哪些信息，也要看能拿到哪些信息

20:21:55 云峰

如何辨识先分析有哪些风险，分析风险特征

20:22:14 云峰

根据特征制定监控策略

20:22:21 一wan白水-pingpong跨境金融PM

先防黑产

20:22:51 曹志杨-唯品会主任工程师

各种黑白灰名单，各种限额限次

20:23:02 云峰

分析维度客户，账户，商户，设备，地区，交易频次，交易金额

20:23:08 云峰

行为习惯

20:23:12 dio

这个话题好，白水兄，如何识别黑产

20:23:22 cp.up前融宝风控leader

防黑产？你们自建SRC？@一wan白水-pingpong-金融-杭州

20:24:09 车睿??

黑产的定义是什么？

20:24:36 sun rain-易贷网PM

[抠鼻]莫非是黑钱。

20:24:46 吴浩

好多名词

20:24:55 cp.up前融宝风控leader

黑产，就是黑客产业链

20:24:59 李奔-富友-支付PM

学习了

20:25:00 李钦珑-深圳优讯-PM

洗钱的吧？

20:25:07 李奔-富友-支付PM

大牛真多

20:25:09 Eric乐-工行风控

行为习惯的数据都有？

20:25:13 cp.up前融宝风控leader

不对，欢迎打脸??

20:25:14 李钦珑-深圳优讯-PM

受教[捂脸][捂脸]

20:25:25 车睿??

另外，一般的公司，支付时如何拿到更多的用户信息？有限的信息中如何做监控？

20:25:31 吴浩

这怎么判断

20:25:46 Eric乐-工行风控

行为路径的数据你们能够收集哪些？

20:25:47 Carina-陆金所产品

之前做过一个项目 就是结合用户交易记录 资金控制权变更信息等对操作资金流出的行为做控制

20:25:54 Eric乐-工行风控

@云峰?

20:25:57 云峰

黑产一般指拖库，洗库那些吧

20:26:21 李奔-富友-支付PM

这个听起来老厉害了

20:26:24 云峰

行为习惯，习惯时间，设备，地区

20:26:29 李奔-富友-支付PM

搬个凳子学习

20:26:31 李伟锋

这群讨论真是热闹

20:26:36 云峰

习惯金额

20:26:49 刘毅

学习鸟

20:26:57 车睿??

风控我真的一点概念没有。。已拿小本本做笔记

20:27:18 刘毅

希望群主尽快实现线下培训吧

20:27:28 Eric乐-工行风控

那常见的欺诈行为路径你们归纳吗？然后建立模型拦截？

20:27:34 程琳-杉德支付-PM

想问下微信和支付宝用户主扫模式，如果判断C端付款是用的贷记卡还是借记卡？

20:27:40 cp.up前融宝风控leader

设备指纹你们都怎么做的

20:27:43 sun rain-易贷网PM

[愉快]求风控方面的知识

20:27:46 刘毅

清算，账户，风控，分账

20:27:54 降峰-百度金融

2017-05-08 20:27:54

20:27:56 程琳-杉德支付-PM

因为这个会触碰到微信和支付宝的风控，容易被封通道

20:28:01 sun rain-易贷网PM

卡bin库

20:28:05 云峰

模型怎么说呢，有几个做的好的呢，支付宝，财付通

20:28:06 刘毅

都想学习专业的

20:28:17 Eric乐-工行风控

支付宝确实厉害

20:28:20 降峰-百度金融

黑产：比如说非法数据的窃取与交易，网络攻击与敲诈勒索，网络诈骗，手机木马、挂马与人海战术、打马产业等等。黑产其实是一个很讨厌的事情，但从事金融的每天都在和钱、和黑产打交道，所以每个平台也都为此努力着。

20:28:21 云峰

更多的还是通过规则，线性防范

20:28:28 Eric乐-工行风控

最厉害的行为认证技术

20:28:34 Eric乐-工行风控

一直想了解

20:28:45 sun rain-易贷网PM

一样

20:28:50 李奔-富友-支付PM

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?微信支付宝会异步通知你的

20:28:52 云峰

设备指纹，采集通过sdk，js

20:28:56 云峰

两种

20:29:22 cp.up前融宝风控leader

行为认证有用到模型学习么@郑乐乐-工行风控-合肥

20:29:41 云峰

业内还有说识别击键行为的，不过能做到的目前应该没谁

20:29:48 cp.up前融宝风控leader

SDK，js，都会采集哪些信息

20:29:49 程琳-杉德支付-PM

@哈木-富友-PM-上海 根据微信和支付宝异步通知的支付结果里面的卡号信息？好像拿不到c端用户的卡号信息吧

20:29:51 Eric乐-工行风控

我们在跟一家机构在合作

20:29:55 云峰

模型，主流的机器学习

20:29:58 sun rain-易贷网PM

[困]机器学习那是另外一个蛋疼的话题了

20:30:09 Eric乐-工行风控

支付宝可以采集到键盘数据的

20:30:24 云峰

sdk可以采集硬件信息，软件信息

20:30:27 李奔-富友-支付PM

卡号微信支付宝不会给你的 只给你银行信息@程琳Wa-杉德支付pm-上海?

20:30:33 云峰

js也就采集浏览器了

20:30:45 Wall-E 爱贝云计费产品主管

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?如果你想用户只用借记卡，我知道微信是可以做到的，但是从支付结果应该拿不到

20:30:58 cp.up前融宝风控leader

我觉得能做到全设备，95%上的准确度已经是非常??白了

20:31:32 李奔-富友-支付PM

@云峰?[强][强][强]

20:32:04 老樊-滴滴技术专家

以前，p2p那些薅羊毛的黑产也比较猛。

20:32:15 车睿??

一般企业的支付渠道只有微信，支付宝，这俩又不会提供银行卡号，如何做风控？

20:32:26 云峰

准确度取决于能采集到的信息项，信息项取决于系统授权

20:32:41 cp.up前融宝风控leader

js采集浏览器这个也涉及到要素准确度的问题

20:32:49 云峰

这个要看用户给不给你应用授权

20:33:21 云峰

js准确率不高，依赖浏览器，换一个浏览器，就相当于一台新设备

20:33:31 sun rain-易贷网PM

[衰]支付宝授权那里大多数人都没仔细看吧

20:33:32 车睿??

授权你指的是虚拟开户这种吧？绑卡之类的

20:33:55 sun rain-易贷网PM

支付宝也是牛，出了问题，他赔偿

20:33:56 cp.up前融宝风控leader

授权更多的是SDK、针对硬件设备

20:34:05 云峰

不提供银行卡号，那就从交易频次，金额，商户分析

20:34:09 Eric乐-工行风控

不然采集不到数据呀

20:34:19 Wall-E 爱贝云计费产品主管

还有你的账户安全

20:34:28 车睿??

商户是一个好纬度

20:34:39 车睿??

针对商户的反作弊

20:34:55 车睿??

或者反常支付

20:35:13 李伟锋

想问问大家 支付链路，从账务 到会计核算落 分录 是以什么映射科目的？账户？

20:35:30 云峰

手机系统现在对app授权越收越窄

20:36:09 cp.up前融宝风控leader

做系统的都准备做支付了??

20:36:16 Eric乐-工行风控

不过好的用户体验和授权我理解是和授权结合在一起的

20:36:28 cp.up前融宝风控leader

能不收窄你们应用层么

20:36:37 程琳-杉德支付-PM

@瓦力-halodigit-PM-北京 微信可以控制c端只用借记卡？如何实现的？

20:36:55 cp.up前融宝风控leader

apple pay，Google pay。。。

20:36:56 云峰

做风控，拿到的信息越多越好。但拿不到，就已拿到的信息，尽可能的把相应的风险特征分析全

20:37:26 车睿??

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?支付类型吧，毕竟信用卡不能用于转账等

20:37:38 Eric乐-工行风控

嗯嗯@云峰?有什么用什么

20:37:41 Eric乐-工行风控

用到极致

20:37:57 李奔-富友-支付PM

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?去看看微信支付的官方接口文档吧

20:38:26 lisp 财付通结算财务

财付通有自己的支付控制的，关于信用卡还是借记卡

20:38:46 云峰

360度全效防控无死角[呲牙]

20:38:52 Eric乐-工行风控

做风控不就是数据越多越好做，越精准吗，支付宝就是大数据公司，所以风控做得好。

20:39:12 李钦珑-深圳优讯-PM

卡bin可以区分卡类型是借记还是贷记

20:39:31 cp.up前融宝风控leader

我找找之前整的一个前后端+特征分析的结构图[呲牙]

20:39:39 李飞-产品经理 掌众金融

这个要看数据为纬度

20:39:47 lisp 财付通结算财务

不需要，快捷本身就可以区分

20:40:11 李奔-富友-支付PM

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?倒数第二个字段

20:40:15 李奔-富友-支付PM

2017-05-08 20:40:15

20:40:43 程琳-杉德支付-PM

@哈木-富友-PM-上海 哦哦，O(∩_∩)O谢谢

20:40:50 sun rain-易贷网PM

话说反洗钱的接口一般公司可以拿到不

20:41:31 Wall-E 爱贝云计费产品主管

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?下单参数里有一个选填的，可以选不限还是仅借记卡

20:42:07 程琳-杉德支付-PM

@瓦力-halodigit-PM-北京 好的，O(∩_∩)O谢谢

20:42:09 cp.up前融宝风控leader

2017-05-08 20:42:09

20:42:30 cp.up前融宝风控leader

有没有小伙伴用这一套东西的

20:43:15 程琳-杉德支付-PM

其实，我还是想知道 如果是在扫码收银的场景里面 怎么区分出当前收银订单c端的付款方式是借记卡还是贷记卡？

20:43:45 Wall-E 爱贝云计费产品主管

偷看用户的手机

20:44:10 秦红胜-CTO-共致开源-

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京?文章中提到的支付网关前置和收银台功能差不多啊，还是我理解有误

20:44:37 程琳-杉德支付-PM

[捂脸]

20:45:01 李奔-富友-支付PM

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?额??

20:45:06 许深Season??

偷看用户的手机

20:45:18 李奔-富友-支付PM

不是给你说微信给你异步通知会告诉你的嘛

20:45:51 程琳-杉德支付-PM

微信异步通知的时候会告知付款方式是借记卡和贷记吗？

20:45:56 sun rain-易贷网PM

[抠鼻]放弃二维码，直接接快捷支付接口，然后限定只收储蓄卡的充值

20:46:38 李奔-富友-支付PM

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?微信异步通知会传付款银行 这里面事分借记卡和贷记卡的

20:50:02 suevip-技术经理 畅捷通 北京

风控的资料谁可以提供一下

20:50:14 老樊-滴滴技术专家

同求哈。

20:52:55 程琳-杉德支付-PM

@哈木-富友-PM-上海 我刚刚看了一遍 微信支付 支付结果通知里面 只有银行类型，没有借贷记？是在银行类型里面？https://pay.weixin.qq.com/wiki/doc/api/jsapi.php?chapter=9_7

20:53:36 李奔-富友-支付PM

点开仔细看

20:54:08 程琳-杉德支付-PM

好的，老司机[捂脸]

20:54:15 李奔-富友-支付PM

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?点开最右边的银行列表

20:54:18 老樊-滴滴技术专家

2017-05-08 20:54:18

20:54:39 李奔-富友-支付PM

@老樊-滴滴-账务-北京?厉害了

20:54:57 sun rain-易贷网PM

[坏笑]小妹啊，看仔细哟

20:54:58 yinch-滴滴金融-研发

[强]

20:55:44 suevip-技术经理 畅捷通 北京

@老樊-滴滴-账务-北京?厉害了 分享点干货

20:56:10 程琳-杉德支付-PM

@哈木-富友-PM-上海 @老樊-滴滴-账务-北京 非常感谢两位老司机答疑解惑

20:56:27 李奔-富友-支付PM

后台账务不懂 求干货

20:56:29 李奔-富友-支付PM

[机智]

20:57:10 老樊-滴滴技术专家

账务新兵，还在摸索。

20:57:22 cp.up前融宝风控leader

victeor:

20:57:45 cp.up前融宝风控leader

这个挺基础的，可以一看

20:59:36 李奔-富友-支付PM

[强]

21:00:27 程琳-杉德支付-PM

感谢分享@cp.up(power)

21:00:32 Charle-跨境通-清结算PM

[鼓掌][鼓掌][鼓掌]

21:00:39 Charle-跨境通-清结算PM

@cp.up(power)?[鼓掌][鼓掌][鼓掌]

21:00:43 王晗

[强]每天都有好多要学

21:00:44 陈桂荣 翼支付 -研发组长

[强]干货

21:00:45 吴浩

[强]

21:01:23 李奔-富友-支付PM

群里真是卧虎藏龙啊

21:01:27 cp.up前融宝风控leader

不用谢我，得谢作者??

21:01:37 黄侃B站产品

[强]每天都有好多要学

21:01:39 sun rain-易贷网PM

感谢

21:01:56 安宇-丰瑞祥-北京

[强]感谢

21:02:18 安宇-丰瑞祥-北京

听说支付宝架构今年做了改变，正好学习一下

21:02:19 梅铮-农行网络支付处

[强]感谢

21:04:26 老樊-滴滴技术专家

账户系统的 账户凭证以及分录，导入 会计系统的凭证和分录是，怎么对应 会计科目？

21:05:02 cp.up前融宝风控leader

@安宇-丰瑞祥-北京 这个应该是老版本了，不过对于基础账务系统而言够用

21:06:04 atom-汇付-产品-上海

[强]感谢

21:06:52 安宇-丰瑞祥-北京

@cp.up(power)? 嗯，看看改变的地方，才能看出为什么要这样变，感谢分享

21:07:17 dio

刚刚那个哥们说可以知道借记卡还是贷记卡的。我记得如果是做聚合扫码付业务的用大商户模式是看不到的

21:07:18 许巍-微盟-支付系统

[强]

21:08:54 杨大兴央金所的资深产品经理

每天的信息量好大[强]

21:09:42 dio

那个姐们如果你能看到了给我说一下，我印象中是不可以的

21:10:00 胡晓蕾中旅银行 项目总监

大家聊慢点

21:10:05 胡晓蕾中旅银行 项目总监

来日方长

21:10:15 胡晓蕾中旅银行 项目总监

知识需要消化

21:10:25 李钦珑-深圳优讯-PM

都是大牛级别的[捂脸]

21:10:30 Wall-E 爱贝云计费产品主管

服务商模式看不到？

21:10:36 李飞-产品经理 掌众金融

说明大家一直没找到组织

21:10:59 dio

不懂，我们之前搞这个看不到

21:11:33 Wall-E 爱贝云计费产品主管

我还真没注意过

21:12:20 dio

微信之前的风控策略是根据比例进行渠道金额管控

21:16:10 落雪飞花-农信互联-开发经理

[强]

21:16:11 dio

@Eagle-兴业-架构-上海?感谢哥们的分享，这块内容之前就没接触过，又提高了一些

21:17:25 马忠信-联金所-深圳

聚合支付算不算二清啊

21:17:26 EagleCheng-兴业银行架构师

??一起学习啊

21:20:04 王向东-卡联科技-PM

@马忠信-联金所-深圳?聚合支付只是融合了支付通道并且提供了平台，不涉及清算就不是二清的

21:20:10 dio

我觉得你分享的这个可能就是他要的，哎，只怪自己学艺不精呀

21:20:38 常露-通联支付-跨境支付产品

谢谢分享@cp.up(power)?

21:23:27 李伟锋

账户系统的 账户凭证以及分录，导入 会计系统的凭证和分录是，怎么对应 会计科目？

21:23:39 李伟锋

特别想知道大家分别怎么做的

21:23:55 风姿

我也想知道

21:24:30 马忠信-联金所-深圳

@王向东+卡联科技+郑州?多谢。聚合支付平台跟商家肯定是存在结算关系的

21:24:55 王晓韡-通联支付-PM

@马忠信-联金所-深圳?，如果结算就违规了

21:25:16 王晓韡-通联支付-PM

也就是二清

21:25:56 dio

蘑菇街的哥们，好问题呀，这块我也想知道，你们这块是联动的吗？

21:26:01 马忠信-联金所-深圳

比如拉卡拉的收钱吧

21:26:11 刘毅

我也想知道

21:26:45 李奔-富友-支付PM

别疑惑啦哥们@马忠信-联金所-深圳? 正经的聚合支付绝对不会碰资金 除了第三方支付

21:27:05 刘毅

有相关资料的朋友们能不能分象一下

21:27:24 王向东-卡联科技-PM

如果聚合支付平台的最终支撑方是收单机构或是银行，那是可以涉及到清算，也是合法的

21:28:17 惊鸿-付钱拉PM

想请问下，现在支付行业中的哪些领域（公司）是赚钱盈利的？

21:28:29 马忠信-联金所-深圳

聚合支付一般支付宝和微信都对接

21:28:40 潘儒刚-连连支付PM

其实主要看清算的公司有没有支付牌照吧

21:28:41 马忠信-联金所-深圳

聚合支付对接第三方支付。。。

21:28:43 李奔-富友-支付PM

怎么会合法[可怜]

21:28:53 李伟锋

我们是根据业务和用户属性去路由到具体科目，在科目至上多了一层统计的纬度

21:29:17 潘儒刚-连连支付PM

没有牌照做清算就不合规了

21:29:33 李奔-富友-支付PM

没错

21:29:58 xiaOv-兴业银行

一般聚合支付会落地到银行清算的，不管实际银行怎么清算，威富通就是对接了银行以后火的

21:30:27 xiaOv-兴业银行

不管实际银行是否根据实际流水进行清算

21:30:37 dio

完蛋，蘑菇街的哥们，你这个我就不太懂了，看别人怎么说吧

21:31:32 李伟锋

额哼，市面做法各有利弊，不知道大家怎么权衡

21:34:17 dio

威富通听说被10多亿收了，真是不错

21:34:52 王向东-卡联科技-PM

人家威富通吃了大螃蟹[呲牙]

21:54:40 owl

@李伟锋-蘑菇街-研发?你可以详解一下你们的做法嘛

21:54:50 owl

很感兴趣

22:15:56 王燕强-房天下-支付网关PL

聚合支付现在有了网联，只是不知道什么时候可以接入

22:16:05 王燕强-房天下-支付网关PL

貌似目前只是进行了测试

22:16:13 王燕强-房天下-支付网关PL

第一批次先行接入银行

22:16:25 王燕强-房天下-支付网关PL

第二批次是有牌照的公司

22:16:50 王燕强-房天下-支付网关PL

我等没有牌照又想聚合不知道什么时候能接入

22:17:24 李奔-富友-支付PM

你接他有啥意义

22:18:11 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

你接他做什么。

22:19:50 王燕强-房天下-支付网关PL

做聚合支付啊

22:19:58 王燕强-房天下-支付网关PL

我们现在接了好几个第三方

22:20:08 王燕强-房天下-支付网关PL

维护起来好麻烦

22:20:09 郑丽娟-通联-产品经理

网联的存在对于聚合支付模式来说没有本质的影响

22:20:54 李奔-富友-支付PM

那不叫聚合支付

22:21:27 李奔-富友-支付PM

你多接支付公司 是为了银行卡路由吧

22:21:29 车睿??

接第三方，很正常。。

22:21:59 郑丽娟-通联-产品经理

那是多了几个渠道吧

22:22:10 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

@什么-搜房-技术经理-北京?你是为了做支付路由吧。

22:22:41 李奔-富友-支付PM

@关关—通联—产品—上海?通联是不是从陆家嘴搬走了？

22:23:04 郑丽娟-通联-产品经理

早就搬了啊

22:23:20 郑丽娟-通联-产品经理

在世纪金融广场呢

22:24:09 王燕强-房天下-支付网关PL

@Jerry-中金-产品-厦门?对，但是领导想找稳定并且便宜的通道[捂脸]

22:25:18 潘儒刚-连连支付PM

诶，现在支付公司没几家挣钱的

22:25:45 潘儒刚-连连支付PM

价格战打的很厉害

22:28:13 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

@什么-搜房-技术经理-北京?哪有那么好的事，又要便宜，又要稳定。

22:28:32 王燕强-房天下-支付网关PL

[捂脸]所以才发愁

22:28:42 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

老老实实多备几条通道。

22:28:53 王燕强-房天下-支付网关PL

领导让考察网联

22:29:13 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

网联也要第三方去接入的吧。

22:29:46 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

没拍照的，还是要通过第三方。

22:33:38 王燕强-房天下-支付网关PL

对，网联出现的只是对第三方机构有打击

22:33:49 王燕强-房天下-支付网关PL

可以和第三方平行

22:35:20 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

不算打击，对中小的支付机构算是利好的，可以与大支付机构起点平行。

22:36:21 Marily-易联支付PM

现在支付都是垄断了，基本财付通和支付宝占据80%市场

22:36:24 Marily-易联支付PM

[憨笑]

22:38:53 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通

所以网联出来，有个说法说是针对支付宝微信的。[捂脸]

23:59:35 Chess-技术总监 首付游

密码形式的话能做成用户免免注册登录么？

08:11:09 程琳-杉德支付-PM

手机号+验证码登录，可以参考美团

08:11:40 程琳-杉德支付-PM

支付宝现在密码找回也允许手机号+密码直接登录

08:55:12 我

  1. 群中禁止发表政治言论、广告以及和支付无关的话题。 禁止灌水行为，禁止谩骂，禁止发表人身攻击言论。 有上述违规行为，群主有权将该账号移出本群。 3. 本群所有人员必须将昵称修改为 姓名-公司-职位。对不合规人员，经1次提醒后，仍未修改者， 群主有权将该账号移出本群。 4. 新入群要求：采用推荐制，必须得到群里至少一位成员的推荐才可以入群。 每人可以推荐的人数上限为2人。

08:55:31 我

最近入群人多，每天念叨一遍。 感谢大家支持。

08:55:47 大智若愚-翼支付-产品总监

[玫瑰]

08:55:50 马忠信-联金所-深圳

[强]

08:55:51 王鹏-北京集奥聚合科技产品总监

[OK]

08:55:57 勇瀚-微知网络架构

[强]支持

08:55:59 刘毅

[OK]

08:56:00 宋林-汇联金融架构师

[玫瑰]

08:56:03 麦芽妈-汇中财富-PM

[耶]

08:56:09 李奔-富友-支付PM

[微笑]

08:56:14 顾尚杰-阿里-支付

支持

08:56:15 小七-拉卡拉-工程师

[强]

08:56:35 刘毅

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京 什么时候上海这边有线下分享？

08:56:53 陈创-兴业数字金融PM

[强]

08:56:57 李通，社区半径产品专家

昵称规则加所在城市么[偷笑]

08:56:58 蒋蕾-唯品会 支付业务 架构师

[强]

08:57:11 满月明 中移动资金归集负责

支持

08:57:35 吴浩

支持

08:59:21 唐-大件会-CTo

支持

08:59:38 Allen-一号车交易和支付PM

[强]

09:00:14 钟文帅-移付宝科技-产品经理

666

09:00:45 Conny??

支持

09:00:58 刘恋-海航新生

此时需要一位美女管理员的诞生

09:01:00 WillYang-嘉联支付-架构师

[强]

09:01:07 张叶-付费通-支付PM

[强][强][强]

09:01:08 杨大兴央金所的资深产品经理

支持！[强] 现在的水群太多了，我一般是看到群里的人整天水，发红包，就直接退了。希望我们的群成为一个良好的互相学习沟通平台。

09:01:18 我

谢谢大家支持，感谢。 继续讨论免密注册登录问题….

09:01:36 李丹-风控经理-双乾支付

赞赞赞

09:03:15 沈光辉-银联风控-上海

支持

09:04:01 李丹-风控经理-双乾支付

我想讨论风控问题

09:04:10 dio

@程琳Wa-杉德支付pm-上海?你看一下你们做的那个聚合支付能不能拿到卡类型

09:04:30 潘儒刚-连连支付PM

+1

09:04:35 人保金服乔阳

我想招聘

09:04:36 dio

就是能不能知道借记卡和贷记卡

09:04:39 dio

我印象中是不行的

09:05:43 阚建国_工行支付架构师

支持

09:05:54 陈琳 中移动PM

我们在群里是否可以每天划定主题，集中交流讨论一类问题，多维讨论刷不过来[坏笑]

09:06:40 萌小喵-爱贝计费高级PM

可以考虑考虑 这个方案好

09:06:49 麦芽妈-汇中财富-PM

@陈琳xo-和包-产品-长沙?好主意

09:07:00 大智若愚-翼支付-产品总监

好主意

09:07:14 郭芬-中央结算公司

这个主意好

09:07:19 麦芽妈-汇中财富-PM

@大桥-人保-负责人-北京?好资源可以共享

09:07:51 煜-易物网-技术总监

我想挖人→_→

09:08:16 麦芽妈-汇中财富-PM

都是老板[抠鼻]

09:08:38 我

每天一个话题是个好主意。支付的每个模块都是大话题，一聊就容易分散。

09:08:39 云峰

深挖[呲牙]

09:08:40 朱雄新-广发支付组

@煜_易物_架构_广州?挖怎样的？[坏笑]

09:08:47 黄炎-盛京银行

讨论的主题可以提前几天订哈，先预习和准备一下

09:08:53 我

还得有人牵头讨论。

09:09:14 我

想挖人的同学，看准后就私聊吧。

09:09:19 人保金服乔阳

我看好老熊[玫瑰]

09:09:26 刘毅

[呲牙]

09:09:30 煜-易物网-技术总监

@Michael-广发-主管-佛山? 我有支付牌照，招人做第三方支付

09:09:34 程琳-杉德支付-PM

@小吴_产品-承泰-上海 好像不行

09:09:35 麦芽妈-汇中财富-PM

哈哈

09:09:38 suevip-技术经理 畅捷通 北京

想挖人的群里发红包

09:09:57 麦芽妈-汇中财富-PM

群主很抢手

09:10:23 张叶-付费通-支付PM

把群主挖走么。。。

09:10:25 郭芬-中央结算公司

什么时候可以讨论资产的账务系统和资金账务系统的区别？

09:10:28 蘑菇街_陈宗

被老熊反挖

09:10:33 钟文帅-移付宝科技-产品经理

@大桥-人保-负责人-北京?

09:10:49 钟文帅-移付宝科技-产品经理

@煜_易物_架构_广州?

09:10:52 钟文帅-移付宝科技-产品经理

招人吗？

09:11:11 华-南京亚软-IT总监

你们上班都没事吗？[悠闲]

09:11:23 煜-易物网-技术总监

目前筹划团队中

09:12:01 钟文帅-移付宝科技-产品经理

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京?怎么样才能把聊天的精华内容记录下来，让没参与聊天的人回头可以翻看。。

09:12:26 我

我也在找工具看怎么弄…

09:12:57 我

有同学知道怎么弄，欢迎自荐。

09:13:02 Tim-深圳百灵鸟-架构

微信收藏

09:13:05 happycoral

可以一周两次主题讨论，每天的话估计强度太大，约定一个时间正是开始，然后整理总结[呲牙]

09:13:06 人保金服乔阳

微信红包

09:13:11 我

每天整理下，发一下给大家。

09:13:25 东

[强]

09:13:30 Charle-跨境通-清结算PM

[鼓掌]

09:13:32 东

辛苦啊

09:13:33 吴浩

[强]

09:13:35 sun rain-易贷网PM

[呲牙]求风控方面的讨论

09:13:38 钟文帅-移付宝科技-产品经理

[捂脸]会议纪要

09:13:44 吴浩

昨天内容就好多

09:13:51 李飞-产品经理 掌众金融

或者干脆定个时间语音直播

09:13:53 刘辉妙-洋码头-技术总监

微信聊天记录有合并转发和保存的

09:13:59 我

或者我整理下发到公众号中，但是担心有些内容不便公开。

09:14:00 Wall-E 爱贝云计费产品主管

这个机器人都搞不定，没法分别内容，只能人肉了吧

09:14:08 李飞-产品经理 掌众金融

围绕一个话题

09:14:27 陈桂荣 翼支付 -研发组长

确实需要人整理总结

09:14:33 happycoral

不方便公开的就做成长图，发群里共享

09:16:22 木木三寿-平安银行

每天信息量好大啊，根本来不及学习[委屈][委屈][委屈]

09:17:05 EagleCheng-兴业银行架构师

支付产品技术交流群的聊天记录

09:17:06 EagleCheng-兴业银行架构师

按这种方式，挑重点合并转发是不是就可以呢

09:17:13 李晓勇-网银架构师

[强]

09:17:21 陈创-兴业数字金融PM

我是把觉得有用的聊天记录选出来，然后合并发送给自己

09:17:31 上海块钱业务分析师

每天内容太分散了，都来不及刷，同意按主题细化讨论

09:17:44 陈创-兴业数字金融PM

@Eagle-兴业-架构-上海? [握手]

09:18:26 sunshine-苏宁金融

每天内容太零散，东一榔头西一棒槌

09:18:31 三先生-易联汇华-金融产品经理

我建议咱们是不是可以每天一个或者几个主题，然后深一些的讨论下~总结的话也是看有心人咯

09:18:35 李飞-产品经理 掌众金融

招些人分类整理，有的专门整理风控，有些整理对账 请结算等，否则都过于碎乱

09:18:57 陈琳 中移动PM

通过按主题讨论可以更好的聚焦，也便于大家把心中的疑问逐个解答

09:18:59 Leo

建议每天的话题 由群主确定 然后大家展开

09:19:02 木老-广东人行支付结算科

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京?估计要多几个管理员

09:19:46 李飞-产品经理 掌众金融

话说也可以组织线下分享

09:19:49 上海块钱业务分析师

我报名参与整理对账内容[呲牙]

09:19:52 我

是的，现在微信还不支持多管理员。

09:20:04 王晗

老熊应该办个论坛，分个板块啥的

09:21:04 陈琳 中移动PM

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京?请问一下加人入群，是把人推荐给您，由您加入，还是可以我直接拖他进来？

09:21:06 李飞-产品经理 掌众金融

问题不要复杂话了，先定个方向实行下

09:21:10 麦芽妈-汇中财富-PM

还是比较喜欢文字的东西

09:21:16 木老-广东人行支付结算科

@王晗-爱奇艺-研发-北京?但还是微信方便…

09:21:32 李丹-风控经理-双乾支付

嗯，你们先聊 我去忙会儿

09:22:06 我

推荐人可以直接拉进来，我确认下即可。

09:22:07 钟文帅-移付宝科技-产品经理

或者内容由讨论者自荐，觉得可以被收录的内容，就@一个负责手机内容的人，这个人看到，就通过笔记软件记录下来，，，

09:22:24 钟文帅-移付宝科技-产品经理

手机=收集

09:23:00 人保金服乔阳

人保金服支付事业部社会招聘

09:23:05 Allen-一号车交易和支付PM

建议每天（或每周期）推出几个专题题目，然后围绕这几个专题深入讨论，这样话题比较集中。也便于整理

09:23:09 Wall-E 爱贝云计费产品主管

各位有没有一直在知乎关注的支付金融相关得用户，分享下呗

09:24:12 happycoral

+1

09:24:13 happycoral

2017-05-09 09:24:13

09:25:12 上海块钱业务分析师

赶紧在10点前定下今天的讨论内容吧

09:25:31 上海块钱业务分析师

我看群里一直有人在问清结算的东西，要不就从清算开始吧

09:25:40 Allen-一号车交易和支付PM

支持

09:25:53 郭芬-中央结算公司

支持

09:26:07 陈思洋-东软熙康-PL

支持

09:26:31 牙印儿-新浪支付产品经理

支持

09:26:43 钟文帅-移付宝科技-产品经理

支持

09:26:47 田家宾-有赞-java开发

支持

09:26:59 lisp 财付通结算财务

只要不是台湾的主流支付方式这个话题就好[憨笑]

09:27:13 钟文帅-移付宝科技-产品经理

知乎。。。

09:27:14 Allen-一号车交易和支付PM

（1）清算 （2）对账

09:27:36 郭芬-中央结算公司

这两个话题好

09:27:58 sun rain-易贷网PM

再加个风控

09:28:55 笔尖农民-唐山银行PL

支持

09:29:22 郭芬-中央结算公司

最好能系统的讲和讨论

09:29:33 Allen-一号车交易和支付PM

关于对账：有个问题，对账要求银行和自己业务数据的完整性，实际情况中，双方有一方漏推的情况时有发生。在这种情况下，如何设计对账比较好。

09:30:29 7

好厉害的群

09:31:53 上海块钱业务分析师

漏推是你对账之后的结果，只有对账后你才会发现双方的数据是否一致，对账就是要找出这个差异出来

09:32:22 lisp 财付通结算财务

漏推是指账单不完整，还是没按时间推过来？

09:32:47 车睿??

对账其实只要双方都核对成功的流水就可以了

09:33:13 李钦珑-深圳优讯-PM

应该是双方系统日切时间不一致导致的漏

09:33:23 车睿??

就可以把单边账，多账和少账对出来

09:33:31 Leeyal

我们是专门招了一个对账的 每天把银行的数据下载下来 之后和平台对 出现有问题的 以银行为准 勾兑解决 （这种是对于没有实时勾兑功能的，如果银行有实时勾兑，如果调单了 一般是收到用户投诉，再和银行确定）

09:33:32 车睿??

一般对账都是t＋1

09:33:35 uniker

这种情况下需要先挂起，T+

09:33:39 郭芬-中央结算公司

对账应该分内部对账和外部对账吧

09:33:50 Leeyal

对时间是T+1

09:33:54 uniker

T+1日再对一下，如果还是有，就应该是单边账了吧。

09:33:57 李钦珑-深圳优讯-PM

我们之前是做的t+2

09:34:32 徐玮 理房通支付开发经理

对账每日增加批次号 支持重新对账，然后每次新增记录 记录每条流水各批次的对账结果 以最后一次定义状态吧

09:34:35 上海块钱业务分析师

同志们，今天就讨论对账吧，希望大家接下来的发言都是围绕对账进行的。晚上8点后我负责整理今天的内容

09:34:38 郭芬-中央结算公司

我们相当于t+1

09:34:42 车睿??

为什么t+2？

09:35:39 徐玮 理房通支付开发经理

要盖住商户结算周期 避免垫资是一个原因吧

09:35:47 我

对账这个，那大头在 @郭芬 这边。

09:36:20 Leeyal

最容易出现调单 就是银行那边升级我们这边没收到通知 之后交易又抛过去了 银行那边处理了 但是又没返回结果 这样平台这边超时了 直接失败 可以银行已经成功扣款

09:36:31 cp.up前融宝风控leader

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京?好像有群管理机器人

09:37:06 Leeyal

群管理机器人 听说过 没见识过 [呲牙]

09:37:17 田家宾-有赞-java开发

缓冲对账 让正常到了的账单先跑完 最好以渠道方的批次为准核对 下一轮继续核对 我觉得对账最繁琐的是 长短款的追偿 暂扣 挂账 释放 退款这些流程

09:37:26 Leeyal

我还领养了一个小冰 但是不会用

09:37:39 车睿??

@candy-易派支付-产品-深圳?你说的这个应该是对账差异处理

09:38:51 Leeyal

漏推 导致的就是双方出现差异

09:42:20 李钦珑-深圳优讯-PM

t2是因为今天的交易最晚在后天对账文件里面一定就会有，如果t2还没有，那就需要人工干预了

09:43:00 李钦珑-深圳优讯-PM

有可能对方系统日切后，今天交易在t1可能没有

09:43:14 程琳-杉德支付-PM

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 你们的对账时间是不是晚于所有渠道对账时间？

09:43:22 lisp 财付通结算财务

挂出日切的差异再抵消就好了

09:44:03 李钦珑-深圳优讯-PM

不行啊，比如核心日切是晚上11点，中金是凌晨，快钱是早上。

09:44:25 王石页

对账一般是按照什么来对？ 银行流水号吗？

09:45:22 李钦珑-深圳优讯-PM

对的，发起方流水或者受理方跟踪号

09:45:45 7

看来各位大神都是支付商角度，我是商户角色[捂脸]

09:46:47 郭芬-中央结算公司

各位都是对C 端系统的角度，我是机构间的角度哈哈哈

09:46:53 荣飞-有赞Java资深工程师

每个渠道的对账的字段不一样

09:46:59 人生几何-农行软开 快捷支付开发

商户提供订单号，银行流水里有，以这个号对

09:47:25 李钦珑-深圳优讯-PM

所以现在我们在慢慢改造并行对账，查复清算，这样就清算就不依赖对账结果了

09:47:34 程琳-杉德支付-PM

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 那因为对账未晚于渠道时间导致的长短款（非时间差原因），你们怎么处理这种异常流的？

09:48:27 李钦珑-深圳优讯-PM

记录差错，人工干预[捂脸]

09:48:29 Leeyal

并行对账 是怎么并行法？

09:48:38 lisp 财付通结算财务

+1

09:49:03 dio

杉德PM是不是找不到卡类型

09:49:19 程琳-杉德支付-PM

没有

09:49:31 dio

对账这块一定要人工参与的 避免不了 不管怎么优化

09:49:43 Daniel

+1

09:49:53 dio

那就对了 我就记得找不到

09:50:12 李钦珑-深圳优讯-PM

各个渠道任意时间自己对自己的，清算依据来源于交易的单笔流水查复的状态，这样白天的交易在查复以后就可以清算，对账只是晚上核对流水和记录差错人工服务用的

09:50:14 田家宾-有赞-java开发

+1 差异是需要人工核实

09:50:25 程琳-杉德支付-PM

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 我们差错也有人工，在想怎么优化这块儿。

09:51:07 dio

上游渠道的来账文件 时间都不确定

09:51:28 程琳-杉德支付-PM

大家记录的时候可不可以隐去公司啊，怕万一我们大领导进群了，说太多会被批[捂脸]

09:51:44 dio

你没办法搞的 比如如果你上游是银企直联的兴业渠道 结果今天他们出问题了 你怎么搞

09:51:45 老樊-滴滴技术专家

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 ，查复是指啥？

09:52:01 人生几何-农行软开 快捷支付开发

差错正常的话，一天没有几笔

09:52:27 李钦珑-深圳优讯-PM

查复就是在交易完成后，间隔时间去针对流水进行流水状态复查

09:52:45 李钦珑-深圳优讯-PM

一般一天差错只有1-2笔

09:52:54 田家宾-有赞-java开发

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 是去渠道方查订单状态 ？

09:53:01 李钦珑-深圳优讯-PM

有那么多差错，我们系统都不用上线了[捂脸][捂脸]

09:53:03 Leeyal

那一般 一笔交易 你们会重复查几次呀

09:53:04 李钦珑-深圳优讯-PM

是的

09:53:35 程琳-杉德支付-PM

查复是只查复异常的交易，平账的还查复吗？

09:53:41 李钦珑-深圳优讯-PM

我们目前是按照每小时查复一次，共计查复6比

09:53:53 老樊-滴滴技术专家

有的渠道不提供查询接口，指有幂等接口的，查复就不好搞了吧？

09:54:02 李钦珑-深圳优讯-PM

平账的也查，这样说为了以防万一

09:54:25 李钦珑-深圳优讯-PM

有渠道不提供查询接口？应该不能吧[惊恐]

09:54:32 lisp 财付通结算财务

不是都有查单接口

09:54:59 Leeyal

每小时查一次 不应该是24次吗 还是说查完6次 就进入清结算流程？

09:55:02 李钦珑-深圳优讯-PM

酱紫，我还没遇到过没有单笔查接口的通道[尴尬]

09:55:03 程琳-杉德支付-PM

平账的是抽查吗？全查会不会系统压力太大

09:55:38 老樊-滴滴技术专家

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 ，清算的时候，清算在查一次流水状态，如果流水确定已经成功，才计入轧差，是这个流程吗？

09:55:46 李钦珑-深圳优讯-PM

查完6比就不查了，因为六次都没个终态，再查也没结论

09:56:14 李钦珑-深圳优讯-PM

目前我们是平账的也去查。

09:56:43 Leeyal

哦哦 也是 但是这么频繁查 交易量大的话 系统会不会很慢

09:56:48 田家宾-有赞-java开发

清算和对账并行 那结算以什么时间为准呢 如果是并行可能会有先结算后入账的可能吧

09:56:50 李钦珑-深圳优讯-PM

清算的时候就不查了，只要查复有结果终态，就可以进入清算流程了

09:57:40 Leeyal

应该是查完6笔之后 进入可清算状态 之后等待结算 是不是？

09:57:44 王晗

平账查的意义是什么呢？不是业务都处理完了吗？

09:59:36 李钦珑-深圳优讯-PM

结算目前为了沉淀资金，结算是结算到电子账户，然后商户去设置提现时间

10:01:15 老樊-滴滴技术专家

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 ，平账的含义能在具体一些吗

10:02:03 煜-易物网-技术总监

问个事，有没有专门做IM的小伙伴可以推荐？

10:11:43 李钦珑-深圳优讯-PM

我们平账就是各通道流水金额能对平，会计账借贷平衡，就完了

10:12:20 秦红胜-CTO-共致开源-

@煜_易物_CXO_广州?我们用的是环信

10:13:05 郭芬-中央结算公司

跟我们类似

10:15:10 煜-易物网-技术总监

不用环信，主要是因为数据不想经过别人的服务器。

10:15:33 煜-易物网-技术总监

所以要自己做一套，大概第一期在线用户30万。

10:15:50 秦红胜-CTO-共致开源-

我们用的是私有部署

10:16:14 煜-易物网-技术总监

主要是面向海外的那些大财团。

10:24:50 封国辉-广发银行-系统设计

讨论很激烈我基本上都被刷屏[害羞]

10:26:25 大树-快钱产品经理

没时间一直看，可又怕错过什么。。。[捂脸]

10:27:21 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

怕错过红包吧[捂脸]

10:27:52 大树-快钱产品经理

[捂脸]发红包了么

10:28:05 云峰

这个真没有。

10:28:32 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

磊哥

10:28:43 云峰

风控方面的话题排期到哪天了。到时候聊聊风控那点事儿

10:28:50 上海块钱业务分析师

刚看到有人说清算和对账并行，我们是清结算后才进行对账

10:29:05 上海块钱业务分析师

只有我们是这样吗？

10:29:06 李伟锋

@李小胖-优讯-支付产品PM-深圳 账证核对、账账核对、账实核对、账表核对?

10:29:46 孟??

工作紧张，实在没时间参与。 你们讨论后由居委会专职人员整理一稿出来呗。 或者专题讨论能不能安排在一个合适的时间点。 比如晚上某个点。

10:29:51 李伟锋

很多企业都是先清算再对账吧[愉快]

10:30:42 孟??

先清算再对账？ 没有对账，不可能清算啊

10:30:48 钟文帅-移付宝科技-产品经理

先结算再对账吧？

10:30:56 钟文帅-移付宝科技-产品经理

T0出款

10:30:57 dio

先清算在对账？[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]，求详细流程，你们这种方式已经超出了我的认知

10:31:05 钟文帅-移付宝科技-产品经理

先出了，再对账

10:31:21 钟文帅-移付宝科技-产品经理

说的是这个咩

10:32:33 上海块钱业务分析师

对呀，日终清结算，第二天进行交易对账

10:32:40 李钦珑-深圳优讯-PM

先清算在对账，是说的实时清算t+0吧

10:33:32 田家宾-有赞-java开发

只要老板能承担风险 谁先谁后都没问题

10:33:36 郭芬-中央结算公司

DVP就是即时清算的一种吧

10:33:39 lisp 财付通结算财务

+1

10:33:54 上海块钱业务分析师

[捂脸]

10:33:59 dio

Dvp是啥，第一次听到

10:34:27 老樊-滴滴技术专家

平台支付垫付，就可以实时清算，T+N日后对账。

10:34:28 郭芬-中央结算公司

类似于银行的即时到账，即时清算

10:34:33 lisp 财付通结算财务

是等上游算清楚了，再给下游，还是直接不管上游，把钱给下游，看老板的风险

10:34:54 老樊-滴滴技术专家

如果支持垫付，先清算，后对账，我觉得没有毛病。

10:34:55 郭芬-中央结算公司

应该不能说是即时清算

10:35:13 李钦珑-深圳优讯-PM

我记得群里有个钢铁电商的朋友，像我们这种电商交易清算金额每笔都很小，我想了解了解大宗交易的清算咋设计的

10:35:18 dio

求Do模式清结算详细流程，这个应该是公司垫付模式，需要有银行授信账户或者银行备付金

10:35:51 李钦珑-深圳优讯-PM

特别是采购这种大宗商品的时候，供货商，平台，车队，司机，这种多方参与的时候，清算分润咋设计的[呲牙]

10:36:31 钟文帅-移付宝科技-产品经理

D0还是有业务局限性的

10:36:37 钟文帅-移付宝科技-产品经理

不是什么业务都适合做D0的

10:37:00 dio

金额过大都走线下的 几十万几百万你走线上不太可能 你自己也不放心 关键是他们还有一个账期问题 更加困难 这涉及到供应链金融了

10:37:45 李钦珑-深圳优讯-PM

线下的话，那支付平台的意义何在呢[捂脸][捂脸][捂脸]

10:37:49 dio

我想知道他们那种先清结算在对账的详细流程 有人有吗 能不能分享一下

10:38:35 dio

就走一个信息流 你大宗商品交易 不仅仅涉及到账期 还有期货概念 这玩意你怎么搞

10:38:50 云峰

虚拟商品，会所预付款类的商户，不适合D0，连T0都不适合

10:39:30 李钦珑-深圳优讯-PM

所以现在大宗商品的像东方付通，欧冶云商这类，不知道他们的清算分润咋设计的

10:39:32 老樊-滴滴技术专家

有以 公司的主体接入过支付宝吗？

10:39:36 dio

当然如果有走线上的大额支付大神来说明一下 他们的流程 那最好了 我们之前有想做过这种 不过放弃了

10:41:37 郭芬-中央结算公司

我们是大额支付，不过有可能跟你们需求不一样，我们在银行间一级市场

10:41:58 dio

求大神详解详细流程

10:42:01 高顺生

群里人又多了

10:42:02 sun rain-易贷网PM

[坏笑]楼上是央行的？

10:42:16 钟文帅-移付宝科技-产品经理

中央结算是什么

10:42:23 安全第一-产品主管雅酷

@郭芬-中央结算-北京 你是央行的结算部的？

10:42:25 老樊-滴滴技术专家

同问。

10:42:30 钟文帅-移付宝科技-产品经理

看起来好吓人

10:42:36 lisp 财付通结算财务

+1

10:42:37 Daniel

[Facepalm]

10:42:38 郭芬-中央结算公司

不是，债券的

10:42:42 郭芬-中央结算公司

小公司

10:42:43 sun rain-易贷网PM

[抠鼻]我理解成央行结算部门的

10:42:52 sun rain-易贷网PM

额 这名头有些吓人。。

10:42:53 lisp 财付通结算财务

yangma

10:42:56 郭芬-中央结算公司

不是

10:43:04 安全第一-产品主管雅酷

小公司，中央结算？

10:43:10 安全第一-产品主管雅酷

明天太霸气了啊

10:43:11 郭芬-中央结算公司

如果说成中央国债登记结算有限责任公司

10:43:14 sun rain-易贷网PM

[捂脸]

10:43:31 lisp 财付通结算财务

这不是小公司了吧》。。

10:43:34 郭芬-中央结算公司

就不吓人了，我们一般简称中央结算，业内也简称中债登

10:43:57 sun rain-易贷网PM

不小啊。。。

10:44:03 李钦珑-深圳优讯-PM

来头好大[捂脸][捂脸]

10:44:12 李钦珑-深圳优讯-PM

我们这种才是小公司[捂脸][捂脸][捂脸]

10:44:22 郭芬-中央结算公司

我们负责了央行的公开市场操作，逆回购，正回购等一些宏观调控的职责

10:44:26 郭芬-中央结算公司

所以都是大额

10:44:34 老樊-滴滴技术专家

@郭芬-中央结算-北京 ，我还以为你是搞 SAPSN呢。

10:44:36 孟??

大额的话，线上走银行的二代支付系统就解决了啊

10:44:39 lisp 财付通结算财务

中债登，中证登，都是牛逼哄哄啊

10:44:48 郭芬-中央结算公司

对对

10:45:06 杨培旭

逆回购，正回购

10:45:12 郭芬-中央结算公司

就是走二代大额支付

10:45:18 杨培旭

这种都是杠杠

10:45:45 dio

求详细流程

10:46:29 郭芬-中央结算公司

从哪讲起呢

10:46:31 老樊-滴滴技术专家

大额支付，一代和二代有啥核心区别吗？

10:47:06 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

中债登

10:47:39 郭芬-中央结算公司

http://www.zhihujingxuan.com/17340.html

10:48:05 郭芬-中央结算公司

2017-05-09 10:48:05

10:48:09 dio

从最基础的把 怎么发生订单到怎么支付完结 资金流 信息流 各个角色该干嘛

10:48:37 dio

这个没意思 看过了

10:49:21 郭芬-中央结算公司

我只能简单的讲，太细节的很难说。

10:49:41 郭芬-中央结算公司

就拿一笔债券交易来说

10:50:57 dio

板凳已准备好

10:52:00 郭芬-中央结算公司

主要分为3种情况吧，交易双方都是支付系统直接成员，不是直接成员。

10:54:17 郭芬-中央结算公司

A，向B购买债券，系统检查B债券是否足额，如果足额，将B的债券从可用科目，划分到冻结科目。交易处在等款的状态

10:55:07 郭芬-中央结算公司

A通过大额支付系统向A在我们公司的资金账户汇入相应的资金。

10:55:43 郭芬-中央结算公司

后台有一个一直运行的守护线程类似的系统

10:56:16 郭芬-中央结算公司

在A的资金到位后，实行债权和资金的划分。

10:56:40 郭芬-中央结算公司

资金划拨到B在我们公司的资金账户里头

10:57:23 郭芬-中央结算公司

如果A资金不到位，过期交易失败，债券从冻结变可用。

10:58:01 郭芬-中央结算公司

如果B债券不足，A的资金原路退回。

10:58:33 郭芬-中央结算公司

汇路一般由客户自己维护。

10:59:28 郭芬-中央结算公司

因为只要券足和款足，我们就直接进行资金和债券的交割。

10:59:56 郭芬-中央结算公司

对应也能直接反映到相应银行在央行的帐上。

11:00:17 郭芬-中央结算公司

所以交割基本上是T+0

11:00:49 郭芬-中央结算公司

如果是个人参与者的话，就必须通过有结算资质的银行来代理相应的资金操作。

11:01:12 郭芬-中央结算公司

就是之前债市风暴的丙类户。

11:01:39 郭芬-中央结算公司

我们的对账，主要是内部对账和外部对账。

11:02:27 郭芬-中央结算公司

首先借贷双方必相等。

11:03:09 Daniel

[强]

11:03:13 郭芬-中央结算公司

其次跟大额支付系统这些外部渠道的账务必相等。

11:03:21 云峰

有借必有贷，借贷必相等

11:03:43 王晗

哈哈

11:03:44 郭芬-中央结算公司

流水也得和内部的账务进行对账

11:04:46 郭芬-中央结算公司

基本就是这个流程。大家觉得厉害的公开市场操作，正回购，逆回购也是基于这套业务逻辑衍生出来的。

11:05:17 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

[强]

11:05:19 老樊-滴滴技术专家

@郭芬-中央结算-北京 ，交易一开始检查的 B的余额 是 B的虚拟账户吧，你直接说是某个科目，难道是 会计科目分户余额？

11:05:33 王宝茁-量化派PM

[鼓掌]

11:05:35 郭芬-中央结算公司

对

11:06:03 郭芬-中央结算公司

我们分资产的账务，簿记系统，资金的账户，资金管理系统

11:06:52 郭芬-中央结算公司

出现过汇错款的情况，但是好在银行间市场，款项的追回比较容易。

11:08:21 郭芬-中央结算公司

我们的这些架构适合机构间的业务

11:08:32 lisp 财付通结算财务

估计银联也会出错吧[偷笑]

11:08:33 dio

说的不错 但是汇路是什么

11:08:36 dio

没理解

11:08:57 老樊-滴滴技术专家

@郭芬-中央结算-北京 ，内部账对平，你们这边应该是指 内部虚拟账户 反馈到 会计系统的账平就OK了吧？

11:10:05 李伟锋

@郭芬-中央结算-北京 会计科目分户余额， 这是一个外部渠道账户对应到一个最底层的科目？

11:10:33 郭芬-中央结算公司

一个机构在我们这有可能有很多资金账户。个人投资者也有代理的关系在里头，汇路说白了，就是从哪转到哪

11:11:23 dio

了解 我怎么看着很像基金从业考试里面的 基金流转过程

11:11:32 sun rain-易贷网PM

汇路的处理 是不是先冻结出账账户，然后给入账账户上账，上账成功后再把出账账户的冻结下账？

11:11:33 郭芬-中央结算公司

@老樊-滴滴-开发-北京 大体是这样的。我对资产的账务系统很熟悉，对资金的欠缺点。

11:12:06 sun rain-易贷网PM

还是你们有其他的处理办法。

11:12:10 dio

求有空详细分析资产的账务系统 特别是您这种专业的

11:12:14 郭芬-中央结算公司

汇路就是路径

11:12:37 郭芬-中央结算公司

这是我们的叫法

11:12:38 sun rain-易贷网PM

哦哦 那在你们那里的资金记录 是如何记录的呢

11:12:48 老樊-滴滴技术专家

同求资产的账务系统。

11:14:40 郭芬-中央结算公司

@刘宇鹏-宜贷pm-成都 这个我最近也正在看之前公司的全部文档，还没理解透。

11:15:30 sun rain-易贷网PM

哦哦

11:15:37 郭芬-中央结算公司

我负责的事全国银行业信贷资产登记流转系统的整体系统建设，最近正要做一套资金和支付系统，所以也正想怎么结合公司的资金和支付系统。

11:16:12 郭芬-中央结算公司

需要向大家取经哈哈

11:16:58 老樊-滴滴技术专家

@郭芬-中央结算-北京 ，??

11:17:33 王晗

@郭芬-中央结算-北京 能解释一下刚提到的资金和资产两者区别吗？

11:18:15 郭芬-中央结算公司

在我们类似于交易所的单位里头，资产账务，涉及到的权益。

11:18:53 郭芬-中央结算公司

登记的是债权。

11:19:23 郭芬-中央结算公司

所以资产里头，就有发行人和债权人

11:20:05 郭芬-中央结算公司

而且为了支持各种业务，资产的科目比资金的复杂

11:20:23 郭芬-中央结算公司

我们这大概有小20个科目吧

11:20:45 Tim-深圳百灵鸟-架构

谁有比较好的收银台设计方案分享一下

11:20:48 Tim-深圳百灵鸟-架构

谢谢！

11:21:15 李伟锋

资产账的核算相对来说最难做

11:22:00 郭芬-中央结算公司

恩，比较复杂，所以那个系统和资金系统是我们最核心的两大系统。

11:22:33 郭芬-中央结算公司

数据库有150个表

11:23:26 Allen-一号车交易和支付PM

@Tim_泉眼网络

11:23:27 Allen-一号车交易和支付PM

2017-05-09 11:23:27

11:23:47 Allen-一号车交易和支付PM

仅供参考

11:23:49 李伟锋

@郭芬-中央结算-北京 “我们这大概有小20个科目吧” 有了新的产品科目共用，在业务上做一层归类吗？

11:24:38 老樊-滴滴技术专家

这个应该是主要看 会计需要怎么核算吧。

11:24:49 Allen-一号车交易和支付PM

@Tim_泉眼网络 我这个设计太偏具体业务 仅供参考

11:25:04 Tim-深圳百灵鸟-架构

你这个是c端

11:25:16 郭芬-中央结算公司

具体业务千变万化，底层科目，比如说冻结，可用，待付，抵押，这些一般不变，具体业务具体自己负责具体的差异

11:25:37 Allen-一号车交易和支付PM

对，我这个是C端

11:28:29 dio

蘑菇街的哥们，你和央行的哥们能不能细说一下你们这个所谓的具体业务，以及所谓的业务上架一层是什么意思

11:29:28 秦红胜-CTO-共致开源-

@Allen -开元金融-技术经理-北京 这是个胖收银台的架构吧，去哪儿的收银台相对简单多了，只是做了支付的受理

11:29:45 Tim-深圳百灵鸟-架构

能分享一些具体的经验关于这块的吗，谢谢！@Allen -开元金融-技术经理-北京

11:32:56 秦红胜-CTO-共致开源-

@Tim_泉眼网络 你们的收银台是啥需求

11:32:57 Tim-深圳百灵鸟-架构

你们那个下单:1.拆单;2.卡券，3.支付到第三方，未响应，用户继续付款以及修改价格或在支付方式，那块你是如何处理的；4.你有没有部分退商品，对这块的部分退以及优惠是如何处理的

11:33:23 Tim-深圳百灵鸟-架构

线下买品

11:34:21 Tim-深圳百灵鸟-架构

求牛指导，关于收银台这块的一些疑惑

11:37:07 yinch-滴滴金融-研发

对账这块有个问题。 T+1对账，跨日差异T+2消除。假一方T对账单部分漏掉或有误，一种解决方式是： 重新生成T对账单，重新对账，带来问题是T过去几天了，T+N都需要重新对账（因为依赖T+N-1的结果） 问下大家怎么处理的？

11:43:10 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

  1. 每天都去查差异，如果核实是银行/第三方回调信息晚的原因，就记录生成T对账单，如果还是不平，继续生成T对账，一般过2天就能对平了 2. 如果是其他问题，先把这笔帐挂起，不再参与对账，人工核实具体问题后，进行销账处理。

11:44:30 李伟锋

@小吴_产品-承泰-上海 在科目之上有一层归类码， 科目不做产品属性区分，产品属性在归类码上体现

11:46:06 老樊-滴滴技术专家

@阿森，平一笔差异 需要关注交易和账务的相应记录的状态吧。

11:47:47 李伟锋

那要看待查挂账系统做的是否强大了[偷笑]

11:48:06 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

是的，哈哈

11:49:15 王晗

能做成幂等，支持重复对账吗？会有什么问题？

11:50:36 李伟锋

2017-05-09 11:50:36

11:51:21 李伟锋

差异都交由另外的系统处理，交易上还要关心么

11:51:42 sun rain-易贷网PM

[坏笑]干嘛撤回嘛。。才看了几眼=-=

11:51:53 老樊-滴滴技术专家

同求。

11:51:54 yinch-滴滴金融-研发

[坏笑]

11:52:04 yinch-滴滴金融-研发

不要撤回嘛

11:52:11 张嘉杰

同求。

11:54:27 胡圣 支付产品经理 猪八戒网

@老樊-滴滴-开发-北京?平账的部分需要较强的人工干预，会从交易，账务，第三方/银行这几方面来找出对账不平的根源并解决。挂账分两部分，待查长款和待查短款。短款的问题要严重些

11:57:57 李伟锋

[强]

11:58:12 老樊-滴滴技术专家

[强]

12:33:04 我

目前群里的产品经理比较多。开发同学相对来说不如PM同学活跃。所以希望PM同学能够尽量推荐开发负责人来加入本群中。

12:34:32 李征烈-钱通支付PM

好滴

12:44:29 我

大家邀请人员入群时，也请标注下 姓名-公司-岗位，谢谢。

12:47:18 孟??

李伟峰发了什么[呲牙] 都没看到

12:47:41 Tim-深圳百灵鸟-架构

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京 麻烦通过以下我邀请的人，谢谢公司产品

12:49:14 我

是rockey？

12:49:48 Tim-深圳百灵鸟-架构

恩

12:49:56 Tim-深圳百灵鸟-架构

谢谢

12:50:21 我

OK，其他标注姓名和岗位的都确认了。之前这个邀请没有标记，不知道情况，所以没有确认。

12:50:24 我

感谢支持。

12:51:25 Tim-深圳百灵鸟-架构

[呲牙]

13:13:04 煜-易物网-技术总监

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京?也帮通过一下我邀请的

13:14:45 我

@煜 再发一下。

13:15:49 煜-易物网-技术总监

发了

13:16:26 李奔-富友-支付PM

@大桥-人保-负责人-北京?京城的职位？

13:20:01 我

@煜 也是易物网的同事？ 具体岗位是什么？

13:20:14 煜-易物网-技术总监

对

13:20:19 煜-易物网-技术总监

产品总监

13:26:18 孟??

@Water? 按照群规改下昵称，本群汇集了各路支付神仙，互相交流[呲牙]

13:32:05 Water

好

13:35:58 降峰-百度金融

[得意]

13:41:56 Charle-跨境通-清结算PM

各位大神。请教下有支付牌照，但业务是在互联网支付和预付卡发行的资质，能做聚合支付线下扫码支付吗[抱拳][抱拳][抱拳]

13:42:00 Charle-跨境通-清结算PM

[抱拳]

13:43:08 dio

包装

13:43:27 dio

这个都算是日经问题了，我三天都看到了这个问题了

13:44:39 Charle-跨境通-清结算PM

可是人行会查清结算的交易的

13:52:41 阿兵-美利金融-PL

问下 有没有见过结算和支付分开来的，结算更偏业务些，支付偏工具些

13:53:48 阿兵-美利金融-PL

或者有没有关于结算和支付的定义区分和边界划分

13:55:18 车睿??

支付和结算，本身也应该分开吧？支付是不需要关心结算规则的

13:55:53 车睿??

支付需要关注的是账单信息，结算根据平台规则，抽佣也好扣除相应金额也好，是结算规则

14:19:29 林-杭州银行-PM

有在杭州支付公司做的吗

14:20:05 潘儒刚-连连支付PM

有的啊

14:20:11 Charle-跨境通-清结算PM

[抱拳]

14:21:23 Charle-跨境通-清结算PM

有的啊

14:22:31 林-杭州银行-PM

我想从银行跳了

14:22:36 林-杭州银行-PM

有推荐的吗

14:23:02 李晓勇-网银架构师

银行这么好的公司

14:23:14 林-杭州银行-PM

压力大

14:23:18 潘儒刚-连连支付PM

那你以后想从事什么呢

14:23:19 钟文帅-移付宝科技-产品经理

银行是个围城，外面的人想进去，里面的人想出来

14:23:21 Leeyal

从银行跳到第三方支付 应该很抢手吧

14:23:25 李晓勇-网银架构师

养老呗

14:23:27 钟文帅-移付宝科技-产品经理

我也想进银行[捂脸]

14:23:43 lke-复星-支付清结算PM

你想做什么岗位

14:24:24 林-杭州银行-PM

产品经理吧

14:24:31 林-杭州银行-PM

项目经理压力大

14:25:02 林-杭州银行-PM

银行经常半夜投产的

14:25:10 林-杭州银行-PM

搞到通宵

14:25:15 潘儒刚-连连支付PM

我们这边有内推的

14:25:16 林-杭州银行-PM

没这么容易的

14:25:23 钟文帅-移付宝科技-产品经理

支付公司一样的

14:25:30 钟文帅-移付宝科技-产品经理

经常通宵

14:25:33 林-杭州银行-PM

连连支付来过我们这里

14:25:34 钟文帅-移付宝科技-产品经理

上线

14:25:46 楼鸣

呵呵，银行就别说苦了，其它公司15730*2

14:25:54 林-杭州银行-PM

啊

14:25:58 楼鸣

[偷笑]

14:26:00 王燕强-房天下-支付网关PL

[捂脸]不要提上线

14:26:04 林-杭州银行-PM

支付公司也这样啊

14:26:11 潘儒刚-连连支付PM

招聘么 还是

14:26:15 陈思洋-东软熙康-PL

银行还不满意

14:26:19 陈思洋-东软熙康-PL

出来就知道了

14:26:31 李行-途牛支付中心研发总监

支付公司只会更厉害

14:26:33 Carina-陆金所产品

都是啊，核心系统肯定半夜上线

14:26:37 李钦珑-深圳优讯-PM

[捂脸][捂脸]

14:26:44 钟文帅-移付宝科技-产品经理

支付公司真的也这样。。白天上线影响交易，都是半夜上线的

14:26:52 李钦珑-深圳优讯-PM

生产系统哪次不是下半夜上线的

14:27:03 李钦珑-深圳优讯-PM

上线还提心吊胆的[捂脸]

14:27:09 王燕强-房天下-支付网关PL

对，都是后半夜

14:27:12 林-杭州银行-PM

产品经理不用上线啊

14:27:18 林-杭州银行-PM

只要验证就好了啊

14:27:20 楼鸣

没有预发搞得好，白天发布的公司吗？

14:27:28 钟文帅-移付宝科技-产品经理

产品经理。。反正我们是要的

14:27:30 王燕强-房天下-支付网关PL

操着卖白粉的心，挣着卖白面的钱

14:27:31 林-杭州银行-PM

出问题都是项目经理的事情

14:27:43 钟文帅-移付宝科技-产品经理

陪着技术守上线

14:27:52 楼鸣

没有预发搞得好，白天发布的公司吗？

14:27:53 林-杭州银行-PM

我们这边不用

14:28:05 林-杭州银行-PM

上线好了，通知下他们就好了

14:28:11 林-杭州银行-PM

他们在验证下

14:28:41 林-杭州银行-PM

项目经理反正上线各种担心

14:29:02 李钦珑-深圳优讯-PM

在小的上线，都是提心吊胆

14:29:12 林-杭州银行-PM

是啊

14:29:24 林-杭州银行-PM

感觉做这行压力挺大的

14:29:38 林-杭州银行-PM

操着卖白粉的心，挣着卖白面的钱

14:30:25 林-杭州银行-PM

有没有不用半夜上线的啊

14:30:58 林-杭州银行-PM

杭州支付公司我就知道连连支付

14:32:12 亡目丁-币港湾PM

我们是产品也要陪着上线的

14:32:15 潘儒刚-连连支付PM

可以帮你内推下

14:32:59 pangning-安邦集团收付团队研发

有没有兴趣来我们这儿卖保险

14:33:31 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

安邦保险是也有自己的支付牌照么

14:33:35 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

还是。。。

14:34:03 林-杭州银行-PM

安邦好像最近被重点关注了啊

14:34:09 林-杭州银行-PM

被国家

14:34:32 林-杭州银行-PM

@索马里-连连支付-风控?什么岗位呢

14:34:35 pangning-安邦集团收付团队研发

嗯

14:35:01 林-杭州银行-PM

不过去你们那里感觉要面对些老同事，这个感觉不是很好啊

14:36:11 潘儒刚-连连支付PM

可以去招聘网站上看下岗位，我也不知道你想做什么岗位啊

14:37:44 Charle-跨境通-清结算PM

杭州的支付公司也多啊 支付宝啊 ，快捷通啊，贝付，商盟支付

14:38:18 林-杭州银行-PM

哦

14:39:53 惊鸿-付钱拉PM

alipay会哭不

14:39:54 惊鸿-付钱拉PM

2017-05-09 14:39:54

14:40:26 林-杭州银行-PM

支付宝当然知道了，这个不用说的

14:42:19 李奔-富友-支付PM

网易不是在杭州吗

14:44:39 dio

别做支付了，去电商公司或者金融公司搞，你跳支付不是亏了吗

14:46:43 林-杭州银行-PM

哦，在银行4年多，主要就搞了支付跟供应链金融

14:46:57 林-杭州银行-PM

不知道去哪块好

14:47:22 李奔-富友-支付PM

这里面找工作也靠谱啊 哈哈

14:48:11 林-杭州银行-PM

想来银行的，我可以推荐

14:49:08 李奔-富友-支付PM

对银行无感

14:49:14 李奔-富友-支付PM

[阴险]

14:49:28 林-杭州银行-PM

为啥啊

14:49:41 pangning-安邦集团收付团队研发

区块链很有前途啊，为什么不继续在里面做呢

14:50:06 dio

银行要求高呀，现在都要研究生了，没机会了

14:50:10 花生-新网银行PM

隐约看到了支付业歧视链[坏笑]

14:50:43 李奔-富友-支付PM

你们行里要求正装么 这一条我就不合适

14:51:03 dio

话说话题怎么变成这个了，不是说好的资金账务系统设计吗

14:53:36 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

怎么不聊风控啊

14:54:42 suevip-技术经理 畅捷通 北京

大数据风控 建模之类的

14:55:45 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

对呀 对呀

14:56:43 suevip-技术经理 畅捷通 北京

裕福支付 没有大数据风控么

14:57:09 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

有啊

14:57:42 suevip-技术经理 畅捷通 北京

那你先分享一下[呲牙]

14:58:11 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

我们是对接的宏基恒信的云风控

14:58:34 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

我不会啊，我要是说错了，那多不好意思[捂脸]

14:58:40 suevip-技术经理 畅捷通 北京

第三方啊

14:58:42 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

这里边都是前辈

14:59:20 Tim-魔线科技-产品总监

@林-杭州银行-项目经理 现在B2B平台都做供应链金融

14:59:23 Tim-魔线科技-产品总监

很吃香啊

14:59:28 冷暖自知-风控 裕福支付 北京

系统也是宏基的

15:00:57 林-杭州银行-PM

很吃香吗

15:01:13 林-杭州银行-PM

我们自己搭建了个企业供应链平台

15:01:27 林-杭州银行-PM

把我们行的金融产品放在上面

15:01:42 林-杭州银行-PM

跟供应链线索进行融资

15:04:17 Tim-魔线科技-产品总监

自己创业啊？666

15:04:40 李钦珑-深圳优讯-PM

抵押贷？和POS贷类似？

15:05:25 荣飞-有赞Java资深工程师

有个做测试的朋友想去杭州 有推荐的吗？

15:07:27 林-杭州银行-PM

不是啊，是我们行的平台

15:07:37 林-杭州银行-PM

是银行搞的

15:07:56 林-杭州银行-PM

类似平安银行的橙e网

15:17:03 dio

怎么人人都搞这个，我们现在也搞这个，我现在主要就是做这个的

15:17:39 陈创-兴业数字金融PM

中国人喜欢扎堆

15:18:56 林-杭州银行-PM

你们是银行的吗

15:19:10 林-杭州银行-PM

还是对接银行的金融产品

15:19:39 dio

保理的

15:19:45 dio

应收账款

15:19:54 林-杭州银行-PM

我们也搞这个

15:20:10 林-杭州银行-PM

还应收账款区块链

15:22:12 郭芬-中央结算公司

@林-杭州银行-项目经理 你们用到的主要是区块链的哪部分属性？

15:22:27 郭芬-中央结算公司

超级账本还是什么的

15:23:11 车睿??

谁能讲讲区块链金额？不是很了解

15:23:33 david-橙子支付-技术总监

私有链？

15:32:10 人保金服乔阳

八仙聚首 CCTC区块链峰会议题正式发布 - 极客头条 - CSDN.NET

15:33:06 人保金服乔阳

有个专题会，有兴趣的可以去看看。

15:36:31 人保金服乔阳

这个区块链会议是CSDN策划，主持王玮，还有那个李赫都可以给大家介绍一下。

15:46:44 dio

你们也应收账款区块链！卧槽，我们也是

15:47:19 林-杭州银行-PM

都是噱头

15:47:29 李钦珑-深圳优讯-PM

应收账区块链是啥东东[捂脸]

15:47:43 dio

哥们看破本质呀

15:48:18 dio

区块链并没有啥真正意义，没有任何一家公司愿意公布自己的连上数据

15:48:29 林-杭州银行-PM

是啊

15:48:43 林-杭州银行-PM

基本就是听起来高大上

15:48:44 煜-易物网-技术总监

概念不错。

15:48:48 dio

其核心去中心化完全得不到应用

15:48:50 lisp 财付通结算财务

不是微众已经在放贷了么？

15:50:05 林-杭州银行-PM

对企业来说最重要的就是不能贷款的能变成贷款的，能贷款的提高额度和降低利率，才是王道

15:50:46 dio

你说的不对，供应链金融核心不是这个

15:50:54 陈创-兴业数字金融PM

关键要有核心企业吧

15:51:00 dio

你这个是大部分人“认为的”核心

15:51:03 lisp 财付通结算财务

2017-05-09 15:51:03

15:51:07 煜-易物网-技术总监

供应链还是区块链？谈的啥？

15:51:08 陈创-兴业数字金融PM

要有公司愿意贡献数据，做担保

15:51:16 Wall-E 爱贝云计费产品主管

区块链的理论是知道的，就是没接触过最终的业务场景应用，哪位大牛能分享下呢

15:51:38 一wan白水-pingpong跨境金融PM

@林-杭州银行-项目经理 加你了，有事谈

15:51:47 dio

妈的，兴业的人怎么都那么厉害 ，昨天也是一个兴业的解决我的问题的

15:51:51 煜-易物网-技术总监

参考B币

15:52:29 lisp 财付通结算财务

区块链我觉得可以看ripple，最起码有些文档，微众这个不知道干什么的

15:53:02 林-杭州银行-PM

恩，核心企业担保

15:53:10 陈创-兴业数字金融PM

区块链感觉是技术问题，但是更多是业务层面走不下去，技术倒是其次

15:53:23 一wan白水-pingpong跨境金融PM

我觉得现阶段噱头比实际意义更大些

15:53:47 陈创-兴业数字金融PM

从大数据层面看，其实现在缺少一家公司可以拿到比较全的产业链数据

15:53:54 陈创-兴业数字金融PM

可以进行横向纵向比较

15:54:02 陈创-兴业数字金融PM

还只能针对一个核心企业，上下游去玩玩

15:54:17 一wan白水-pingpong跨境金融PM

更多就是共建数据库而已

15:54:26 lisp 财付通结算财务

跨境汇款可以说算是商用了吧？

15:54:58 陈创-兴业数字金融PM

做风控的，看不懂业务数据；做业务的，不知道风控要什么数据；

15:55:06 王鹏-北京集奥聚合科技产品总监

@ANDY_快钱_风控 。。。

15:55:10 王鹏-北京集奥聚合科技产品总监

需要我们参加吗？

15:55:22 一wan白水-pingpong跨境金融PM

一起参加吧[呲牙]

15:55:26 潘儒刚-连连支付PM

可以相互讨论哦

15:55:29 陈创-兴业数字金融PM

感觉看来看去，还是看应收应付，和供应链关系都不大

15:55:34 王鹏-北京集奥聚合科技产品总监

那只能远程接入了

15:55:36 葛晓峰-快钱项目经理

[糗大了]误会误会

15:57:19 dio

应该是从这块下手开始搞的

15:57:34 dio

从应收应付开始 往外拓展

15:58:14 dio

不然大家都不共享 其实很难玩 正常的是要拉上物流跟仓储信息一起干的

15:58:32 林-杭州银行-PM

物流就复杂了

15:58:46 林-杭州银行-PM

我们不搞这个先

15:59:28 陈创-兴业数字金融PM

物流数据，现在信息化程度还不够

15:59:38 陈创-兴业数字金融PM

信息不全、不及时、可改等等

15:59:40 陈创-兴业数字金融PM

不好验证

15:59:46 陈创-兴业数字金融PM

这个其实有待物联网的发展

16:00:13 陈创-兴业数字金融PM

还有就是物流数据需要横纵对比；不同时间，不同商户；再结合很多数据建模校验

16:00:18 陈创-兴业数字金融PM

需要很大量的数据

16:00:33 陈创-兴业数字金融PM

比如，如果菜鸟物流把这些数据打通了，那它就牛逼了

16:00:48 大智若愚-翼支付-产品总监

京东的京小贷、京保贝就可以做到物流、信息流、资金流三流合一

16:01:16 dio

不可能的 邮政系列 单个企业怎么样都不能打通

16:01:22 陈创-兴业数字金融PM

京东这个是可以的。基于京东自己平台

16:01:39 dio

他们都是在自己的体系内玩的 都是做生态补充的

16:01:50 大智若愚-翼支付-产品总监

京东服务的是自己产业链的上下游。

16:01:53 dio

一旦核心业务没有流量 直接GG

16:02:09 大智若愚-翼支付-产品总监

但是京东、阿里的生态足够大

16:03:01 大智若愚-翼支付-产品总监

不断扩展自己的生态边界，而不是试图介入生态之外。

16:04:01 dio

扯远啦 还是说说资金账务系统的设计吧 大神们

16:33:21 张鑫-开发总监 中金支付

支付机构和银行对账主要是考虑日切点不一致的情况，特别是代收付业务要处理好这件事。 发生在临界点的交易、测试人员在测试环境做的真实资金测试 都会造成存疑账或差异账。

18:56:24 占进冬-科大讯飞-开发组长

各位，请教个问题，支付的沙盒环境你们是怎么做的，是一套环境还是分开的呢？

19:03:51 张嘉杰

@进冬-iFLYTEK-开发组长-合肥 分开的 用子域名~

19:14:51 占进冬-科大讯飞-开发组长

沙盒环境会进行实际支付操作吗？环境分开的话，比如调微信支付，最后对账就会出现微信有订单但是本地没有的情况

19:21:03 淡风林-中移动杭州研发中心PM

支付你搞个一分钱的商品测试呗，直接用正式环境了

20:50:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

商品库存大家觉得怎样处理比较好？1.跟随订单减库存2定期盘点订单售卖的商品

20:51:02 Tim-深圳百灵鸟-架构

或者还有啥更好的方式吗？

20:51:36 煜-易物网-技术总监

支付和退款都是成对的，你测了支付，顺便测退款呗[呲牙]

20:52:51 Tim-深圳百灵鸟-架构

求解

20:57:44 李通，社区半径产品专家

1

20:58:07 Tim-深圳百灵鸟-架构

好，那问题来了

20:58:58 Tim-深圳百灵鸟-架构

银联pos支付没返回支付状态，你到底是减库存不

20:59:09 煜-易物网-技术总监

订单占用库存？？

20:59:26 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

20:59:27 煜-易物网-技术总监

超时就回滚呗

20:59:28 车睿??

按订单。。下单和支付是两回事

20:59:29 Tim-深圳百灵鸟-架构

肯定的啊

21:00:01 车睿??

你淘宝购物，下单－库存，支付不减

21:00:25 车睿??

如果超时未支付，取消订单，释放库存

21:00:27 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:00:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:00:53 车睿??

嗯。。。所以，不应该是这样设计吗。。

21:01:13 Tim-深圳百灵鸟-架构

2是不是

21:01:29 Tim-深圳百灵鸟-架构

商品库存大家觉得怎样处理比较好？1.跟随订单减库存2定期盘点订单售卖的商品

21:01:43 车睿??

2当然不是。。会有周期差

21:02:09 车睿??

我觉得是要根据你具体形式

21:02:26 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们是商品售卖

21:02:27 Tim-深圳百灵鸟-架构

线下

21:02:56 Tim-深圳百灵鸟-架构

感觉第一种不太好，下单过程支付状态没改

21:03:09 Tim-深圳百灵鸟-架构

我又接着切换到现金支付

21:03:12 李玉福@农信互联

下单就扣吧

21:03:18 Tim-深圳百灵鸟-架构

就产生2个库存

21:03:19 李通，社区半径产品专家

库存有不同状态

21:03:26 车睿??

支付设时限就好了。。

21:03:29 Tim-深圳百灵鸟-架构

不知道你们有没

21:03:34 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:04:09 Tim-深圳百灵鸟-架构

银联pos 不行吧

21:04:59 李奔-富友-支付PM

有聚合支付产品坑吗

21:05:36 Tim-深圳百灵鸟-架构

没，我们是接的银联的

21:06:00 Kelly.Z-折800风控主管

同意下单就减库存，支付设时限，数据回滚

21:06:24 Tim-深圳百灵鸟-架构

有什么优点

21:06:54 Tim-深圳百灵鸟-架构

除了事实盘点外

21:07:05 车睿??

@折800-风控-kelly?线下POS确实有局限性

21:07:23 Tim-深圳百灵鸟-架构

对啊

21:07:26 车睿??

如果是非智能POS，更麻烦。。

21:07:45 Kelly.Z-折800风控主管

哦，嘿嘿，主要针对线上[呲牙]

21:07:47 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们就是普通pos

21:08:01 Tim-深圳百灵鸟-架构

线下

21:08:33 车睿??

考虑考虑换智能POS？

21:08:47 Tim-深圳百灵鸟-架构

没

21:09:37 李玉福@农信互联

@折800-风控-kelly 你们风控规则里面会设置连续多笔代扣余额不足认为是风险用户吗？

21:09:38 Tim-深圳百灵鸟-架构

真的以后还是少接这种线下pos ，用微信支付宝就好了

21:10:12 Kelly.Z-折800风控主管

回单的时候减库存？@Tim_泉眼网络?

21:10:15 车睿??

大额支付，不接POS不太行。。

21:10:18 Kelly.Z-折800风控主管

感觉会安全点

21:10:38 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:11:09 车睿??

普通POS的回单，很麻烦，只能定时任务跑。。

21:11:24 车睿??

而且还得及时在系统录入凭条

21:11:31 Tim-深圳百灵鸟-架构

对啊

21:12:06 Tim-深圳百灵鸟-架构

你们有这块的库存处理吗？

21:13:00 车睿??

没辙，这就是普通POS的弊病

21:13:20 车睿??

我们线下用POS的场景，库存至少是充足的

21:13:50 车睿??

其他的涉及强库存依赖的，都是线上支付

21:15:36 Tim-深圳百灵鸟-架构

那就是线下这种你们你做库存减在下单支付后

21:16:47 Kelly.Z-折800风控主管

个人觉得会存在风险，但不知道订单会不会confirn，不排除会有用户前几笔无法成功支付的订单，用户不知道自己账户余额不足@李玉福@农信互联?

21:17:08 车睿??

不，我们线下场景的，暂时没有库存概念，库存完全充足

21:17:25 Tim-深圳百灵鸟-架构

奥

21:17:44 Tim-深圳百灵鸟-架构

对呀，我就是这种

21:19:00 徐俊-产品经理-量化派

关于何时减库存这个问题，淘宝十年产品事这本书有一节专门讲这个

21:19:50 Tim-深圳百灵鸟-架构

淘宝上线上的，我说的主要是线下这种场景

21:20:13 Tim-深圳百灵鸟-架构

好，可以看看

21:22:18 张嘉杰

我们的场景不一样～ 票务系统先创建业务系统订单、调用售票系统临时锁座位、调用第三方支付、成功调用售票系统出票、售票系统15分钟释放未支付座位～ 座位就是库存～

21:25:43 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:27:55 陈创-兴业数字金融PM

如果你多一个发货单，就很好解决了吧

21:28:19 Tim-深圳百灵鸟-架构

线下没有

21:28:25 陈创-兴业数字金融PM

订单占库，支付成功开发货单，超时未支付释放订单

21:28:56 陈创-兴业数字金融PM

哦，to c直接拿走？

21:29:03 陈创-兴业数字金融PM

想成to b 了

21:29:08 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:30:02 陈创-兴业数字金融PM

那下单book库存，支付完成扣减库存，超时未支付释放book 的库存？

21:31:19 Tim-深圳百灵鸟-架构

超时这个释放不行吧，线下pos 支付

21:31:35 Tim-深圳百灵鸟-架构

他没返回支付成功的状态

21:31:49 Tim-深圳百灵鸟-架构

库存你到底是释放还是不释放

21:32:50 陈创-兴业数字金融PM

等有经验的回答??

21:33:06 Tim-深圳百灵鸟-架构

[呲牙]

21:33:35 Tim-深圳百灵鸟-架构

所以现在我想采用这种方案商品库存大家觉得怎样处理比较好？1.跟随订单减库存2定期盘点订单售卖的商品

21:33:43 Tim-深圳百灵鸟-架构

用2

21:33:51 小七-拉卡拉-工程师

用预占用，支付成功就减

21:34:12 Tim-深圳百灵鸟-架构

下单不做没有预定啊

21:34:21 Tim-深圳百灵鸟-架构

买瓶水

21:34:42 陈创-兴业数字金融PM

话说，不应该不成功呀

21:34:56 陈创-兴业数字金融PM

付款不成功，商家让你拿东西走？

21:35:11 陈创-兴业数字金融PM

你就算改现金了，只是支付方式变了

21:35:22 陈创-兴业数字金融PM

订单还是必须支付成功的呀

21:35:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

Pos 返回支付成功状态，在路上没回来

21:36:12 陈创-兴业数字金融PM

那支付系统返回什么信息给订单系统？

21:36:35 陈创-兴业数字金融PM

对于我订单系统而言，我只认支付返回的message

21:36:56 Tim-深圳百灵鸟-架构

我们是状态成功

21:37:01 Tim-深圳百灵鸟-架构

才减

21:38:25 dio

你这个不就是预付卡刷pos机没返回状态吗？这个最终确定看商家pos状态的吧

21:38:29 Tim-深圳百灵鸟-架构

但是pos这种不成功你不能一直站着坑，库存

21:38:37 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

21:40:22 dio

。。。。好吧。你这个是消息列队的意思？站着消息列队资源还是什么？这块要有做过这个的开发来解释了

21:43:03 李玉福@农信互联

@折800-风控-kelly?嗯，之前发现盗卡用户存在这种操作行为

21:43:29 李玉福@农信互联

上完线发现这种用户也大批量存在。

21:43:37 秦红胜-CTO-共致开源-

@南迪-永乐-架构-北京?你们做什么票务的？跟我们很像

21:43:54 李玉福@农信互联

防盗卡风控你们有做哪些规则？

21:45:58 Tim-深圳百灵鸟-架构

库存资料

21:46:51 dio

你这个库存是商品货物的意思呀？那这个还有什么问题？我还以为是占用系统资源的意思

21:47:21 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯商品还有票务

21:47:58 Kelly.Z-折800风控主管

[偷笑]目前我们的主要针对黄牛，刷单。盗卡的情况是跨境交易相对多一些，国内银行拒付很少@李玉福@农信互联?

21:48:42 dio

收到钱再发货，确认收钱才发货，不返回结果五分钟就在问一下，应该没有任何问题的吧，难道你是那种秒杀商品？

21:49:57 Tim-深圳百灵鸟-架构

就常规收银台

21:52:18 张嘉杰

@老秦-共致开源-架构师-北京?目前主要是娱乐演出、体育赛事、部分景点、电影。票务系统有自己的，有第三方的～

21:57:27 dio

你是pos机刷银行卡吧，我之前接触的网购线上类都是大家说的订单扣，但是你这个收不到信息这块，我个人认为应该是收到银联反馈再扣，不过这个我没做过，看看别人有没有做过的说一下

21:58:18 Tim-深圳百灵鸟-架构

嗯

22:10:11 孔晓光 丰瑞祥CTO

银行卡收单支付成功以出小票为准，也是标准的支付成功后出小票就可以根据业务来判断是实时扣减还是预扣。如果不成功，下一次交易前机具会自动冲正。

22:39:23 david-橙子支付-技术总监

不知道大家的收银台和后台管理系统分别采用什么js框架？

22:39:58 煜-易物网-技术总监

ang

22:44:07 Tim-深圳百灵鸟-架构

Bootstrap nodejs

22:45:30 李丹-风控经理-双乾支付

明天聊风控怎样？

22:48:40 张泽雄-民生金服 项目总监

谢谢群主

22:50:07 Daniel

同意聊风控[Concerned]

23:00:05 willhu-财付通-风控

同意聊风控[Concerned]

23:42:52 陈起 人保金融 PL

而且建议大家讨论完后，有人能整理出专题，共享查找发表都方便。[呲牙]

23:46:33 煜-易物网-技术总监

支付这块，结算是个财务话题。。。

06:36:05 我

<?xml version=”1.0”?>

06:36:29 我

excel和txt格式的，未整理。

06:36:35 我

<?xml version=”1.0”?>

06:36:50 我

需要志愿者来整理下。

06:37:06 杨大兴央金所的资深产品经理

[强][强][强]

06:37:31 李奔-富友-支付PM

[强]

06:38:38 陈琳 中移动PM

[强][强][强]

07:02:00 happycoral

[强]

07:04:58 happycoral

[偷笑]我申请志愿者吧，但是可能只有周五晚上和双休有时间整理

07:09:11 王晓东-分点点-技术总监

[强][强]

07:19:43 Allen-一号车交易和支付PM

风控+1

07:36:29 落雪飞花-农信互联-开发经理

[强]

08:41:02 崔莹峰-恒昌利通-架构

[强][强][强]

08:41:30 ??桂明 ??

[强][强][强]

08:41:33 张泽雄-民生金服 项目总监

小崔……

08:43:26 wantasy-壹钱包-数据分析

同意，可以轮流志愿者

08:46:11 崔莹峰-恒昌利通-架构

[憨笑]@北京一张泽雄

08:46:27 张泽雄-民生金服 项目总监

[憨笑]

08:46:55 我

关于聊天记录整理的，也请大家集思广益下。

08:47:15 我

我想法是放到github上，大家可以下载，修改，提交。

08:47:36 我

一次两次可以，天天这么搞的话谁也扛不住。

08:47:37 Daniel

GitHub是什么

08:47:43 uniker

这个不错，每个人后面可以润色自己的观点

08:48:01 郭芬-中央结算公司

观点好

08:49:23 吴浩

放github 不错，还是得先整理出来

08:49:34 落雪飞花-农信互联-开发经理

赞同

08:49:45 我

https://github.com/shamphone/payment-wechat

08:49:51 我

问题是：

08:50:04 我

  1. 有些公司可能访问不了，不知道国内是否有类似的服务。

08:50:32 吴浩

开源中国的有

08:50:49 我

  1. 免费的库是public，所有人都能看；private类型的库是收费的，可以限定人员。

08:51:16 我

群里大牛多， 这些都是非常宝贵的资料。

08:51:20 WillYang-嘉联支付-架构师

国内有http://git.oschina.net/

08:51:56 Conny??

[强]

08:53:25 我

对国内的代码库情况了解不多，也请大家推荐。用国内库最当心的是啥时候给关了就懵逼了。 用国外库最当心的是啥时候给盾了就傻了。

08:53:39 陈桂荣 翼支付 -研发组长

国内免费的产品都是限制人数的吧？

08:53:50 秦红胜-CTO-共致开源-

大实话

08:54:29 Tim-深圳百灵鸟-架构

腾讯网盘吧

08:54:42 落雪飞花-农信互联-开发经理

开源中国还可以吧

08:55:03 我

可以做版本控制的吗？毕竟是要修改的。

08:55:43 Summer 梁夏

这个可以有

08:55:49 崔莹峰-恒昌利通-架构

自己搭[呲牙]

08:56:20 Tim-深圳百灵鸟-架构

腾讯网盘好像和微软搞了个可以在线编辑

08:56:24 Tim-深圳百灵鸟-架构

应该可以的

08:56:32 崔莹峰-恒昌利通-架构

这个就不错

08:56:33 崔莹峰-恒昌利通-架构

2017-05-10 08:56:33

08:56:42 崔莹峰-恒昌利通-架构

windows、linux都可以搭

08:57:38 崔莹峰-恒昌利通-架构

而且是基于jvm的，应该适合大多数

08:57:48 WillYang-嘉联支付-架构师

开源中国的使用和git的使用完全一样

08:57:49 崔莹峰-恒昌利通-架构

场景

09:00:21 崔莹峰-恒昌利通-架构

用github或者开源中国就没有私库的概念了，我理解只要你的代码交给第三方，就不要谈“私有”

09:00:39 cp.up前融宝风控leader

小密圈听说过么，可以传文档

09:01:24 cp.up前融宝风控leader

都是分享形式的，不过没有版本管理的功能

09:02:48 徐春好

coding.net

09:03:50 cp.up前融宝风控leader

coding普通会员有项目个数限制

09:04:42 cp.up前融宝风控leader

而且感觉好多js脚本[捂脸]

09:04:53 徐春好

花钱支持下了[偷笑]，也不容易

09:08:03 cp.up前融宝风控leader

貌似一些写文档出身的产品经理没怎么接触git啊??

09:09:20 上海块钱业务分析师

hening396753:

09:09:51 上海块钱业务分析师

这是我整理的昨天的对账讨论，里面还有一些遗留问题，希望大家补充完善

09:10:13 吴浩

[鼓掌]

09:10:24 uniker

[强]

09:10:29 许巍-微盟-支付系统

[强]

09:10:31 yuesheng.yin

[强]

09:10:36 我

[强]

09:10:41 superjj-微众银行PM

[强]

09:10:44 cp.up前融宝风控leader

[强]

09:10:48 麦芽妈-汇中财富-PM

谢谢分享

09:10:52 东方-风控策略-去哪儿

[强]

09:10:53 王晓东-分点点-技术总监

[强]

09:10:58 Peter-找钢网-PM

[强]

09:11:07 封国辉-广发银行-系统设计

[强]

09:11:09 WillYang-嘉联支付-架构师

[强]

09:11:19 张嘉杰

[强]

09:11:32 happycoral

[强]

09:12:40 张鑫-开发总监 中金支付

[强]

09:13:15 盛振德-怪咖网络CEO

[强]

09:14:40 Conny??

老哥稳

09:15:56 顾尚杰-阿里-支付

[强]

09:16:07 Daniel

[强]

09:16:20 大树-快钱产品经理

[抱拳]

09:16:24 atom-汇付-产品-上海

[强]老哥，稳

09:17:25 我

感谢，OK，结束点赞，开始正常讨论。

09:18:07 cp.up前融宝风控leader

还是觉得有版本管理工具好啊，可以提issue，可以建分支，再合并

09:18:08 Daniel

今天是讨论风控吧

09:54:13 李丹-风控经理-双乾支付

那我小白先问一个风控的问题：互联网支付公司的风控数据 需要分哪几部分采集？

09:58:06 张泽雄-民生金服 项目总监

我个人认为来源于两部分，一个是自身系统：源于与用户交互采集，另一个是外部系统：网上爬虫、外部导入或采购等。

10:00:34 洛克本汀

岔开话题，各位看下附近的小程序？

10:00:50 洛克本汀

2017-05-10 10:00:50

10:01:26 洛克本汀

看看各个城市，有什么差异

10:02:35 lisp 财付通结算财务

话说入口在哪？

10:03:39 降峰-百度金融

发现 小程序 附近

10:03:50 大智若愚-翼支付-产品总监

没区别。

10:04:00 降峰-百度金融

2017-05-10 10:04:00

10:04:11 降峰-百度金融

区别不大

10:04:31 洛克本汀

北京这么少？

10:04:46 孟??

2017-05-10 10:04:46

10:04:55 洛克本汀

@降峰 百度金融pm 北京?你手机没电了

10:05:09 lisp 财付通结算财务

我以为是支付宝的小程序…

10:05:15 洛克本汀

2017-05-10 10:05:15

10:05:40 cp.up前融宝风控leader

这不是买的推送么

10:05:47 yuesheng.yin

Michael_Zhu 18:11 三方对账 Michael_Zhu 18:13 （1）支付流水和通道流水对，以通道为准同步状态。 （2）支付记账流水和核心流水对，以核心记账流水为准。 （3）三方流水记入应收应付流水表对，检查单边账记录。 Michael_Zhu 18:14 我们银行内的可能会和支付机构的有些差别哈~[微笑] 车睿?? 18:16 嗯，是的，外部对账对流水，内部对账对细节 Michael_Zhu 18:16 还有就是核对每个通道每日的待清算科目余额变动是否与实际发生额一致。 车睿?? 18:17 这是账面和实际的核对 =======这个是5号的对账群的聊天记录=====

10:05:50 cp.up前融宝风控leader

还是本来入住的就少啊

10:06:02 程琳-杉德支付-PM

2017-05-10 10:06:02

10:06:25 lisp 财付通结算财务

2017-05-10 10:06:25

10:08:41 降峰-百度金融

@沈冲-支付宝-杭州?赞 洞察力

10:09:54 孟??

这是三方对账的顺序执行吧，先跟通道对，再跟核心对，再跟第三方对

10:11:16 孟??

多方对账一直比较头大

10:14:45 张泽雄-民生金服 项目总监

三方对账，各对各的

10:17:25 车睿??

@降峰 百度金融pm 北京?其实可能是强迫症。。电量低于80％不爽。。

10:17:26 张泽雄-民生金服 项目总监

通道自主方，通道侧对账，为外部对账 第三方自主方，商户对账，生成对账单即可 银行侧，主要是资金对账，通过账务的日记账去对。 内部对账，以财务核心为主，进行流水勾兑。

10:18:22 Yann-阿里无线服务端开发

github的地址有了吗

10:24:28 我

https://github.com/shamphone/payment-wechat

10:24:36 我

采用github 的markdown

10:24:43 我

http://wechat.lixf.cn/

10:25:04 我

页面展现形式、展现内容，晚上找时间整理下。

10:25:16 我

我再建一个群，请管理同学加入

10:25:59 Yann-阿里无线服务端开发

GitHub人手不够的话，我可以帮忙维护[微笑]

10:26:58 我

谢谢，你看看，这个是public的库，可以直接下载修改的。

10:29:17 Tim-深圳百灵鸟-架构

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京 需要的话，我可以帮您管理，另外一个群[呲牙]

10:34:23 王鑫-网易产品经理

[ThumbsUp]

10:38:10 Fiona-支付结算产品经理-优酷

老熊的TXT文档是0505 08:43-0509 23:00 这周我没啥事儿 我先来整理这个文档 然后如果有错漏大家再补充完善 可好？

10:38:44 Fiona-支付结算产品经理-优酷

后续轮流制 老熊lead大家集思广益吧 哈哈哈哈~~~

10:47:18 white-明特量化-后台PM

[强]

10:52:59 cp.up前融宝风控leader

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京 我们可以整个GitHub.io这种主页的方式，一个blog团体就有了[呲牙]

10:54:09 华-南京亚软-IT总监

有空我看看；

10:54:45 cp.up前融宝风控leader

看样子是了[呲牙]

10:55:02 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

[强]

10:56:22 cp.up前融宝风控leader

大家可以一起搞起来，非常棒

11:03:49 willhu-财付通-风控

这个可以有

11:04:26 Daniel

我要学习GitHub.都没用过[Facepalm]

11:04:46 刘伟-猪八戒-高级PM

[偷笑]

11:14:33 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

请问下 为用户开通快捷支付能力，要求用户做强实名是不是必须的？

11:15:31 降峰-百度金融

实名分几类。绑卡了就实名了。还有其他实名路径可以扩充。 6.1 开始 账号都要实名制了。

11:19:04 张嘉杰

@何鹏飞-猪八戒-支付产品-重庆 四要素认证~ 名字、手机号、身份证、银行卡~

11:19:13 张泽雄-民生金服 项目总监

快捷也分种类，如果是协议支付，用户绑卡后可以实名，实名是后台业务。如果是全要素支付，则不能进行实名，因为当前用户与卡主不一定是同一个人。

11:19:47 张泽雄-民生金服 项目总监

关键在于协议

11:19:54 lisp 财付通结算财务

商城本身在支付上倒不一定要实名吧？这些只是对支付公司的要求

11:21:51 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

担心盗刷

11:22:03 张嘉杰

@涛-分期乐-产品-深圳 拿要是有刷单行为或者黑卡呢？

11:22:08 车睿??

看你快捷支付是啥。。如果只是接了微信和支付宝，不需要你自己实名

11:22:40 lisp 财付通结算财务

快捷本身的盗刷找支付公司就好了

11:23:06 lisp 财付通结算财务

你敢赔，我敢付…

11:25:17 张泽雄-民生金服 项目总监

  1. 快捷后可以不实名 2. 实名需要的快捷应该是协议支付类的 3. 快捷支付在支付时，先请求风控系统进行完全评级，根据不同评级要求输入不同的要素。

11:26:39 lisp 财付通结算财务

快捷的鉴权步骤不等于实名么？

11:27:57 张泽雄-民生金服 项目总监

鉴权是交易风控，实名是客户风控，维度不一样

11:29:31 lisp 财付通结算财务

我可能说的不太准确，想说的是快捷开户那个流程，就是绑卡银行给用户发送短信验证码那个步骤

11:30:33 张泽雄-民生金服 项目总监

短信验证码验证的是手机号的有效性，验证不了客户的有效性

11:31:11 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

@张泽雄-民生金服-研发-北京 协议支付 是需要支付用户和卡是同一个人， 全要素支付 则不需要？这么理解吗

11:31:50 lisp 财付通结算财务

那线上怎么验证客户的有效性呢？人脸？token？想了解一下

11:32:44 张泽雄-民生金服 项目总监

@何鹏飞-猪八戒-支付产品-重庆 差不多吧，协议是需要承担责任的

11:32:53 张泽雄-民生金服 项目总监

客户承担

11:34:00 张泽雄-民生金服 项目总监

客户的有效性，我们一般指客户被冒用，这个是一个过程，当然最好的办法就是面对面

11:34:27 lisp 财付通结算财务

面签肯定是最安全的，但线上呢？

11:35:20 lisp 财付通结算财务

我觉得除了生物特征就只能验手机号或密码了

11:36:46 李钦珑-深圳优讯-PM

上传证件照，银行卡照片，用第三方鉴权，公安系统身份联网核查，人行小额系统核查[捂脸][捂脸][捂脸]目前我们给有家行就是这么搞的

11:37:51 张泽雄-民生金服 项目总监

线上的都是一种分级验证，即使快捷这样的方式，我们也只能是一个参考方式 ，比如：用户签的卡越多，实名的可靠性或级别也越高。

11:38:06 lisp 财付通结算财务

[强]

11:38:54 lisp 财付通结算财务

只要央妈认可就好[捂脸]

11:39:38 张泽雄-民生金服 项目总监

政策只是一方面，另一个方面是要对业务负责，央妈过了，公司赔钱了，也不是好事

11:39:40 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

按人行账户分类办法，也只是增加验证方法来增加账户等级

11:39:49 张泽雄-民生金服 项目总监

对

11:40:38 张泽雄-民生金服 项目总监

参考下蚂蚁和芝麻的做法吧

11:41:18 张鑫-开发总监 中金支付

请教各位，快捷支付你们实现支付标记化技术了吗？

11:42:24 黄冈-北京敦煌网高级产品经理

我觉得中信手机银行的做法可以考虑，开户时校验身份，交易时一般鉴权+人脸识别

11:43:37 willhu-财付通-风控

风控体系中，对数据处理上有哪些好的措施？

11:46:28 张泽雄-民生金服 项目总监

银行的流程都比较正规，一般都是柜面面对面或远程面对面，风控，还是银行的比较成熟

11:51:52 张泽雄-民生金服 项目总监

有谁对支付宝的交易引擎比较了解的？能否说一下内部细节， 我感觉是一个流程引擎+规则引擎+多个业务处理模块 ，流程上，采用流程编排处理（同步）+流程协同的混合模式。 但内部的东西，比如系统级的微服务划分，就不清楚了

11:53:01 张泽雄-民生金服 项目总监

哪位能解释一下支付宝的产品账是个什么东东？是会计的另一个维度吗？

12:02:07 Richard-裕维金服技术负责

支付宝很复杂的吧

12:02:26 Richard-裕维金服技术负责

恐怕只有内部人士了解

12:42:14 张泽雄-民生金服 项目总监

嗯，网上没有找到资料，这块属于核心的东西了

13:12:57 Dz-京东金融-PM

@涛-分期乐-产品-深圳?签约是银行提供的快捷支付接口的一部分，第三方支付公司只是利用这个给用户做了实名，基础在于认为银行给用户办卡是确认了用户身份的。实名的方式有多种。@李小胖-优讯-支付PM-深圳?已提。

13:52:33 降峰-百度金融

公司是做票据理财的，说要考个银行从业资格证？还是理财的什么证书呢？对自己对业务理解和风控有帮助呢？你建议去考个什么证书呢？

14:12:09 lisp 财付通结算财务

@Dz-京东-产品 谢谢

14:31:03 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

@降峰 百度金融pm 北京 请问下 刚才提到6月1日起账号需要实名，是说的百度的账号 还是别的？

14:39:43 降峰-百度金融

国家要求 百度已经开始做了

14:40:11 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

电商的账户 全部需要实名？

14:40:59 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理

前几天看到新闻说百度6月1日起要求实名

14:42:56 人保金服乔阳

不实名，百度流量价值就不大

14:56:03 戴斌-招行信用卡

是6.1开始实施的网络安全法要求实名的

14:58:06 Wall-E 爱贝云计费产品主管

主要也是针对新闻信息传播行业吧

15:08:29 戴斌-招行信用卡

网络安全法以法律的形式对“网络实名制”作出规定：网络运营者为用户办理网络接入、域名注册服务，办理固定电话、移动电话等入网手续，或者为用户提供信息发布、即时通讯等服务，应当要求用户提供真实身份信息。用户不提供真实身份信息的，网络运营者不得为其提供相关服务。

15:09:59 徐玮 理房通支付开发经理

大神们，请教下 支付机构设立会计科目的主要考量因素大概有哪些呢？ 我们现在要新建会计系统 对科目的设置以及系统内不同的交易，与通道提供方之间资金的清结算该如何记录分录 很困惑 啊 求解～

15:11:14 徐玮 理房通支付开发经理

先分享我们的第一版重构计划

15:11:15 徐玮 理房通支付开发经理

【理房通】基于微服务新核心重构规划（上）

15:11:26 徐玮 理房通支付开发经理

【理房通】基于微服务新核心重构规划（下）

15:13:54 张泽雄-民生金服 项目总监

支付宝分三类，资产 +负债 +共同类

15:14:10 Daniel

[强]

15:15:12 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 是啊 抛一个具体问题

15:16:13 徐玮 理房通支付开发经理

比如 我有代扣通道A 资金最终结算到我的备付金存管账户123 然后是T+1 汇总入账

15:16:44 徐玮 理房通支付开发经理

那我T日 每一笔代扣交易成功后 应该如何记录 T+1日 资金真正到位之后再如何记

15:17:28 张泽雄-民生金服 项目总监

理房通用的也是spring cloud的那些组件

15:17:44 徐玮 理房通支付开发经理

备付金账户 对应的科目 应该同真实发生一致合计一笔 还是要符合业务实际 记录N笔 如果N笔之间勾对关系算做什么。。还是说要增加 中间记账科目

15:18:01 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 技术是

15:18:20 张鑫-开发总监 中金支付

会计科目结构的设计，建议参考人民银行的会计科目就行，不过也要结合自己业务情况，做些调整。一般都是三级科目，不建议设更多级。

15:18:23 张泽雄-民生金服 项目总监

扣款之后，记入到通道待清算账户，通道清算后，再入到备付金影子账户上

15:19:55 李伟锋

科目的设计 工行和支付宝的方式还是蛮好的，归类码+科目

15:19:57 徐玮 理房通支付开发经理

会计系统 如果记录分录 出现错误了 都需要哪几种功能来纠正呢？

15:20:09 李伟锋

支付宝科目之分了2级

15:20:38 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 或者说一个支付公司大概所有的一级科目 二级科目 的数量级是 10个 100个？

15:20:48 李伟锋

各有利弊吧 看核算要求了

15:21:12 人生几何-农行软开 快捷支付开发

我有点不太理解，会什科目的设计不是财务的事么？

15:21:45 徐玮 理房通支付开发经理

是。。但是我们是传统企业转型的。。。财务也不太了解支付业务

15:21:59 张泽雄-民生金服 项目总监

支付宝的设计，总账科目都是自己设计的，我们现在的部账都是用的会计准则里的，所以比支付宝多一层

15:22:30 三先生-易联汇华-金融产品经理

会计更多的应该是和渠道对账方面的吧？如资产流入、留出方面，涉及到的渠道、接口、类型等

15:23:04 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 和渠道的资金变动一定应该在科目上有分录提现

15:23:13 张泽雄-民生金服 项目总监

2017-05-10 15:23:13

15:23:20 张泽雄-民生金服 项目总监

大致上是这样吧

15:23:36 徐玮 理房通支付开发经理

但系统内部 支付交易成功也应该有所体现吧。。究竟应该设置哪些科目 交易如何生成记账凭证 不同记账凭证如何记录分录~~

15:23:51 徐玮 理房通支付开发经理

收到 学习下

15:24:00 人生几何-农行软开 快捷支付开发

我个人觉得思路应该是这样：你们把所有产品和场景都梳理出来，让财务去记账，这个核算体系柜架就出来了

15:24:49 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 抛出不同的业务场景 单纯一个支付机构 是不是也会有一些必备的呢？

15:24:51 三先生-易联汇华-金融产品经理

2017-05-10 15:24:51

15:24:56 张泽雄-民生金服 项目总监

记账凭证也是根据科目来的，只不过记的是明细类或分户类

15:25:08 徐玮 理房通支付开发经理

就是一个科目的最小集 针对不同业务再丰满

15:26:09 张泽雄-民生金服 项目总监

这个应该是先设计出科目体系，然后不同的交易不同的编码，不同的编码不同的凭证，也就有了不同的分录

15:26:39 徐玮 理房通支付开发经理

对滴 我们现在第一步就卡住了……

15:27:07 李伟锋

信贷业务，下的多个产品，在科目设计上大家怎么做的？

15:27:45 张泽雄-民生金服 项目总监

2017-05-10 15:27:45

15:28:05 刘伟-猪八戒-高级PM

+1

15:28:09 刘伟-猪八戒-高级PM

这边也是这么弄的

15:28:14 张鑫-开发总监 中金支付

比如 我有代扣通道A 资金最终结算到我的备付金存管账户123 然后是T+1 汇总入账 。 如果代扣成功后T+1日资金结算给商户的话，那么代扣成功后的会计分录： DR 备付金户 100元 CR 商户待清算过渡户 100元 T+1汇总入账的会计分录： DR 商户待清算过渡户 100元 CR 商户结算户 100元

15:28:29 张鑫-开发总监 中金支付

@徐玮-理房通-高级经理-北京

15:29:26 李伟锋

大家会在科目上体现产品的概念么

15:29:39 刘伟-猪八戒-高级PM

不会···

15:29:50 刘伟-猪八戒-高级PM

科目是财务用来 对账的··

15:30:05 刘伟-猪八戒-高级PM

需要强的 财务知识

15:30:06 张泽雄-民生金服 项目总监

那个是叫产品账吧？

15:31:00 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 谢谢 但是这样我还有几个问题 @张鑫-中金支付-开发负责人-北京 这样是不是仅体现了我们同商户

15:31:02 张泽雄-民生金服 项目总监

产品账放在会计上也是可以的，一个科目有产品维度，但支付宝好像不在会计这做，有独立的产品账核算

15:31:30 徐玮 理房通支付开发经理

T+1日 资金到账后 一定会在备付金对应的科目上也有所体现吧~~

15:31:52 WillYang-嘉联支付-架构师

@张鑫-中金支付-开发负责人-北京 资金流没有反应资金结算到备付金账户

15:32:00 张鑫-开发总监 中金支付

我说的备付金户是支付机构备付金存管户

15:32:18 姚刚-阿里-PD

财务不关心具体产品的，财务本身就是业务基础上的抽象

15:32:32 李伟锋

多机构 多币种 多账套 ，产品直接做进会计 是臃肿了些

15:32:49 张泽雄-民生金服 项目总监

这里面要考虑一个问题，通道不一定是银行，也可能是第三方，清分轧差后打入到银行，才是备付金

15:33:17 姚刚-阿里-PD

产品线区分，通过两码一号来做

15:33:19 张鑫-开发总监 中金支付

大家看看对不对哈，我也不完全确定，欢迎指正[微笑]。第一条分录是资产科目和负债科目同时增加100元。 第二条分录是两个不同的负债类科目，一个增100，一个减100.所以还是平的。这是我的思路。

15:33:22 徐玮 理房通支付开发经理

嗯是

15:33:35 张泽雄-民生金服 项目总监

运营会计是关心产品账的

15:34:51 姚刚-阿里-PD

看财务对产品的核算粒度有多细

15:35:07 张泽雄-民生金服 项目总监

比如快捷产品，后面可以走快捷，也可以走代扣，产品核算上就是快捷。

15:35:28 张鑫-开发总监 中金支付

资金流没有反应资金结算到备付金账户，那就反映一下，再加一条分录，看看怎么设计。

15:36:57 张鑫-开发总监 中金支付

那这样的话，第一条分录，把备付金户，改成备付金待清算户。过渡的性质。等第二天银行汇总入账了，再做个待清算户到备付金的科目结转，就ok了。

15:37:16 徐玮 理房通支付开发经理

这里有个点要考虑下

15:37:33 张鑫-开发总监 中金支付

@will-风控-财付通-深圳

15:37:57 李伟锋

@张泽雄-民生金服-研发-北京 产品账是独立一个账套？还是怎么和其他核算体系做区分？

15:38:38 徐玮 理房通支付开发经理

我们出备付金报表的时候 计划就要从新的会计系统来出了 如果每笔交易发生后就在备付金科目下变化 不考虑这笔交易对账后是否可能失败 。 最终备付金科目出来的分录 会同网银对不上。。

15:39:00 WillYang-嘉联支付-架构师

比如 我有代扣通道A 资金最终结算到我的备付金存管账户123 然后是T+1 汇总入账 。 我说一下我们的做法： 借 清算资金往来 100 贷 应付账款-客户资金 100 第二天 通道对账后 借 应收账款-备付金 100 贷 清算资金往来 100 财务核实备付金账户收到对应款项 借 银行存款-备付金 100 贷 应收账款-备付金

15:39:15 徐玮 理房通支付开发经理

因为网银是一笔入金的 然后如果某笔代扣交易的失败 理论上是不是最好不要在备付金对应的科目下体现啊。。

15:39:27 徐玮 理房通支付开发经理

清算资金往来

15:39:42 徐玮 理房通支付开发经理

这个是个虚拟的中间账户这种概念么~

15:40:19 WillYang-嘉联支付-架构师

嗯，可以按渠道核实对应的资金

15:40:28 张泽雄-民生金服 项目总监

@李伟锋-蘑菇街金融-杭州 这个要看核算的粒度了，如果细的话，可以放在会计上，账套可以不独立，账套一般是对核算主体。

15:41:07 张泽雄-民生金服 项目总监

支付宝将这些清算的，都放在了共同类中

15:41:56 张泽雄-民生金服 项目总监

2017-05-10 15:41:56

15:42:03 张泽雄-民生金服 项目总监

这个是支付宝09年的文档了

15:43:18 徐玮 理房通支付开发经理

[强]

15:43:36 刘毅

[强]

15:43:37 李伟锋

他们的归类码体系 你知道不？

15:43:59 张泽雄-民生金服 项目总监

他们自己设计 的

15:44:08 张泽雄-民生金服 项目总监

很早前的了，不知道现在改没改

15:44:09 刘毅

@张泽雄-民生金服-研发-北京 又木有完整的关于会计系统设计文档

15:44:27 张泽雄-民生金服 项目总监

2017-05-10 15:44:27

15:44:52 张泽雄-民生金服 项目总监

没有，我也是正在设计会计系统，不过流程上大致一样

15:45:59 李伟锋

恩，我们会遇到信贷类的业务，产品狂增，产品体现在会计上，科目会很臃肿

15:46:06 我

@北京一张泽雄 你们是否可以借鉴民生银行的会计分录，银行这方面应该做的是权威的了。

15:46:15 张泽雄-民生金服 项目总监

我参考了下支付宝，初步设计的是这样的

15:46:16 张泽雄-民生金服 项目总监

2017-05-10 15:46:16

15:46:50 张泽雄-民生金服 项目总监

银行的和第三方的还是有些差异的，我看过了

15:47:04 张泽雄-民生金服 项目总监

我参考过ABC的，感觉不太合适

15:49:44 李伟锋

这个图清晰

15:51:19 我

@Tony- 开发经理 - 花旗 - 上海?帮忙注明下受邀人的姓名，公司和岗位，谢谢

15:51:48 张泽雄-民生金服 项目总监

大家可以看下这个，就知道哪些科目能用哪些不能用了，因为上面有详细的科目核算对象

15:51:49 张泽雄-民生金服 项目总监

wxid_g3rjm098f8bj22:

16:00:05 Chess-技术总监 首付游

有道云笔记里面可以加群，群共享资料~

16:14:32 张泽雄-民生金服 项目总监

@徐玮-理房通-高级经理-北京 我看了一下您这的微服务化，能否再细化一下，将各个系统的微服务结构图画出来？另外还有数据存储方案

16:14:35 荣飞-有赞Java资深工程师

??

16:18:24 李钦珑-深圳优讯-PM

@徐玮-理房通-高级经理-北京?您这次重构的团队编制有多少？全职重构吗？我们最近也想重构，但是是想分阶段分业务模块来，因为我们就3-5个人[捂脸]

16:21:35 徐玮 理房通支付开发经理

嗯是这样的 这块我们现在也是重构起步阶段了，后续细化了 会拿出来大家帮忙挑挑毛病指正下啊@张泽雄-民生金服-研发-北京? 然后不怕笑话 我们部门9个人……然后一半人再做通道对接 真正重构的也只有4个人了……@李小胖-优讯-支付PM-深圳?

16:22:16 李钦珑-深圳优讯-PM

[皱眉]原来大家都是这种局面

16:22:38 李晓勇-网银架构师

还行，不少了

16:23:07 吴浩

这你们都还直接上spring cloud了

16:24:05 李伟锋

@姚刚-阿里-PD “财务不关心具体产品的，财务本身就是业务基础上的抽象” 到账务没有产品概念？那账务怎么发对应的分录呢

16:24:19 徐玮 理房通支付开发经理

技术力量小 只能从开源的下手啊 可选的不多啊……

16:25:25 张泽雄-民生金服 项目总监

@徐玮-理房通-高级经理-北京 ，目前来看，您这目前是第一阶段规划到了用spring cloud框架来做服务治理或基础设施。

16:26:16 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 hystrix 现在用到了 现在的服务发现用的zk 准备部分新服务切到sc去

16:26:18 张泽雄-民生金服 项目总监

spring cloud 替代dubbo，大家都在做吧

16:26:42 张泽雄-民生金服 项目总监

嗯，ZK有问题

16:26:45 李晓勇-网银架构师

要看自己的实际情况上微服务，否则小马拉大车，累死了

16:27:16 张泽雄-民生金服 项目总监

微服务是个目标架构，慢慢来呗

16:27:21 李晓勇-网银架构师

就几个人啥都搞，大家不停的加班，出点问题搞不定，后患无穷

16:27:41 高顺生

为什么不用dubbo做微服务？

16:27:48 吴浩

spring cloud听说也有坑，但是我们用的是dubbo

16:27:50 徐玮 理房通支付开发经理

我这是幸运还是不幸……老大推动 赶着我们搞

16:27:54 张泽雄-民生金服 项目总监

是的，所以基础设施一定要跟上

16:28:18 煜-易物网-技术总监

@Mahone-小牛-开发-深圳 spring cloud已经使用大半年了，没坑。

16:28:36 李晓勇-网银架构师

老大可能为了政绩，底下人为了技术，双赢的局面

16:28:52 煜-易物网-技术总监

坑与不坑，就看开发组了。

16:29:16 李晓勇-网银架构师

流量不大的话，就放心用吧，有坑也看不出来

16:29:38 张泽雄-民生金服 项目总监

微服务前，基础设施一定要弄好，否则出问题可就头大了

16:29:42 吴浩

这种系统一般都是要稳定性高了

16:29:46 徐玮 理房通支付开发经理

对

16:31:08 张泽雄-民生金服 项目总监

前期不用全部微服务，可以走逐步微服务，先切成两个，再4个，再8个，慢慢切，太过急人又少，出了问题都很急

16:31:12 煜-易物网-技术总监

netflix他们的流量大不大？其实，所有的技术本质都是为了解决问题域的问题，但是，工具只是工具，如何使用以及用得如何与开发组自身有很大的关系 。

16:32:54 张泽雄-民生金服 项目总监

是啊，团队问题也是一个风险啊

16:34:05 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-10 16:34:05

16:34:27 王晓韡-通联支付-PM

谢谢大家

16:34:54 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-10 16:34:54

16:35:14 Leeyal

实体书呀 不是电子稿？

16:35:26 王晓韡-通联支付-PM

2017-05-10 16:35:26

16:35:37 王晓韡-通联支付-PM

当然

16:36:30 Leeyal

那你怎么分享给群里的大伙呀[奸笑]

16:36:50 吴浩

应该有电子版的pdf吧

16:37:07 徐玮 理房通支付开发经理

读书笔记……10000

16:37:08 suevip-技术经理 畅捷通 北京

csdn有

16:37:12 徐玮 理房通支付开发经理

字

16:38:02 mark-U掌柜-系统架构

搞微服务之前建议先摸清自己公司的api，不是所有服务都适合做成微服务

16:39:04 徐玮 理房通支付开发经理

嗯 服务的切分很重要

16:39:13 Andy-银狐CTO

yefengamy:

16:39:27 mark-U掌柜-系统架构

[强]

16:39:32 Daniel

[强][强][强]

16:39:41 Daniel

硬货来了

16:39:44 Leeyal

[强][强][强][强][强][强][强][强][强]

16:40:07 李钦珑-深圳优讯-PM

[机智][机智][机智]

16:40:22 张泽雄-民生金服 项目总监

[强]

16:40:35 吴浩

[强]

16:40:50 李钦珑-深圳优讯-PM

还好我把手机套餐换成联通冰激凌套餐了，不限流量，不然这些干货承受不住[捂脸][捂脸]

16:41:18 Leeyal

联通冰激凌套餐 这个是什么套餐呀

16:41:32 Daniel

问一下问题，p2p平台怎么才能接公安局实名认证系统？

16:41:47 Leeyal

我也是联通卡 [捂脸][捂脸] 每个月流量都不够用

16:41:52 李钦珑-深圳优讯-PM

流量不限[捂脸]

16:42:20 李钦珑-深圳优讯-PM

百度一下，如果你话费多，可以考虑，老用户可以直接转套餐

16:42:35 mark-U掌柜-系统架构

公安局实名认证系统一般不堆外的

16:42:55 Leeyal

好嘞 多谢[抱拳]@李小胖-优讯-支付PM-深圳

16:43:11 象鼻虫

得有资质吧

16:43:12 吴浩

调用接口要钱的吧

16:43:16 Daniel

据了解，借贷宝是接入的

16:43:19 李钦珑-深圳优讯-PM

@丹尼尔李-希望金融-PM?国内有两三家公安部推荐的身份认证公司

16:43:23 mark-U掌柜-系统架构

只有少数几家公司有这个实名的接口

16:43:24 mark-U掌柜-系统架构

是的

16:43:30 李钦珑-深圳优讯-PM

我印象中有一个是聚宝

16:43:33 Daniel

[Facepalm]

16:43:41 mark-U掌柜-系统架构

我记得价格蛮贵的

16:43:44 车睿??

不确定我知道的认证系统和你说的一样不一样，我们接的时候，只能我们给他们传，然后他们提供给专门的对接人权限进行下载，然后再导入到自己系统里。。

16:44:04 李钦珑-深圳优讯-PM

这是商业公司，你给钱就可以用，价钱是按次数算，五块钱一次[捂脸]

16:44:22 车睿??

下载的excel会告诉你传的身份信息，是否符实

16:44:59 车睿??

@丹尼尔李-希望金融-PM

16:45:01 扫地僧

@张泽雄-民生金服-研发-北京

16:45:02 扫地僧

方便发下数据模型图吗

16:45:03 扫地僧

2017-05-10 16:45:03

16:45:04 吴浩

之前做车贷的时候，调用什么验证牌照的，调用一次15块钱，太贵了

16:45:07 Daniel

嗯嗯

16:46:29 张泽雄-民生金服 项目总监

@刘金 -有赞-研发-杭州 还没到那一步呢

16:47:38 Daniel

好麻烦～

16:47:47 Daniel

头好大～

16:49:34 张泽雄-民生金服 项目总监

你们说的是国政通吧？

16:49:54 肖勇

@刑天-银狐-杭州 ，[抱拳][强][强]

17:14:54 潘诚-拉卡拉-产品经理

@刑天-银狐-杭州 [玫瑰]

17:23:28 Daniel

有没有大神的风控模型可以参考呢

17:30:43 Marily-易联支付PM

模型这种很少公开吧

17:30:53 Marily-易联支付PM

都很核心

17:31:42 alan

易联支付现在是不是代扣代付做很火

17:31:53 alan

有什么介绍材料吗？

17:32:50 刘毅

@Marily-易联支付-PM 你们代扣通道费用如何？

17:33:10 ls.miao-支付风控工程师 网易金融

模型公开就完蛋了。顶多也就模型技术公开

17:34:21 Marily-易联支付PM

@刘毅_证大财富_上海?对公还是对私？

17:34:30 alan

一下子好多人出来了

17:34:50 刘毅

对私的

17:35:51 Marily-易联支付PM

小额高频按费率划算，大额按笔数划算，看你需求

17:36:52 李奔-富友-支付PM

请教一个结算的问题 用支付宝支付的时候 假设订单100元 支付宝优惠了10块钱 属于支付宝补贴 那么支付宝跟商户怎么结算的

17:37:47 Marily-易联支付PM

@丹尼尔李-希望金融-PM?你说的实名认证具体指的？

17:37:48 李奔-富友-支付PM

假设扣率为0哈 方便计算 那么支付宝如果直接从备付金划给商户100元 貌似不合规啊

17:37:53 刘毅

@Marily-易联支付-PM 我加你了，能否私聊？

17:38:09 Marily-易联支付PM

可以

17:38:49 惊鸿-付钱拉PM

为啥不合规呢，@哈木-富友-聚合PM(求职ing)-上海?

17:39:52 李奔-富友-支付PM

用户实际支付的90元 支付宝直接从备付金结算给商户100元 就是不合规啊 结算资金不能大于支付资金

17:40:18 李奔-富友-支付PM

我想知道支付宝这块是怎么处理的 另外10元怎么给商户

17:41:17 惊鸿-付钱拉PM

分90+10给呢

17:41:52 李奔-富友-支付PM

我想知道这个10块钱 是怎么给商户的 如果从备付金划给商户 感觉不合规

17:42:16 李奔-富友-支付PM

如果用收入账户打给商户 合规貌似是合规了

17:42:30 惊鸿-付钱拉PM

客户备付金账户给不合规

17:42:31 李奔-富友-支付PM

这是我自己YY哈 所以想问问大牛有没有知道的

17:43:18 李奔-富友-支付PM

备付金划 是不合规 那么怎么结算啊

17:44:32 孔晓光 丰瑞祥CTO

优惠属于营销费用，补款。

17:45:25 李奔-富友-支付PM

能通过备付金划款吗

17:45:50 惊鸿-付钱拉PM

是先到商户的支付宝账户

17:45:51 吴锦涛 和创金服

这个应该不能通过备付金的

17:46:42 李奔-富友-支付PM

商户的支付宝账户还是银行卡 这是收款账户嘛 出款账户呢

17:48:27 惊鸿-付钱拉PM

①客户付款的90元到 支付宝客户备付金账户； ②支付宝自有营销资金10元到 支付宝客户备付金账户；

17:48:36 惊鸿-付钱拉PM

商户的支付宝账户增加了100

17:48:50 惊鸿-付钱拉PM

提现的时候，都从客户备付金账户出款

17:48:54 惊鸿-付钱拉PM

我是这样YYDE

17:49:51 李奔-富友-支付PM

这10块钱 似乎不能直接到备付金账户

17:49:56 吴锦涛 和创金服

这么理解说好像也对，但是应该不合规哈

17:50:44 惊鸿-付钱拉PM

支付宝用自有资金，付款到商户支付宝账户

17:51:36 Wall-E 爱贝云计费产品主管

自由资金能转到客户备付金账户吗

17:51:55 李奔-富友-支付PM

自有资金账户 到 商户账户 似乎合规了 体验好差啊 商户收到两笔钱

17:51:56 惊鸿-付钱拉PM

有真实业务就能把

17:52:11 惊鸿-付钱拉PM

商户感知可以是一笔呀

17:52:30 李奔-富友-支付PM

这里有没有支付宝口碑的同学啊 帮忙答疑下啊

17:53:20 李奔-富友-支付PM

商户看到的流水 信息流可以是一笔 资金怎么做到一笔呢

17:55:05 张泽雄-民生金服 项目总监

支付宝有自有资金账户

17:55:31 张泽雄-民生金服 项目总监

先从自有资金账户到备付金账户

17:56:20 张泽雄-民生金服 项目总监

对账户的监管是宽进严出

17:56:38 惊鸿-付钱拉PM

探讨下支付怎么盈利的话题呗

17:56:59 李奔-富友-支付PM

一个一个话题来啊 哈哈

17:57:29 Marily-易联支付PM

支付公司怎么盈利还是支付怎么盈利？

17:57:48 惊鸿-付钱拉PM

both

17:58:24 孔晓光 丰瑞祥CTO

自有资金垫资到备付金账户，否则就形成多笔结算了。

18:01:45 张泽雄-民生金服 项目总监

是的，此时的支付宝就变成了一个通道的角色，在会计上会有相应的科目或账户来作为费用来核算。

18:13:06 车睿??

@陆风-普信-北京PM?你那个流程是对的

18:20:33 Peter-找钢网-PM

2017-05-10 18:20:33

18:21:00 李奔-富友-支付PM

@Peter-找钢网-PM-上海?啥玩意

18:21:55 张泽雄-民生金服 项目总监

肯定要挂账，否则试算平衡过不去

18:22:10 Peter-找钢网-PM

请问临时挂账处理，在系统层面做是什么操作？

18:22:53 张泽雄-民生金服 项目总监

差错处理

18:23:07 李钦珑-深圳优讯-PM

待清算？计入待清算户，走人工复核？

18:23:15 Peter-找钢网-PM

先塞到一个临时科目吗？

18:23:36 张泽雄-民生金服 项目总监

这个叫共同类科目

18:23:39 李钦珑-深圳优讯-PM

科目应该就是和待清算交易的科目一样吧

18:24:45 张泽雄-民生金服 项目总监

是的，你也可以放在资产或负债类

18:24:59 张泽雄-民生金服 项目总监

应收或应付科目

18:25:47 张泽雄-民生金服 项目总监

2017-05-10 18:25:47

18:26:39 张泽雄-民生金服 项目总监

每个通道设一个明细科目来核算就可以了

18:28:35 Peter-找钢网-PM

待人工介入后，问题解决后，人工做一笔反向分录，然后再做一笔正确的分录，这个过程就是 差错处理，对吗？

18:29:05 张泽雄-民生金服 项目总监

在对每个通道进行完流水勾兑完后，会按通道形成一张差错表，再按差错表进行差错处理

18:29:59 张泽雄-民生金服 项目总监

对的，再从应收或应付中转出来

18:40:00 降峰-百度金融

谁帮我解答这个问题 谢谢

18:40:08 降峰-百度金融

公司是做票据理财的，说要考个银行从业资格证？还是理财的什么证书呢？对自己对业务理解和风控有帮助呢？你建议去考个什么证书呢？

18:40:31 Peter-找钢网-PM

考 银行从业资格证

18:42:20 Peter-找钢网-PM

这个主要考 银行业法律法规与综合能力 + 风险管理、个人理财、个人贷款、公司信贷、银行管理

18:42:33 降峰-百度金融

谢谢

18:43:14 Peter-找钢网-PM

6月4号考试了

18:43:31 Peter-找钢网-PM

来不及只能下半年考

18:44:02 萌小喵-爱贝计费高级PM

PM也需要考这些么。。？@降峰 百度金融pm 北京

18:48:48 降峰-百度金融

我没考 有人问而已

18:53:50 Peter-找钢网-PM

@张泽雄-民生金服-研发-北京 谢谢你的回复[强]

19:11:16 张泽雄-民生金服 项目总监

客气，一般形成这样的原因除了网络外，是由于双方的会计日不同，在日切时出现了记录不一致，所以前期对接通道一定要确认对方会计日期，对账时对方按会计日期出对账单，接入方按对方的会计日期去对，会减少形成差错。 在登记内部账时，等双方会计日一致时再做处理

19:51:40 Allen-一号车交易和支付PM

那多个通道有不同的会计日，对账系统要针对不同通道设立不同的对账日？

19:52:13 yinch-滴滴金融-研发

好问题[强]

19:53:15 alan

第三方支付不能直连银行 未来网联说一个人选择 据说接银联也可以 各位怎么看？银联也是清算机构

19:57:34 张泽雄-民生金服 项目总监

会计日的差异基本上都是零点左右。 针对通道确实是分时对的，你要等对方把对账单出来，比如有的是两点，有的三点

19:58:51 张泽雄-民生金服 项目总监

通道的会计是会体现在每一笔的交易返回值中

19:59:03 张泽雄-民生金服 项目总监

通道的会计日期是会体现在每一笔的交易返回值中

20:06:19 lisp 财付通结算财务

意思是说如果通道日切是下午6点，自己也要改成下午6点么？

20:07:54 郭芬-中央结算公司

这不现实吧，不同通道的日切时间不一致

20:11:49 dio

看了一下，今天不是说风控吗？怎么都没有聊

20:12:02 willhu-财付通-风控

同问

20:12:07 张泽雄-民生金服 项目总监

吃饭中，一会解释日切问题

20:13:36 陈琳 中移动PM

日切不一致可以通过差错存疑滚动对账解决的

20:16:25 姚刚-阿里-PD

因为日切不一致也是先挂账吧，然后t+2账单出来就能多平，从挂账账户结转

20:16:33 封国辉-广发银行-系统设计

一般都是滚动对账和差错来处理

20:17:21 dio

这个程序是没办法全部搞定的，一定要人工

20:17:30 Allen-一号车交易和支付PM

所以，如果对账系统对账日以通道的会计日为准，个人觉得这个对账系统有点累了；觉得还是自身对账系统设立对账日，采用T+n模式，t+1差异，推到t+2，以此类推，t+n后还是有差异，进入挂起区，人工核对。

20:17:46 肖勇

这种日切不一致的对账解决方法有很多。

20:18:24 Allen-一号车交易和支付PM

通道会计日，可以作为人工核对考虑的一个因素。

20:18:33 肖勇

@Allen -开元金融-技术经理-北京 ，说的用的是比较多得。

20:18:52 dio

特别是你接的都不是一个渠道，都是多个渠道，有的渠道还没有接口，要你去某个平台下载的，直接gg

20:19:31 姚刚-阿里-PD

自身账务系统肯定是一个日切时间

20:19:54 Allen-一号车交易和支付PM

是的

20:21:57 dio

你们这种都是自己自动每天定点自动对账的吗

20:22:54 Allen-一号车交易和支付PM

聊聊今天风控的话题，最近我们在接普林数据做为授信的参考标准，各位伙伴儿，谁有用过，效果如何？

20:23:15 郭芬-中央结算公司

对账都是自动的吧

20:23:25 郭芬-中央结算公司

手动工作量太大

20:24:42 dio

对账是，但是触发对账这个功能的按钮是不是自动的就不知道了，我之前那家不是自动的

20:25:27 郭芬-中央结算公司

我们也不是自动的

20:25:45 dio

风控话题希望有大神说说真正的东西，比如风控等级，模型引擎什么的

20:26:42 Allen-一号车交易和支付PM

支持

20:27:03 郭芬-中央结算公司

讲讲有哪些维度

20:30:05 张泽雄-民生金服 项目总监

日切是会计假设中的会计分期假设，所以日切是肯定要有，对账文件的获取也是日切之后。 每一笔交易中有两个字段，一个是通道的会计日期，一个是自身的会计日期。假设对账日为t日，通道对账时按通道会计日期=t-1日的交易对，如果通道日切早，基本上都能对上；如果通道日切晚，则两个会计日不同的记录进入差错，下个会计日再对，这种情况下属于通道侧多账，财务上是允许的。

20:38:46 李伟锋

待清算如果是明显的应收应付，划分为 资产或者负债也是种不错的选择吧

20:39:35 张泽雄-民生金服 项目总监

是的

20:41:56 Allen-一号车交易和支付PM

wxid_2349443495022:

20:44:31 一wan白水-pingpong跨境金融PM

再好的风控手段也得跟业务场景结合，没法拿来就用

20:48:37 在路上-杉德支付架构

群里有组织线下交流的计划吗？

20:50:33 我

需要组织线下交流。

20:51:20 dio

这个图感觉没说具体内容

20:51:35 华-南京亚软-IT总监

@Allen -开元金融-技术经理-北京?这是啥？

20:51:45 张泽雄-民生金服 项目总监

欺诈手段那个，本身就是一个指导性的大纲，一个思路

20:51:51 大宇-快马医疗-CTO

其实核心是数据建模

20:52:38 郭芬-中央结算公司

展开来讲？

20:52:48 dio

群内的应该都是做个这个的，应该是需要具体描述的，这种东西我感觉对大家没有意义

20:53:31 我

这个不错，提供了个大方向，其次就是逐个展开来讲讲。

20:53:36 张泽雄-民生金服 项目总监

有意义啊，给了一个思考的方向

20:53:54 我

比如说，黑名单，我们可以汇总下，有哪些黑名单，可以从哪里获取。

20:54:05 我

比如手机号黑名单、身份证号黑名单等等。

20:54:19 郭芬-中央结算公司

对这样就深刻了哈

20:54:55 张泽雄-民生金服 项目总监

这些是讲ppt的时候口述的

20:55:45 dio

关键是风控的元素大家都知道，核心是如何做，怎么区分，怎么评级，怎么升级，怎么降级

20:56:04 亡目丁-币港湾PM

阿里小号是不是被列入虚拟名单的？有些平台是直接屏蔽的

20:56:24 张泽雄-民生金服 项目总监

黑名单本身是一种禁入机制，禁止做业务的

20:57:31 在路上-杉德支付架构

IP黑名单，第三方平台账号黑名单如QQ，

20:58:57 张泽雄-民生金服 项目总监

分级的话，涉及到评分机制和评分模型，这个比较核心了，这种模型要能抗攻击

21:00:02 郭芬-中央结算公司

比较典型的攻击例子有哪些

21:01:15 曹志杨-唯品会主任工程师

是识别出哪些是高风险交易而已。

21:01:32 曹志杨-唯品会主任工程师

对每一笔交易给出一个评分或者结果

21:02:20 我

是， 简单调查下，大家都是使用规则风控、使用评分表的还是更高级的图谱来做风控？

21:02:24 曹志杨-唯品会主任工程师

得到评分或者结果就是利用上面那张表的部分或者某些手段。

21:02:28 我

或者有更先进的模型？

21:03:30 曹志杨-唯品会主任工程师

规则和评分表的方式实际上是差不多的。

21:04:21 曹志杨-唯品会主任工程师

其他的还可以使用事件式，人工智能等方式来得到结果

21:05:09 张泽雄-民生金服 项目总监

这个就比较深了，我不太懂了，但我的理解是每个因子在评分中所占的比例，越难伪造的比例越高，比如人脸，另外一个就是组合因子

21:10:14 张泽雄-民生金服 项目总监

一般都是规则风控是第一道，因为效率高，第一道识别出风险超过了规则能力，会走第二道模型类的，毕竟业务还要做

21:15:51 张泽雄-民生金服 项目总监

风控模型确实深，一个风控总监的年薪得150万+吧

21:18:36 曹志杨-唯品会主任工程师

光有模型也没有用，怎么快速取得各种数据和累计数据是个重要的技术问题

21:18:47 dio

普通风控规则比如单笔交易不能超过10万之类的应该是大家都知道的，但是群主所谓的风控评估表的具体组成形势是大家希望知道的，以及评估分数对应的风控等级，甚至更高级的模型，希望有大神出来讲解一下

21:20:03 dio

而且还有一个就是如何对刚刚加入平台的用户或者商户在没有交易的情况下进行风控评级

21:23:50 曹志杨-唯品会主任工程师

评估表就是对规则以一定的分数，对一堆规则得到一个总分

21:25:32 曹志杨-唯品会主任工程师

通过注册时的各种信息跟交易时的各种信息的匹配。

21:26:36 alan

紫杨在唯品会负责什么？

21:27:09 曹志杨-唯品会主任工程师

支付相关的各种东西吧

21:28:17 alan

唯品花的风控内部是怎么做的？

21:28:25 alan

你刚才说的是交易风控吧

21:28:51 alan

比较好奇唯品花，支付风控还是有一定了解

21:28:55 曹志杨-唯品会主任工程师

嗯，是交易风控

21:29:27 曹志杨-唯品会主任工程师

唯品花因为场景选择，据我所知坏账率极低

21:29:42 曹志杨-唯品会主任工程师

场景原因

21:30:11 惊鸿-付钱拉PM

看过唯品会收银台的支付协议，也是醉了@紫杨-唯品会-技术-上海?

21:30:17 alan

但还是赛选用户的吧

21:30:48 曹志杨-唯品会主任工程师

嗯

21:31:37 曹志杨-唯品会主任工程师

收银台支付协议不对外的吧？

21:32:37 alan

有认识的吗？想找来交流下

21:37:07 惊鸿-付钱拉PM

@紫杨-唯品会-技术-上海 ，用户在唯品会支付时看到的那个

21:37:36 曹志杨-唯品会主任工程师

哦

21:39:19 曹志杨-唯品会主任工程师

我原来以为是对外提供的支付协议

21:39:39 惊鸿-付钱拉PM

你有空可以看看

21:39:45 惊鸿-付钱拉PM

[憨笑]

21:40:26 曹志杨-唯品会主任工程师

恩，好的

21:41:17 曹志杨-唯品会主任工程师

非常忙没有仔细关注过[偷笑]

21:42:05 赵艺璇-唯品会-支付风控

支付风控…唯品花…怎么好奇@alan?

21:49:24 孔晓光 丰瑞祥CTO

咱支付人都是废寝忘食，殚精竭虑阿，刚上完线一看群里聊天记录又不困了

21:50:15 吴聪帅-平安银行-研发

我们的产品只在准入环节做了风控，支付环节没有做风控，支付环节需要做什么风控啊，假如调微信支付宝支付，真正的支付的风险不是在第三方支付平台吗？

21:51:20 赵艺璇-唯品会-支付风控

微信支付宝我们不赔付…交易也不看

21:51:22 孔晓光 丰瑞祥CTO

是要做的

21:52:00 dio

洗澡完回来看了一下，唯品会兄弟说的那种应该是规则吧

21:52:19 dio

还是没有说到核心，比如评级，升级，降级

21:52:38 dio

等，风控核心部分，还有风控引擎

21:53:12 赵艺璇-唯品会-支付风控

问的是什么

21:53:18 赵艺璇-唯品会-支付风控

我前面都没看

21:56:28 dio

问的是风控评估表具体组成形式是如何的，得出用户或者商户的分数后如何评级，评定等级后一段时间如何对商户或者用户的风控等级进行自然升降，还有风控引擎到底代表了什么

21:58:04 曹志杨-唯品会主任工程师

规则来说，风控引擎么一般都是用规则引擎来实现比较多。

21:58:48 曹志杨-唯品会主任工程师

风控等级这种么可以通过跑批来实现

21:59:17 dio

说实话到现在为止我都没理解风控引擎到底是个什么东西

22:00:45 dio

求详细说 跑p实现风控等级

22:02:03 曹志杨-唯品会主任工程师

也是通过一定规则方式来得到风控等级啊。如果让我设计可以是比如绑定银行卡数量，有没有理财产品

22:02:13 曹志杨-唯品会主任工程师

实名的级别等等

22:02:19 姚刚-阿里-PD

跑批就是定时任务

22:05:23 dio

跑p我知道 但是风控等级怎么靠跑p实现 比如一笔交易是一个风控3级用户发生的 跑p是判断出这笔交易是否触发风控限制 而不是对这个用户进行风控等级升降或者评定

22:06:08 dio

我应该是没说错的吧

22:06:29 曹志杨-唯品会主任工程师

不是这样子[可怜]

22:06:36 姚刚-阿里-PD

那你有风控等级的评价规则吗

22:06:48 dio

求细说

22:07:31 李伟锋

@新人-阿里-PD 能否说下你理解的 两码一号

22:07:35 曹志杨-唯品会主任工程师

打字貌似很难打这么多。。。

22:07:46 dio

这个就是我问的问题 从最开始的评估表如何组成，如何根据评估表确认风控等级，如何对风控等级进行升降

22:07:51 姚刚-阿里-PD

我也不懂

22:08:02 李伟锋

[可怜]

22:08:28 dio

求大神们细说 这块我的确很想知道 我之前聊过几个大哥人物 可能是我太笨没法理解

22:10:34 姚刚-阿里-PD

风控等级是个结果，基于多纬度的指标计算出来的，跑批的时候更新指标和评级就可以了。然后你业务流程针对评级埋点

22:11:17 李晓勇-网银架构师

专业，赞！！

22:11:24 车睿??

风控求细讲。。

22:12:18 dio

能不能举例说明一下 有点抽象 脑子不太好使

22:13:30 曹志杨-唯品会主任工程师

这样表述不错[强]

22:16:56 姚刚-阿里-PD

已经比较具体了吧，话说评分模型在各位的公司是业务输出的还是pd输出的

22:24:11 dio

我结合上下文看了一下 你们的风控等级的意思并不是我说在用户或者商户的等级而是规则风险等级，比如单日交易100万算是风控一级，那单日交易1000万就算是风控二级，我有没有理解错误

22:26:05 我

在交易时，针对每一笔交易，计算它的风险等级。比如交易有交易主体，交易对手，交易地点，金额，商品这些属性，对手评10分，地点评15分，等等，计算出这一笔的分数

22:26:31 alan

@ivy-唯品会-支付风控?我简单说下我理解的唯品花 作为电商领域的消费金融 主要做消费贷款 和京东白条类似 但相对于京东白条 但京东上的电商产品 种类非常多 非常全 用户数据碎片化程度相对于唯品花更小 风控核准 授信难度对唯品花来说更大 唯品花在这么短的时间内规模做上来从我的角度看室非常难的

22:26:58 我

规定80分以上高风险。如果总分是85，就的拦截

22:27:15 张泽雄-民生金服 项目总监

客户主体的评级那属于客户风险或信用评级了。

22:27:38 dio

这么理解就是规则风险等级了 按群主这么说

22:28:21 alan

评家风险等级业务上 技术上有多种形式 跑批并不适合实时风控 只能说做一些特征 用于后续应用

22:29:01 张泽雄-民生金服 项目总监

交易的风险评级主要是交易主体身份的确认

22:29:03 姚刚-阿里-PD

定时任务这种一般是预警风控

22:33:11 我

对。实时风控，首先得有一个对各个交易属性打分的模型，比如交易IP，可以离线计算各ip段的风险分数，再看当前ip落在哪个区间，那就打几分。

22:33:12 张洋-平安信托-产品-深圳

我们会根据评分为客户打标签，不同评分不同风险标签，可能导致羊毛少刷，人脸识别或冻结账户，拒绝交易

22:33:13 alan

对 传统的短信验证 前一段时间比较热的设备指纹 一些风控规则

22:34:06 alan

我理解平安的方式对不同客户采用不同风控手段

22:34:28 dio

多谢各位 看来我之前的跟大家长期做风控的原理都不一样

22:34:46 alan

看来现在各种代理ip已经被加进黑名单了

22:35:01 赵艺璇-唯品会-支付风控

ip都是可变化的，只能作为判断依据，打分无意义

22:35:24 韩财光

用户异常行为也算一种潜在风险吧 比如一女性用户一直买的是女性产品 突然有次买男性或者其他偏离平时消费能力的 这种

22:36:03 赵艺璇-唯品会-支付风控

不能光看商品购买类型来判断

22:36:19 dio

[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]，各位大神是先评分，在交易时过规则，定级，然后确定让不让支付成功

22:36:20 赵艺璇-唯品会-支付风控

如果cid一致，那没什么问题

22:36:31 张泽雄-民生金服 项目总监

直接讨论智能风控吧

22:36:32 alan

@ivy-唯品会-支付风控?他说的意思和你说的是一个意思

22:36:34 张洋-平安信托-产品-深圳

可以是已经注册的账户ID，辅助设备指纹

22:37:21 姚刚-阿里-PD

智能风控是啥？来点高级的

22:38:33 alan

其实大型公司的ip出口是固定的 肯定不会变 可以认为是好的 但很多坏人资源有限 ip一直变 但电信可分配的ip段比较有限 甚至有的坏人找代理 更容易识别

22:38:57 alan

但坏数据量少从ip上是无法区分的

22:39:50 赵艺璇-唯品会-支付风控

你知道VPS么??

22:40:56 dio

求细说Vps，第一次听到

22:41:09 alan

没概念

22:41:17 alan

您先说下概念吧

22:41:19 韩财光

异常算是多数风险的前奏 地点异常 接入的wifi异常 搜索兴趣关注异常 这些随时发生 如果针对这些提前做预警 估计能监控到大多数风险

22:41:41 秦红胜-CTO-共致开源-

有人做过设备指纹吗？

22:42:32 赵艺璇-唯品会-支付风控

随时可变的代理ip

22:42:33 alan

虚拟专用服务器

22:42:57 alan

但是他可以变的代理ip是有范围的

22:43:16 alan

就像以前的接码平台 手机号是有限的

22:44:00 alan

ip需要做很细 特征也不突出 容易影响很多客户

22:44:07 张泽雄-民生金服 项目总监

这些都可以归为一类，支付环境异常

22:44:10 刘伟-猪八戒-高级PM

设备指纹

22:44:11 alan

他也只是举例

22:44:16 刘伟-猪八戒-高级PM

手机端还好

22:44:18 刘伟-猪八戒-高级PM

pc

22:44:23 刘伟-猪八戒-高级PM

都是js中的

22:44:37 刘伟-猪八戒-高级PM

拿的浏览器信息

22:44:40 刘伟-猪八戒-高级PM

cookie

22:45:31 赵艺璇-唯品会-支付风控

现在没有范围限制了…想换哪里都OK啊

22:48:09 刘伟-猪八戒-高级PM

marily你们快捷支付没校验银行的预留手机与传给你们请求的手机是否一致哈

22:48:25 刘伟-猪八戒-高级PM

@Marily-易联支付-PM?

22:49:26 dio

兄弟们，实时风控这个这块除了群主说的那种，还有其他不同的吗

22:49:52 Marily-易联支付PM

@snooby-猪八戒支付pm-重庆?有的校验有的不验

22:49:54 Tim-魔线科技-产品总监

@snooby-猪八戒支付pm-重庆?这很正常，有些人手机经常变，不一定来得及去银行改

22:49:59 Marily-易联支付PM

看通道 看方式

22:50:27 韩财光

发现出现异常后增加个认证环节 比如你用过的昵称之类的

22:50:47 Tim-魔线科技-产品总监

所以现在的四要素其实3个就可以了

22:51:10 刘伟-猪八戒-高级PM

短信快捷支付就没校验[捂脸]

22:51:33 刘伟-猪八戒-高级PM

那样会倒卡风险

22:51:43 刘伟-猪八戒-高级PM

盗卡

22:51:46 Tim-魔线科技-产品总监

@小吴_产品-承泰-上海?还有阿里巴巴的黑名单库

22:52:25 Tim-魔线科技-产品总监

@snooby-猪八戒支付pm-重庆?你说的绑卡？

22:52:36 刘伟-猪八戒-高级PM

tim那样就只拿了用户身份证号卡号姓名直接去支付的

22:52:38 dio

？？？

22:52:48 刘伟-猪八戒-高级PM

而且还能支付成功

22:52:58 刘伟-猪八戒-高级PM

已经试了

22:53:09 刘伟-猪八戒-高级PM

那样肯定是有问题的

22:53:18 Tim-魔线科技-产品总监

绑卡授权好像都要手机号

22:53:22 Tim-魔线科技-产品总监

应该要

22:53:29 刘伟-猪八戒-高级PM

手机号随便传一个

22:53:31 Marily-易联支付PM

@snooby-猪八戒支付pm-重庆?明天去看下[捂脸]

22:53:34 韩财光

校验最好是个人信息相关的 卡手机都可能被盗 不能用来识别个人

22:53:39 刘伟-猪八戒-高级PM

可以直接支付

22:53:41 刘伟-猪八戒-高级PM

嗯嗯

22:53:45 刘伟-猪八戒-高级PM

麻烦了

22:53:51 刘伟-猪八戒-高级PM

marily

22:53:59 刘伟-猪八戒-高级PM

我们这边试了[捂脸]

22:54:02 Marily-易联支付PM

谢谢提醒

22:54:06 Marily-易联支付PM

[捂脸]

22:54:29 刘伟-猪八戒-高级PM

还好留了个心[捂脸]

22:56:05 姚刚-阿里-PD

这风险极大

22:56:26 刘伟-猪八戒-高级PM

风控就是pc上的设备指纹

22:56:38 刘伟-猪八戒-高级PM

谁有相关经验么？

22:56:45 刘伟-猪八戒-高级PM

可以讲解下么？

22:57:31 Kelly.Z-折800风控主管

关联

22:58:16 姚刚-阿里-PD

pc要指纹有什么业务价值吗？

22:58:44 刘伟-猪八戒-高级PM

不大了解这块，上次听别个讲解过

22:58:55 刘伟-猪八戒-高级PM

但是觉得他们做的很有问题

22:59:07 刘伟-猪八戒-高级PM

用的是浏览器种的cookie

22:59:24 刘伟-猪八戒-高级PM

业务上也算是个标识吧

22:59:30 刘伟-猪八戒-高级PM

一个分析的维度

23:00:38 李飞-产品经理 掌众金融

用户操作时长

23:01:24 刘伟-猪八戒-高级PM

不像手机上的设备码还有设备号这些唯一性，pc相对比较不可控

23:01:32 刘伟-猪八戒-高级PM

拿不到pc的mac地址

23:01:37 李飞-产品经理 掌众金融

设备指纹指的是什么，Mac

23:01:50 刘伟-猪八戒-高级PM

都是浏览器的头信息

23:01:53 李飞-产品经理 掌众金融

但这个也可以造假

23:02:02 刘伟-猪八戒-高级PM

是的

23:02:08 刘伟-猪八戒-高级PM

pc的

23:02:18 Kelly.Z-折800风控主管

imei

23:02:30 alan

设备指纹很多了

23:02:33 李飞-产品经理 掌众金融

Idfa

23:02:34 刘伟-猪八戒-高级PM

所以他们讲解的时候很怀疑

23:02:50 李飞-产品经理 掌众金融

@罗科勤 银联 风控产品经理?比如呢

23:02:57 刘伟-猪八戒-高级PM

pc上常用的是？

23:03:09 刘伟-猪八戒-高级PM

可以全面讲解下么？

23:03:17 刘伟-猪八戒-高级PM

科勤

23:03:23 刘伟-猪八戒-高级PM

[抱拳]

23:03:57 我

前海的设备指纹做的不错

23:04:00 alan

设备指纹有静态的动态的

23:04:20 alan

有好多公司提供这种服务 我给你篇文章吧

23:04:29 秦红胜-CTO-共致开源-

@老熊-爱奇艺-技术经理-北京 讲讲设备指纹吧

23:05:08 alan

设备指纹那些事儿：第一册：乱世

23:05:14 韩财光

提个小建议 手机版面小 各位讨论时能不能尽量一次说完整点再发 你一句话分几段来发中间很容易被别人的回复打断了 不好阅读不好理解 个人见解啊[抱拳]

23:05:18 我

设备指纹不怎么了解。

23:05:45 刘伟-猪八戒-高级PM

[握手][抱拳]感谢

23:07:01 dio

各位大神，除了群主说的那种实时风控外还有其他类型的实时风控吗？

23:07:09 刘伟-猪八戒-高级PM

好的，财光

23:07:56 韩财光

@snooby-猪八戒支付pm-重庆?[微笑]

23:08:07 alan

群里讨论下技术难点 概念建议自己百度谷歌

23:08:15 alan

太多了 哪里讲得清

23:11:10 ls.miao-支付风控工程师 网易金融

有小伙伴的公司支付风控是以机器学习模型为主的吗

23:12:24 李伟锋

说道关注的地方 只能截图慢慢体会了[偷笑]

23:33:44 alan

@李伟锋-蘑菇街金融-杭州?蘑菇街设备指纹不是做挺好的嘛 我认识做这个的siyao 名字怎么打忘了

23:40:41 沈光辉-银联风控-上海

蘑菇街的怎么做的

23:46:11 李伟锋

群里有风控这方面的大神，我不敢在这造作哈哈@风姿-蘑菇街-技术-杭州?

09:12:53 sun rain-易贷网PM

[悠闲]昨天的聊天的文件哪个小伙伴有呢，求发

09:16:20 陈小学学-迅联智付-架构师

发错群了吧[偷笑]

09:17:07 suevip-技术经理 畅捷通 北京

听着像骗子哦[偷笑]

09:18:26 我

@韩财光-东软(前)-开发-广州 请勿发语音内容。

09:18:59 韩财光

搞错了抱歉 还没睡醒[闭嘴]

09:19:23 我

看看是否可以撤回。

09:19:29 我

否者会影响内容整理。

09:19:54 Daniel

昨天的风控有人整理吗？

09:19:55 韩财光

我删了 抱歉抱歉

09:20:13 Daniel

没人的话，我整理了 哈，不过需要晚上共享

09:20:38 我

好的，感谢。

09:20:40 忘乎所以-腾讯-支付线风控后台开发

[强][强][强]

09:21:18 Daniel

[愉快]

09:21:35 吴浩

[强]

09:21:48 Peter-找钢网-PM

[强]

09:24:09 dio

昨天感谢各位了，纠正了我之前对风控体系错误的了解，我最后一个问题是除了昨天群主给出的实时风控方案外，还有没有其他类型的实时风控方案，当给风控话题收个尾

09:25:21 李奔-富友-支付PM

[捂脸]

09:25:29 李奔-富友-支付PM

删除是删除你本地记录

09:27:52 韩财光

我也才意识到这点 现在也找不到撤销入口了 咋办 群主有权限吗 @哈木-富友-聚合PM(求职ing)-上海? 微信还没用熟

09:28:57 沈一点-恒生电子-工程师

没用的，只能本人在几秒内能撤回

09:29:13 李奔-富友-支付PM

[擦汗]

09:29:23 李奔-富友-支付PM

2分钟内撤销

09:32:22 韩财光

唉 抱歉了 下次不会了[撇嘴]

09:32:45 安全第一-产品主管雅酷

有没有对接过银行的二类户相关接口的，对这块比较熟悉的朋友啊，想咨询点儿问题呢

09:33:16 dio

有没有人回答一下我最后的一个风控疑问

09:38:27 Marily-易联支付PM

@snooby-猪八戒支付pm-重庆?昨天你问的快捷不验手机号，其实会验你非登记手机号，并且还有短信验证码确认你本人，并且风控还有几千条规则防止盗卡

09:45:00 刘伟-猪八戒-高级PM

嗯嗯，谢谢marily

09:51:28 我

<阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf>这个文档没有下载下来，谁手头有帮忙分享下，谢谢，整理下聊天内容。 > 09:52:14 韩倩～ 阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf > 09:52:26 吴浩 阿里毫秒级实时风控引擎实践.pdf > 09:53:33 我 谢谢。 > 09:54:05 Allen-一号车交易和支付PM [强] > 09:54:29 张洋-平安信托-产品-深圳 谢谢分享 > 09:58:37 dio [OK][OK][OK] > 09:58:38 yuesheng.yin @李雄峰 你公众号里面提到的风控，不是已经很牛叉了么 > 09:59:06 yuesheng.yin 我们目前的支付风控，也是基于规则引擎，与评分模型来做的 > 09:59:19 yuesheng.yin 评分分为交易评分与商户评分 > 09:59:32 dio 求公众号 > 09:59:46 yuesheng.yin 商户评分再细分几种维度的分值 > 10:00:47 yuesheng.yin 关注群主的公众号，里面有提到 > 10:01:38 yuesheng.yin 信贷风控，基于评分模型（结合第三方数据），+ 授信模型 > 10:02:23 yuesheng.yin 设备指纹一般用在安全策略上，风控到是没用到这个 > 10:05:09 dio 群主的我早已关注，基本都看过了。我就是想问问还有没有其他的 > 10:17:07 Tim-深圳百灵鸟-架构 大牛的公众号，都分享一下，可以互相交流一下 > 10:26:32 韩财光 @Tim_泉眼网络?凤凰牌老熊 > 10:28:19 Tim-深圳百灵鸟-架构 已关注很牛 > 10:45:06 风姿 水叔？ > 10:45:33 蘑菇街_陈宗 是水叔 > 10:45:38 陈跃泉-苏宁架构师 是的 > 11:02:41 降峰-百度金融 可以看看我的。哈哈 > 11:02:50 降峰-百度金融 1)降峰:现在还是不是做产品经理最好的时代？【捷径篇】 > 11:04:38 人保金服乔阳 [强] > 11:05:27 降峰-百度金融 欢迎交流转发，这几天在上各大pm网站的头条 > 11:06:14 王晓韡-通联支付-PM 支付入门基础知识普及贴！纯干货！ > 11:08:24 胡晓蕾中旅银行 项目总监 这不都是老熊写的吗？ > 11:08:39 李奔-富友-支付PM @降峰 百度金融pm 北京?[强][强][强] > 11:08:51 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 [强] > 11:09:59 张泽雄-民生金服 项目总监 大家聊聊风控中的反欺诈呗 > 11:11:50 潘儒刚-连连支付PM 想问下大数据风控模型方面现在有多少公司在用啊 支付交易方面 > 11:12:59 Daniel 今天的主题还是风控，还好是晚上的梳理[Smirk] > 11:13:24 李丹-风控经理-双乾支付 晚上的梳理在哪里？ > 11:13:28 李丹-风控经理-双乾支付 木有看到哇 > 11:13:42 Daniel 我正在梳理中～ > 11:13:46 Daniel [Facepalm] > 11:13:53 李丹-风控经理-双乾支付 好哒 > 11:13:55 李丹-风控经理-双乾支付 辛苦啦 > 11:13:56 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 @丹尼尔李-希望金融-PM?[强] > 11:14:20 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 [玫瑰] 辛苦。 > 11:16:23 徐玮 理房通支付开发经理 [强] > 11:17:37 willhu-财付通-风控 辛苦 > 11:20:33 我 这几天讨论我也一直跟踪，建议一下，大家看看是否可以： > 11:21:00 我 1. 白天，即19点之前，群里可以提出和回答一些紧急问题。 > 11:21:01 Doni-美团-支付产品 ![2017-05-11 11:21:01](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_112101.png) > 11:21:08 Doni-美团-支付产品 厉害了～。。 > 11:21:22 我 2. 19：30之后，每天梳理一个专题，进行专题讨论。 > 11:22:18 willhu-财付通-风控 赞 > 11:22:39 李艳鹏 [强] > 11:23:11 郑丽娟-通联-产品经理 支持+1 > 11:23:34 潘儒刚-连连支付PM 赞 > 11:23:48 我 支付的话题很多，每天请一位同学来牵头主讲，分别讨论。 本着志愿原则。 > 11:23:52 封国辉-广发银行-系统设计 厉害[强] > 11:24:04 我 群里每个人讲一次，时间在15分钟以上，稍作准备。 > 11:24:06 尹琎-深圳优融PM [强][强] > 11:24:13 我 一人一次，一年就过去了。 > 11:24:34 李艳鹏 [强][强] > 11:24:56 张洋-平安信托-产品-深圳 ?? > 11:25:09 white-明特量化-后台PM [强][强] > 11:25:36 happycoral 这个提议很赞[强] > 11:27:56 李丹-风控经理-双乾支付 支持语音吗 > 11:27:57 李丹-风控经理-双乾支付 哈哈 > 11:28:07 Toby-分钱宝-架构师 提议不错?? > 11:28:09 李奔-富友-支付PM 太赞啦 > 11:28:16 王晓韡-通联支付-PM 那今天我开个头？ > 11:28:25 white-明特量化-后台PM 一人一次 发现过年啦 > 11:28:31 王晓韡-通联支付-PM 正好我最近比较闲 > 11:28:43 王晓韡-通联支付-PM 算抛砖引玉了 > 11:28:55 white-明特量化-后台PM 啥主题 呀？ > 11:29:03 我 好，赞。 > 11:29:07 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡？ > 11:29:17 王晓韡-通联支付-PM 加移动支付 > 11:29:26 王晓韡-通联支付-PM 就是以前的一些心得 > 11:29:37 我 不错。 > 11:30:04 我 我们暂不限主题，之后根据群众呼声，我们设置专场。 > 11:30:05 王晓韡-通联支付-PM 那我就开始随便聊聊了 > 11:30:15 王晓韡-通联支付-PM 我以前在中银通工作 > 11:30:23 Daniel [Smart] > 11:30:33 我 晚上19：00开始签到， 19:30开始。 > 11:30:36 王晓韡-通联支付-PM 这家公司是中国银行和银联成立的一家预付费卡公司 > 11:30:42 我 这样方便大家讨论。 > 11:30:43 王晓韡-通联支付-PM 我去 > 11:30:44 降峰-百度金融 @Doni_美团_产品 这个金融工作坊的 ppt或者稿子截图谁有啊。都是干货。 > 11:30:45 王晓韡-通联支付-PM 还有时间啊 > 11:30:48 white-明特量化-后台PM @老熊-爱奇艺-技术经理-北京 上次整理后的网址 能在发一次吗？找不到啦 > 11:30:56 王晓韡-通联支付-PM 我以为随便讲讲就行 > 11:31:03 王晓韡-通联支付-PM 大家随时讨论 > 11:31:14 我 http://wechat.lixf.cn/ > 11:31:24 张洋-平安信托-产品-深圳 比如对账，我们可以讨论各种情况的细化 > 11:31:26 white-明特量化-后台PM 谢谢 > 11:31:51 王晓韡-通联支付-PM 那就晚上再谈？ > 11:31:57 王晓韡-通联支付-PM 还是现在就聊聊 > 11:32:04 我 @wood ,刚才在群里说的， 19:00之前是自由讨论，19:30之后是聊专题。 > 11:32:15 我 晚上聊吧，谢谢。 > 11:32:17 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 11:32:19 李奔-富友-支付PM 好的 赞 > 11:33:28 superjj-微众银行PM [偷笑]应该按照需求收集流程来 > 11:35:49 韩财光 在平时给用户的安全意识教育也很重要 至少知道怎么挂失 在第一时间内挂失 商家也需要提供挂失绿色通道 现在如果我的手机丢了 我都不知道怎么挂失微信 > 11:36:18 王晓韡-通联支付-PM 换个手机登陆一下 > 11:36:20 王晓韡-通联支付-PM 就行了 > 11:36:27 王晓韡-通联支付-PM 原来的就没了 > 11:36:29 王晓韡-通联支付-PM 不行了 > 11:37:04 韩财光 微信支持多终端登录吧 > 11:37:28 韩财光 手机只能一个是吗？ 了解了 > 11:37:30 sunshine-苏宁金融 不是先挂失手机卡？、 > 11:37:42 王晓韡-通联支付-PM 手机卡是最主要的 > 11:37:50 王晓韡-通联支付-PM 要不就所有的都废了 > 11:38:23 韩财光 嗯 手机k优先 > 11:39:47 dio 预付卡行业我搞过，有空通联的哥们我们好好聊聊，这行全球我感觉做的最好的就是香港的八达通了 > 11:40:41 一wan白水-pingpong跨境金融PM 三问金融过度自由化，0费率外加0.2%返佣才是最NB！ > 11:40:51 韩财光 移动和银行微信这些应该联动响应 在移动挂失了通知银行腾讯关联的帐号同时挂起 但巨头不会怎么做 > 11:41:28 潘诚-拉卡拉-产品经理 预付卡这块银商资讯咋样？号称是全国交易量最大的发卡和受理机构。 > 11:42:46 李奔-富友-支付PM 预付卡哪家公司是盈利的啊？ > 11:43:30 潘诚-拉卡拉-产品经理 家乐福，百联啥的就是用的它家的，号称除了大润发没用，大部分大商超都用它家的。 > 11:43:39 李奔-富友-支付PM 八项规定之后 预付卡交易量暴跌。。。 > 11:43:41 lisp 财付通结算财务 猜公交车公司？ > 11:44:30 李奔-富友-支付PM 你说这种是单用途预付卡 不需要牌照 通联那哥们说的是应该是多用途预付卡 是需要支付牌照的 > 11:46:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 是啊，支付主流牌照收单，互联网，电话和电视支付，再就是多用途预付卡发行和受理了，单用途理论上只用到当地商会报备就行了，不用牌照，虽然貌似报备的人也不多 > 11:48:22 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 资和信的预付费卡市场占有率很高吧 > 11:48:39 潘诚-拉卡拉-产品经理 @小吴_产品-承泰-上海?预付卡你有和银商合作过么？ > 11:50:03 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 电话支付就是语音支付么 > 11:51:09 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 完了。。。。。冷场了。。。 > 11:54:19 潘诚-拉卡拉-产品经理 刚想说是不是运营商短信支付，但也只是听说，这个业务没做过 > 11:54:35 李奔-富友-支付PM 电话支付现在没啥应用场景 一般是客服联系你 在电话里完成交易 输入卡号密码等 电话订机票算是典型案例 > 11:54:46 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 易联的小伙伴呢 > 11:54:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 2015年中国预付卡市场运行总况（图）_手机中国产业信息网 > 11:55:11 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 电话支付算不算语音支付啊 > 11:55:12 路杨 嘉联支付产品 ![2017-05-11 11:55:12](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_115512.png) > 11:55:34 李奔-富友-支付PM 见识短 没听过语音支付 > 11:55:42 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 这我要是提交订单，还的等着电话联系，这有点周折 > 11:56:13 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 那就是电话支付喽 > 11:56:26 李奔-富友-支付PM 所以电话支付没啥应用场景啊 > 11:57:03 韩财光 各种卡费扣除 各种银行商家收单核算 这些软硬件系统间能否定个统一的通信协议呢 > 11:59:08 Wall-E 爱贝云计费产品主管 电话支付主要是电信运营商在用 > 11:59:23 Wall-E 爱贝云计费产品主管 外呼业务的主要手段 > 12:02:10 潘诚-拉卡拉-产品经理 固定电话支付业务场景比较少了，现在主要是移动电话支付了 > 12:09:37 潘诚-拉卡拉-产品经理 【独家】中国支付清算行业运行报告（2017）简要介绍 > 12:09:53 潘诚-拉卡拉-产品经理 权威数据 > 12:11:19 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总 基本现在没啥业务了，有的支付公司干脆主动申请取消这个业务了 > 12:11:37 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总 去年好像有两三家 > 12:13:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 对的，比方说付费通就去年主动申请取消了，现在的市场移动，互联网肯定是大头，然后就是线下聚合支付 > 12:14:44 潘诚-拉卡拉-产品经理 昨天支付宝和财付通还收到第一次央行罚单，据说就是带头作用做的不好，账户实名制没有做到要求的比例 > 12:14:54 C'est la vie-科蓝-PM-北京 电话支付还有个应用场景就是由收款方提交支付订单，由客服联系客户 作确认动作，然后完成扣款 > 12:16:11 潘诚-拉卡拉-产品经理 某些行业的订单支付？比如保险？ > 12:17:06 C'est la vie-科蓝-PM-北京 物业费。。。 > 12:17:44 一wan白水-pingpong跨境金融PM 有些租车公司也用电话支付 > 12:43:10 阚建国_工行支付架构师 @降峰 百度金融pm 北京?[强] > 12:51:17 楼鸣 · 主要是电话销售类的需要电话支付，比如平安的车险4008销售 > 12:51:18 楼鸣 这个在萎缩，可以直接放弃吧 > 12:52:40 楼鸣 平安这种背景客户才愿意电话报给你卡号 > 12:52:47 楼鸣 小公司应该要不到 > 13:06:16 dio 你说的和银商合作是什么意思 我之前的预付卡公司他的牌照只有在省内 > 13:06:58 dio 预付卡变态在于他是合法资金池 > 13:08:56 谭志晖-开联通副总 银商资讯没有预付费卡牌照的 > 13:09:39 楼鸣 银联商务，银商咨询，是一家？ > 13:10:02 谭志晖-开联通副总 不是 > 13:12:05 alan 银商咨询没听过啊 > 13:12:09 alan 干什么的 > 13:18:04 李奔-富友-支付PM 有需求的小伙伴拿走哈 > 13:18:08 李奔-富友-支付PM liben1987: > 13:18:55 李奔-富友-支付PM 目前其实没有269家了 有几家被吊销了 > 13:18:58 dio 你们银联旗下的子公司吧 > 13:19:08 dio 类似的 我记得好像是专门做预付卡的 > 13:21:07 dio @罗科勤 银联 风控产品经理 银联这块扫码支付现在做的怎么样了 离开上家公司的时候 好像银联在推这个业务 > 13:22:07 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联资讯做软件服务的，银商是收单机构 > 13:23:26 alan 对的 现在几十家银行的app支持 > 13:28:54 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联二维码[愉快] > 13:30:16 alan 公司还在拼 也许有机会能起来 > 13:30:27 dio 我不太清楚现在银联对二维码有没有风控，但是之前接触的时候说是还没有什么风控 > 13:30:46 dio 意思就是可能可以信用卡套现 > 13:30:56 dio [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 13:30:57 alan 有 虽然不是我做的 > 13:31:08 alan 套现银行都是放的 > 13:31:16 alan 哥哥 银行不想管 > 13:31:22 alan 套现肯定可以 > 13:31:26 李奔-富友-支付PM 套现是刚性需求 > 13:31:35 dio 主要是额度大 > 13:31:38 alan 信用卡都急死了 > 13:31:47 dio 好像是单笔1万还是五千 > 13:31:49 alan 卡部很急 > 13:31:52 dio 不然太记得了 > 13:32:25 潘诚-拉卡拉-产品经理 费改后问题是信用卡套现不划算了 > 13:32:48 潘诚-拉卡拉-产品经理 很多去扫码套现了 > 13:32:49 alan 富友 有哪些消金公司接了你们 走的你们的代扣代付 > 13:33:07 alan 先放一放么 > 13:33:16 alan 重点现在是产品做好 > 13:33:34 李奔-富友-支付PM 代扣是通道组的 不了解 > 13:34:20 李奔-富友-支付PM 我知道哪些接了富友的聚合支付通道 哈哈 > 13:35:58 潘诚-拉卡拉-产品经理 @罗科勤 银联 风控产品经理?二维码能不能推动就看这次六二你们的营销运营了 > 13:36:29 李奔-富友-支付PM 绝壁没这么简单啊 > 13:37:26 李奔-富友-支付PM 搞营销带来的都是撸羊毛用户 没补贴立马闪人 银联年年62搞活动 银联钱包还是不行啊 > 13:38:17 alan 62时为了推银联钱包 现在推的是各银行自己的扫码 > 13:38:24 alan 自己的app > 13:38:27 alan 你懂了 > 13:38:40 alan 所以和62关系不大 > 13:39:35 李奔-富友-支付PM 拭目以待啊 我对银联二维码不看好 哈哈 > 13:40:39 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 银联二维码是出个sdk 各收单机构用吗 > 13:40:45 alan 哈哈 不做怎么知道 > 13:40:49 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 还是银联钱包主推 > 13:41:08 李奔-富友-支付PM 接呢 好些支付公司都接了银联二维码 > 13:41:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 不完全是哦，现在钱包是可以支持各家银行的二维码的，我对接你家钱包都快对接绝望了[呲牙] > 13:41:31 潘诚-拉卡拉-产品经理 不过现在好歹通了 > 13:41:43 alan 收单机构银行都可以 > 13:41:51 李奔-富友-支付PM 没错 让市场来验证 哈哈 我们这都是屁股决定脑袋 > 13:42:56 alan 如果支付宝微信真的做成了 支付以后就没别人什么事了 > 13:43:17 alan 银联做这个事情还是有意义的 > 13:43:18 韩财光 装过银联app 打个不太恰当的比喻 微信扫码相当于出门转左就扫 支付宝转右 银联扫码相当于过马路才能扫到 有时还要过天桥 > 13:43:25 降峰-百度金融 @哈木-富友-聚合PM(求职ing)-上海?木看到 百度百付宝公司。好像 > 13:43:35 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 那这个风控是收单机构做 还是银联做呢 二维码支付 > 13:43:46 alan 技术层面有问题 我给他们向各位赔罪啊 > 13:44:03 alan 银联还是希望共赢 和大家一起做么 > 13:44:21 大智若愚-翼支付-产品总监 银联应该是主要想玩云闪付吧 > 13:44:51 王晓韡-通联支付-PM 银联的产品不清 > 13:44:52 alan 这块具体还不知道 应该会区分的 > 13:44:58 姚刚-阿里-PD 中国这个市场云闪付也很难 > 13:45:03 王晓韡-通联支付-PM 一会云闪付 > 13:45:08 王晓韡-通联支付-PM 一会二维码 > 13:45:11 alan 我负责的事对外的人风控产品 不是交易的 做的事信用风险 > 13:45:16 王晓韡-通联支付-PM 产品有问题 > 13:45:21 alan 哈哈哈哈 > 13:45:23 李奔-富友-支付PM 百度钱包我还是用的 > 13:45:26 alan 这个大家都懂 > 13:45:28 李奔-富友-支付PM @降峰 百度金融pm 北京? > 13:45:34 李奔-富友-支付PM [偷笑] > 13:45:38 alan 但缺乏粘性啊 > 13:45:49 王晓韡-通联支付-PM 很多产品问题没有解决，就推出来了 > 13:46:00 潘诚-拉卡拉-产品经理 不是产品问题，其实云闪付和扫码又有优劣，敌人太强大了[呲牙] > 13:46:12 王晓韡-通联支付-PM 上次我去麦当劳，看到云闪付打折 > 13:46:15 alan 银联希望做的 所有的二维码 每个app都可以扫 > 13:46:28 王晓韡-通联支付-PM 我用银联钱包想开通云闪付 > 13:46:29 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 当年银联的NFC是做sd卡还是全终端 错失了市场 > 13:46:30 dio 银联二维码我们都是拿到然后改包装的，给套现户用[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 13:46:31 alan 都能支付。对各位还是很有益的 > 13:46:44 王晓韡-通联支付-PM 结果研究了10分钟 > 13:46:53 王晓韡-通联支付-PM 也没开通 > 13:46:54 alan 这你都知道 当年傻逼多 > 13:46:58 王晓韡-通联支付-PM 我就放弃了 > 13:47:03 李奔-富友-支付PM @小吴_产品-承泰-上海?悄悄告诉你 好多支付公司都这么干么 > 13:47:05 李奔-富友-支付PM [偷笑] > 13:47:34 王晓韡-通联支付-PM 我当年做过算终端 > 13:47:40 王晓韡-通联支付-PM 全终端 > 13:47:41 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 那时候我还在公共支付室[偷笑] > 13:47:52 alan 套现已经不管了 钱能还上就行 > 13:48:01 alan 叫什么 > 13:48:09 王晓韡-通联支付-PM 也和运营商合作过 > 13:48:20 姚刚-阿里-PD 二维码套现也是正常费率渠道吧，手续费高怎么套现？ > 13:48:27 王晓韡-通联支付-PM 还和卡商合作过 > 13:48:33 王晓韡-通联支付-PM 但是都不行 > 13:48:39 王晓韡-通联支付-PM 环境不行 > 13:48:54 王晓韡-通联支付-PM 就和支付宝如果十年前推二维码 > 13:49:00 王晓韡-通联支付-PM 也推不动 > 13:49:01 alan 银联的问题在于缺乏市场推广能力 银联只会推机构 > 13:49:14 alan 不会推用户和商户 > 13:49:21 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联没有做c基因啊 > 13:49:23 王晓韡-通联支付-PM 因为智能手机不普及 > 13:49:25 happycoral 手续费只要比信用卡本身低，套现都是有可能的 > 13:49:27 王晓韡-通联支付-PM 网络也不行 > 13:49:36 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 应该是没想到3G 4G普及这么快 > 13:49:59 alan 没想到二维码这么快 > 13:50:16 alan 网络不是瓶颈 > 13:50:29 王晓韡-通联支付-PM 成本低啊 > 13:50:32 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 5G 网络不都快出来了。 > 13:50:39 alan 缺乏推广能力是问题 每个地区的分公司都只有30人 > 13:50:43 王晓韡-通联支付-PM 一台POS多少钱 > 13:50:53 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 只能说运营商都给别人做了嫁衣 > 13:50:54 王晓韡-通联支付-PM 支付宝人也不多 > 13:51:10 王晓韡-通联支付-PM 人家靠的是其他机构帮忙推 > 13:51:16 ls.miao-支付风控工程师 网易金融 忙着跟银联争标准 > 13:51:25 alan 支付宝整合资源推的 银联是找机构找商户推的 > 13:51:31 alan 哈哈哈 > 13:51:36 alan 运营商都死了 > 13:51:37 dio 银联我认为核心在于距离市场太远了 话说我记得二维码都是银联发明的 结果被支付宝微信给壮大了 > 13:51:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 以前收单收入够高，还不愁，现在二维码太普及了，市场倒逼银联和银行改革，还好银联是央行和银联的亲儿子[呲牙] > 13:52:04 潘诚-拉卡拉-产品经理 那是当时央行叫停二维码了 > 13:52:06 李子枞-齐商银行 电子银行部 @罗科勤 银联 风控产品经理?反映个小问题啊 银联云闪付名字能不能改改？消费者买单时，提到微信 支付宝，收银员都很清楚，提到云闪付，收银员比较懵啊，银联二维码？还是pay？而且pay hce是英文，收银员素质没那么高 > 13:52:23 潘诚-拉卡拉-产品经理 不过支付宝和财付通还偷偷干 > 13:52:24 王晓韡-通联支付-PM 以后还有二儿子了 > 13:52:36 alan 哎 这个问题内部反应很多问题了 > 13:52:37 王晓韡-通联支付-PM 大儿子也不容易了 > 13:52:41 潘诚-拉卡拉-产品经理 网联 > 13:52:47 潘诚-拉卡拉-产品经理 大家都等着看呢 > 13:53:03 李子枞-齐商银行 电子银行部 特别是连锁mis商户 调用支付控件不一样，都要二次确认，到底刷什么@罗科勤 银联 风控产品经理? > 13:53:06 alan 哈哈哈 支付宝微信不接 网联怎么活 > 13:53:24 潘诚-拉卡拉-产品经理 就看央行咯 > 13:54:10 姚刚-阿里-PD 线下收单本来就不怎么赚钱，银行都是看在存款的份上 > 13:54:29 王晓韡-通联支付-PM 不过银联也是人才济济 > 13:54:43 王晓韡-通联支付-PM 应该是中国支付的黄埔军校 > 13:55:19 dio 线下收单绝对赚钱 如果是以前的哈 > 13:56:03 dio 的话 听他们老市场说 那个没有费改的时候用套牌 赚的那是爽爽的 > 13:56:20 王晓韡-通联支付-PM 每个支付公司应该都有银联的老同事 > 13:56:28 王晓韡-通联支付-PM 现在不行了 > 13:56:47 王晓韡-通联支付-PM 利润砍半 > 13:56:50 alan @橄榄-齐商-山东?你说的问题我刚反应上去了 > 13:56:55 等锋来 切机，套现吗[坏笑] > 13:57:04 alan 给您添麻烦了 > 13:57:07 王晓韡-通联支付-PM 本来就是微利 > 13:57:15 alan 不是 二次确认的事情 > 13:57:58 等锋来 线下收单费率不统一，操作空间挺大的吧 > 13:58:22 alan 蚂蚁 微信起家后各位第三方支付 主要靠什么赚钱 > 13:58:34 dio 关键是量大呀 > 13:58:38 上海块钱业务分析师 同问 > 13:58:47 姚刚-阿里-PD 套码赚钱另当别论，很多支付公司完不成任务就直接套码冲刺，1.8%的套0.35%，中间全是利润 > 13:58:49 煜-易物网-技术总监 数据是其中盈利点之一。。 > 13:59:01 煜-易物网-技术总监 还有和金融公司合作，有返点。 > 13:59:06 煜-易物网-技术总监 当然，这都不是主要的。 > 13:59:07 王晓韡-通联支付-PM 聚合支付@罗科勤 银联 风控产品经理? > 13:59:24 王晓韡-通联支付-PM 帮支付宝，微信拉商户 > 13:59:27 alan 聚合支付是？ > 13:59:38 王晓韡-通联支付-PM 他们返点还可以 > 13:59:57 alan 怎么算钱？ > 14:00:05 王晓韡-通联支付-PM 就是收钱吧这种 > 14:00:06 alan 这个做不长吧 > 14:00:15 pangning-安邦集团收付团队研发 谁能介绍一下聚合支付 通俗点 > 14:00:18 王晓韡-通联支付-PM 能做就行 > 14:00:20 alan 看到过 > 14:00:21 李子枞-齐商银行 电子银行部 @罗科勤 银联 风控产品经理?谢谢 > 14:00:23 pangning-安邦集团收付团队研发 ping++是吗？ > 14:00:24 dio 聚合很难 > 14:00:31 李奔-富友-支付PM 聚合支付才是未来趋势 > 14:00:32 王晓韡-通联支付-PM 算 > 14:00:43 dio 你们通联的当面付不是听说一天有30亿 > 14:00:44 王晓韡-通联支付-PM 支持多个支付渠道 > 14:00:45 alan 感觉很快第三方支付就不好做了 > 14:01:04 alan 现在微信覆盖比例太高了 > 14:01:06 王晓韡-通联支付-PM 现在已经不好做了 > 14:01:14 等锋来 通联有这么多吗 > 14:01:15 Chess-技术总监 首付游 ，，，，这是什么情况~推销产品么~首付游才是王道~ > 14:01:16 alan 以后我感觉没支付宝啥事 > 14:01:27 潘诚-拉卡拉-产品经理 专业化服务，直联间联收单，各类补贴，还有行业解决方案啊 > 14:01:29 alan 消金？ > 14:01:31 李奔-富友-支付PM 哈哈 > 14:01:44 王晓韡-通联支付-PM 估计以后能剩下20家就差不多了 > 14:01:53 王晓韡-通联支付-PM 就是几个巨头了 > 14:02:05 alan 感觉喝汤都喝不上啊 > 14:02:11 alan 只有微信 > 14:02:16 alan 支付宝都没了 > 14:02:26 王晓韡-通联支付-PM 支付宝不可能没了 > 14:02:27 alan 就像滴滴 最后只有一家 > 14:02:34 王晓韡-通联支付-PM 必然会有 > 14:02:38 alan 线下支付 > 14:02:51 alan 移动线下支付肯定干不过微信 > 14:03:00 王晓韡-通联支付-PM 未必 > 14:03:07 alan 到时和银联也一样 补贴 不行的 > 14:03:12 王晓韡-通联支付-PM 我觉得是一半一半 > 14:03:39 alan 微信发力晚 增长快 收费早现在已经超过支付宝了 > 14:03:49 韩财光 整体市场at占了95%份额 剩下的那么点都能养活这么多家公司 at垄断不合理 > 14:04:19 潘诚-拉卡拉-产品经理 有牌照的线下收单机构要么下沉做服务，要么上升做金融，纯收单是肯定不行的 > 14:04:28 alan at吃肉 其他喝汤 大家都想喝汤 我感觉没机会 > 14:04:37 alan a都没洗 > 14:04:42 alan 没戏 > 14:05:09 潘诚-拉卡拉-产品经理 每家都有自己护城河的[呲牙] > 14:05:15 alan 我在上海用微信支付比例逐渐多了 没办法 打开次数太多了 > 14:05:24 alan 线上当然还会有 > 14:05:25 潘诚-拉卡拉-产品经理 不过肯定不会像现在这么多公司肯定是了 > 14:05:53 alan 蚂蚁的线上肯定还会有 但线下比例逐步蚕食 > 14:06:27 韩财光 打打at的注意？ 反正他们拔根汗毛也无所谓 > 14:07:06 潘诚-拉卡拉-产品经理 必然的，前几年收单太乱了，套码不算，预授权啥的，央行都怒了 > 14:07:27 潘诚-拉卡拉-产品经理 其实做做巨头代理也是个选择 > 14:07:29 潘诚-拉卡拉-产品经理 哈哈 > 14:07:55 dio 我同意银联哥们的观点 不过其实在资金量上还是没区别的 > 14:08:18 dio 什么意思呢 就是微信交易次数多 支付宝交易金额大 > 14:08:19 田家宾-有赞-java开发 脱离了手机 很快又重新洗牌 > 14:08:40 dio 当然这个是我之前的数据 现在我就不太清楚了 > 14:08:46 alan 下一代移动设备是啥？还没 > 14:09:37 潘诚-拉卡拉-产品经理 这也是小马哥焦虑原因，他的线下支付超越a也是源自社交场景做的好 > 14:09:54 田家宾-有赞-java开发 也许是手表 戒指 什么的 > 14:10:12 lisp 财付通结算财务 戒指... > 14:10:33 潘诚-拉卡拉-产品经理 Ar > 14:10:35 田家宾-有赞-java开发 非接触式支付 > 14:11:45 dio 不过微信做不了沉淀资金呀 跟阿里和京东不一样 > 14:13:20 sunshine-苏宁金融 在医院 > 14:13:21 sunshine-苏宁金融 ![2017-05-11 14:13:21](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_141321.png) > 14:13:54 lisp 财付通结算财务 阿里做沉淀资金？ > 14:15:53 田家宾-有赞-java开发 我感觉最后的老大还是人民银行 支付宝微信 到头还是个试金石 只不过在这过程中会得到不小的利益 > 14:18:33 田家宾-有赞-java开发 央行在研究数字货币 支付载体不会一直不变 现在是手机 3年后就不保证还是手机 如果数字货币有了 载体变了 在中国老百姓相信支付宝微信多一点 还是人民银行多一点 。。。 > 14:19:24 dio 其实是有的，阿里有账户资金体系，你的钱其实一直在里面流动，微信其实没有，最多就是红包，打赏，你其实很少看到所谓的微商交易，也就是银行卡到银行卡的感觉 > 14:22:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 不对吧，微信零钱应该对应的就是支付宝余额啊，都有账户的 > 14:22:40 lisp 财付通结算财务 都有账户体系 > 14:23:02 dio 我的意思是大家没感觉到他有 > 14:23:07 dio 技术上肯定是有的 > 14:23:08 韩财光 支付的载体其实是基于身份载体之上 手机现在就是身份载体 以后身份标识会怎么变？ 直接植入芯片？ > 14:24:06 dio 就技术系统来说 财付通系统肯定也非常厉害的 这种东西肯定有的 但是关键是大家没感觉到 > 14:24:13 lisp 财付通结算财务 沉淀的资金其实是个大问题，对应资本要有10%，如果没记错的话，而且现在其实央妈都要上收，不准吃利息了 > 14:26:10 韩财光 以后身份标识会统一 手机银行卡羊城通一体 > 14:26:28 韩财光 当然基础还有身份证 > 14:29:13 dio 沉淀资金是个好东西呀 特别是能把沉淀资金盘活起来 > 14:29:23 潘诚-拉卡拉-产品经理 所以当初支付宝早早买了基金牌照，包装出余额宝，备付金利息这块吃不到了也是支付公司很大损失，不过我觉得支付宝的余额可以自动次日转入余额宝这块比微信做的好，对c有好处，也限制了流动性，零钱没做这块 > 14:31:09 韩财光 区块链就具有唯一标识的能力了 区块链的私钥或许会成为统一认证和支付的基础 > 14:32:16 lisp 财付通结算财务 财付通迟早也会上线这样业务的，现在做了一个四不像的零钱理财 > 14:33:22 潘诚-拉卡拉-产品经理 是啊，腾讯也有基金牌照的，不知道为啥迟迟没动 > 14:33:56 dio 我总感觉一个聊天软件加入做生意的感觉总是很难受 > 14:34:39 dio 收收红包 打打赏 还可以接受 > 14:36:47 lisp 财付通结算财务 准确区分一下，基金支付结算牌照不知道有什么用... > 14:43:27 韩财光 现行的身份证系统有标识能力但是没有防伪反盗保密的能力 与身份证绑定的手机号也继承了身份系统的弱点 银行卡号又有多家自成一体 需要出现一种结合以上三者优势的新系统 区块链好像就是 > 14:45:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 嗯，区块链肯定是支付前景，光解决分布式记账这块就前途无量 > 14:46:03 Daniel 同理 > 14:46:10 Daniel 现在京东好像已经在做了 > 14:46:14 潘诚-拉卡拉-产品经理 看新闻，银联和京东已经实验上区块链了 > 14:47:10 Summer 梁夏 现在区块链这块，听说央行也开始做了 > 14:47:47 Daniel 我了解的区块链做的好公司是布比区块链 > 14:50:10 pangning-安邦集团收付团队研发 区块链如果真的落地了 就无法伪造交易 和资金挪用了 > 14:50:28 降峰-百度金融 比较大的有 火币网 > 14:50:48 dio 区块链最核心的去中心化在金融行业其实特别尴尬，核心能力不能施展 > 14:51:03 lisp 财付通结算财务 安利一把ripple > 14:51:12 dio 只能做分布式账本这块了 > 14:51:54 韩财光 区块链核心是共享同时又能安全保密 这和支付要求的场景完全吻合 所以最先应用的也是比特币 > 14:53:04 韩财光 是的 去中心化其实是去除特权专权 央行当然不愿意 > 14:53:53 潘诚-拉卡拉-产品经理 嗯，金融和互联网其实天然对抗，金融的本质是风险溢价，很大依赖于私密，互联网要分享[呲牙] > 14:54:50 韩财光 矛盾冲突点 变革发生地？ > 14:56:17 Daniel @潘潘-拉卡拉-PM [强] > 14:59:31 Tim-魔线科技-产品总监 @潘潘-拉卡拉-PM?那互联网金融是个矛盾合体？ > 14:59:45 王晓韡-通联支付-PM ![2017-05-11 14:59:45](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_145945.png) > 14:59:57 潘诚-拉卡拉-产品经理 所以改名叫金融科技了[呲牙] > 15:00:34 潘诚-拉卡拉-产品经理 本质还是金融，只是更多的使用科技手段，金融里面涉及人性那面感觉不会变的 > 15:01:32 韩财光 其实区块链基础的技术已经在用了 分布式存储密码体系 现在做的就是把能力共享出来 用同一套接口协议和换新的id而已 基本是这样吧 > 15:05:43 降峰-百度金融 互金没有改变金融的本质。 > 15:05:55 降峰-百度金融 是形式和手段的变化，不是本质的变化。 > 15:06:43 降峰-百度金融 金融的本质 简单说：是为有钱人理财，为缺钱人融资；这个我之前讲过，不过没有形成文字材料 > 15:07:39 麦芽妈-汇中财富-PM 那就给弄个文字 我们学习学习 [呲牙] > 15:09:28 韩财光 区块链解决的是信用认证问题 之后怎么玩才有可能 > 15:10:25 降峰-百度金融 我们最近在学金融学的课程，太难。里面都是这些内容，求群里大神简化科普 > 15:10:55 Marily-易联支付PM 金融的本质 简单说：是为有钱人理财，为缺钱人融资！ > 15:11:18 田家宾-有赞-java开发 本质不是 服务 吗 > 15:11:58 田家宾-有赞-java开发 非金融机构互联网金融服务 > 15:12:03 Marily-易联支付PM 金融的本质是资金的流通吧 > 15:12:36 降峰-百度金融 金融的本质 是为实体经济服务的 > 15:12:52 Marily-易联支付PM [微笑] > 15:12:56 Tim-魔线科技-产品总监 所以中国互联网的发展其实渠道和模式的发展创新 > 15:13:31 Tim-魔线科技-产品总监 并没有改变商业的本质 > 15:13:50 降峰-百度金融 互金的特点是 是形式和手段的变化，不是本质的变化。就是这个意思。 更便捷的获取金融红利，更方便买理财，借钱。支付。 > 15:23:06 dio 中国互联网核心就是流量 互联网金融也是 支付依然是 其实挺悲哀的 > 15:23:32 lisp 财付通结算财务 +1 > 15:23:43 Marily-易联支付PM 互联网金融和传统金融换汤不换药 > 15:23:58 Marily-易联支付PM 流量为王+1 > 15:24:05 lisp 财付通结算财务 本应该是提高风险管理能力，合理的分配风险 > 15:28:11 dio 说句极为不正确的话，我觉得金融可以非常粗狂的表述成两句话，1我要你的本金，你要我的利息 2、我拥有惩罚你的能力 虽然有些地方不对，但是大体看来好像就是这有 > 15:29:37 Marily-易联支付PM 风险和收益是金融的两个主要考量，求得是个均衡状态 > 15:37:49 王晓韡-通联支付-PM 金融的本质是价值的时间和空间的流动。 > 15:37:56 王晓韡-通联支付-PM 这句话很经典 > 15:38:45 李奔-富友-支付PM 每个字都认识 放在一起不认识了 > 15:38:47 王晓韡-通联支付-PM 就是错配 > 15:39:56 降峰-百度金融 @wood-通联-产品-上海 这句话 高深了。得说大白话。我给你讲金融学 里面的话，更崩溃。完全是天书绕口令 > 15:40:21 李奔-富友-支付PM @降峰 百度金融pm 北京?大神 帮我翻译翻译 > 15:40:26 李奔-富友-支付PM [捂脸] > 15:40:34 pangning-安邦集团收付团队研发 你们讲一些狭义的概念比较好 说个场景解释一下 > 15:40:44 pangning-安邦集团收付团队研发 说广义的就是听天书... > 15:41:20 许深Season?? 很好理解 > 15:42:04 降峰-百度金融 金融的本质其实就是三句话： 一、为有钱人理财，为缺钱人融资； 二、信用、信用、信用，杠杆、杠杆、杠杆，风险、风险、风险，实际上就三个词“信用”、“杠杆”、“风险”； 三、金融不是单纯的卡拉OK、自拉自唱的行业，它是为实体经济服务的，金融如果不为实体经济服务，就没有灵魂，就是毫无意义的泡沫。在这个意义上，金融业就是服务业。 > 15:42:20 王晓韡-通联支付-PM 就是某个时间，你有钱不急着用，某个人正好缺钱 > 15:42:21 许深Season?? 时间空间的流动不止在金融中存在 > 15:42:36 王晓韡-通联支付-PM 所以就产生了错配 > 15:43:00 王晓韡-通联支付-PM 为了这个错配成功，就产生了价值流动 > 15:43:09 王晓韡-通联支付-PM 互联网只是加速了错配 > 15:43:20 王晓韡-通联支付-PM 也就是让错配的人群更广 > 15:43:26 王晓韡-通联支付-PM 效率更高 > 15:43:36 李奔-富友-支付PM [强] > 15:43:42 pangning-安邦集团收付团队研发 厉害 > 15:44:15 许深Season?? 经济学的架构都是时间和空间的流动性 > 15:44:36 王晓韡-通联支付-PM 同样其他的因素，比如数据也降低了价值流动的风险 > 15:44:58 王晓韡-通联支付-PM 这就是数据、信用啥的 > 15:46:53 人生几何-农行软开 快捷支付开发 金融还有个重要作用就是价值发现，一个东东值多少钱，谁说了算，交易市场形成。 > 15:47:29 徐春好 金融的本质的是放高利贷和乱收费[呲牙] > 15:51:57 韩财光 人才物一样道理 流通促进生产 交易创造价值 > 17:21:59 车睿?? 我想问一下，什么叫做渠道勾兑，什么叫做渠道多清 > 17:22:08 车睿?? 求大神讲解一下。。 > 17:31:00 Kelly.Z-折800风控主管 老大，让我定义某些用户是不是刷单用户，咋办啊？ > 17:37:04 云峰 咋办？分析着办呗。综合分析客户行为、交易特征、商户特征、商品信息、设备、地区等维度。看是否异常呗 > 17:38:13 云峰 先分析刷单的特征是怎样的。这个可以通过已知案件分析。 > 17:39:13 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 搬个小板凳，听风控。。。 > 17:40:51 潘儒刚-连连支付PM 晚上是风控专场么 还是 > 17:42:36 云峰 先研究怎么刷的，再研究怎么防。见招拆招，再举一返三+N。[呲牙] > 17:43:06 潘儒刚-连连支付PM 对的 > 17:43:23 云峰 索马里？您了是防海上安全转行到支付安全的？ > 17:43:47 潘儒刚-连连支付PM 想听下各位大牛讲下怎么范刷单 > 17:44:25 潘儒刚-连连支付PM 哈哈 我原先是坏人 改良了 就坐风控了 > 17:44:27 秦红胜-CTO-共致开源- 有人了解过杭州的邦盛的风控方案吗 > 17:44:47 胡晓蕾中旅银行 项目总监 很难防，一般通过高频交易防。 > 17:44:56 胡晓蕾中旅银行 项目总监 跟防ddos 一样 > 17:45:22 云峰 先看设备、IP > 17:45:23 潘儒刚-连连支付PM 我们公司用的就是邦盛的 > 17:45:44 秦红胜-CTO-共致开源- 怎么样 > 17:45:45 云峰 看基本环境有没有问题 > 17:45:51 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 我们用的是宏基恒信的 > 17:46:26 云峰 第二步，综合分析。 > 17:46:29 秦红胜-CTO-共致开源- 有风控系统自己做的吗？ > 17:46:30 韩财光 刷单的量到底有多大 阿里交易量的水分有多少 > 17:46:53 云峰 这个阿里人知道。 > 17:47:13 潘儒刚-连连支付PM wxid_zkuhjgl35xfz21: > 17:49:16 韩财光 感觉这个量会很大 甚至非常多 > 17:49:17 云峰 手机号检测，成本略高 > 17:54:07 云峰 刷单，商户刷单为了提升订单量、信誉；客户刷单为了薅点羊毛、返点、返现、返券、返积分，各种返。羊毛党，职业为利益而薅 > 17:58:47 韩财光 刷一单的成本应该比买一单的利润小很多很多 这样就可能造成刷单的量可能是实单的几倍 > 17:59:06 徐春好 ![2017-05-11 17:59:06](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_175906.png) > 18:08:23 吴锦涛 和创金服 群里有做现金贷的同事吗 > 18:12:26 潘儒刚-连连支付PM 有没有那期是讨论现金贷风控的，感觉以后互金的大方向 > 18:12:48 高顺生 我们在做 > 18:12:52 吴锦涛 和创金服 @索马里-连连支付-风控 你们在做现金贷吗 > 18:13:14 吴锦涛 和创金服 @高顺生_瑞钱宝_北京 你们对接的资金方中，目前都是穿透模式吗 > 18:13:19 潘儒刚-连连支付PM 集团有现金贷公司 > 18:13:24 高顺生 连连好多做现金贷的在用 > 18:13:32 潘儒刚-连连支付PM 有贝钱包 > 18:13:45 吴锦涛 和创金服 你们直接负责现金贷业务吗？ > 18:13:59 高顺生 我们现在做的走的是存管 ，不是纯现金贷 > 18:14:17 潘儒刚-连连支付PM 我目前还是做支付风控 > 18:14:26 潘儒刚-连连支付PM 现金贷是独立的 > 18:14:45 吴锦涛 和创金服 @高顺生_瑞钱宝_北京 那你们做的是P2P？ > 18:15:16 高顺生 主要是我们之前有p2p的平台，如果没有肯定不用这种模式 > 18:15:38 吴锦涛 和创金服 嗯，网贷管理办法整改一年的时间快到了 > 18:15:43 高顺生 用p2p其实资金方变成投资方就没啥约束了 > 18:15:48 吴锦涛 和创金服 不做存管肯定得关停了 > 18:16:03 高顺生 机构资金 自动投标 > 18:16:41 吴锦涛 和创金服 你们做P2P其实也可以为现金贷公司放贷哈 > 18:16:51 吴锦涛 和创金服 债权包转移 > 18:17:08 潘儒刚-连连支付PM 那这个风险还算小吧 > 18:17:22 吴锦涛 和创金服 这个也没啥风险啊 > 18:17:30 潘儒刚-连连支付PM 毕竟现金贷小额的话没那么大风险 > 18:19:11 高顺生 债权包不能做了，监管要求比较一对一开户 > 18:19:21 潘儒刚-连连支付PM 那目前现金贷的坏账大么 > 18:19:44 云峰 @木刀-中天智慧-北京?你的图来自哪 > 18:20:38 云峰 这是我们公司方案中的一页 > 18:23:51 徐春好 这图好多PPT中看过 > 18:25:26 徐春好 画的不错，基本上把关心的点都画上了 > 18:25:55 云峰 这是我们原创的 > 18:26:26 吴锦涛 和创金服 现金贷行业坏账率在20% > 18:26:40 云峰 别的ppt要是有，赤裸裸的盗用 > 18:28:01 胡晓蕾中旅银行 项目总监 我默默地把图删掉了。 > 18:28:04 韩财光 加个水印 > 18:28:12 张雷 2017.5.11工作日报 张雷 1、资金系统代码代码打包 2、配合资金系统核算问题查找 3、新员工辅导计划整理 4、周报告材料整理 5、项目例会 > 18:28:52 潘儒刚-连连支付PM 发错了吧 > 18:29:11 徐春好 有没有更先进的处理方法 ，从技术上现在大家都是规则、事件处理响应、实时引擎 > 18:30:22 云峰 这事怎么说呢，知识共享没问题，但如果原样照用，学习还好，商用的话，这行为就不提倡了 > 18:30:54 云峰 风险评估的话，也就规则引擎+模型 > 18:31:21 云峰 不过模型，需要数据积累训练 > 18:31:53 徐春好 那图见了好几个版本，说明你们也一直在演进 > 18:34:46 云峰 嗯，经常和客户交流 > 18:38:33 徐春好 电信等行业推实名制，用户的真实信息太容易被获取了，这带来很多麻烦 > 18:43:50 云峰 互联网，信息互联，现今的我们在网上都是裸奔的，跟实名制关系不大。企业安全防护能力差，黑产攻击，内鬼自盗，防不胜防 > 19:12:25 我 @wood 准备好分享了吗？ > 19:12:40 王晓韡-通联支付-PM 不是7点半吗？ > 19:13:32 我 恩，先让大家报个到。 > 19:13:46 王晓韡-通联支付-PM 就在群里是吧？ > 19:13:52 王晓韡-通联支付-PM 通过文字？ > 19:13:56 王晓韡-通联支付-PM 我还在公司 > 19:14:00 我 是，就在群里。 > 19:14:01 王晓韡-通联支付-PM 不方便语音 > 19:14:02 WillYang-嘉联支付-架构师 是直播形式，还是在群里？ > 19:14:03 我 文字就行。 > 19:14:06 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 19:14:09 我 在群里直播。 > 19:14:14 我 规则： > 19:14:24 我 主机人先说，中间不要打断。 > 19:14:30 我 说完了后，大家开始提问。 > 19:14:45 王晓韡-通联支付-PM 我觉得大家可以问 > 19:14:47 王晓韡-通联支付-PM 没事的 > 19:14:54 王晓韡-通联支付-PM 讨论吗 > 19:15:09 WillYang-嘉联支付-架构师 先分享完，再提问 > 19:15:17 我 中间打断了的话，记录看起来就费劲了。 > 19:15:18 王晓韡-通联支付-PM 也行 > 19:15:19 WillYang-嘉联支付-架构师 不要打断别人分享 > 19:15:24 我 所以先分享，再提问。 > 19:15:30 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 19:16:04 我 19：30准时开始，不见不散。 > 19:16:08 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 19:16:52 潘儒刚-连连支付PM 报到 > 19:17:19 willhu-财付通-风控 [强] > 19:17:36 我 在线同学签个到吧，用这个手势： [OK]，以便统计。 > 19:17:49 彭睿-奇虎360金融支付PM [OK] > 19:17:52 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:18:01 ??Ray?? [OK] > 19:18:02 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:18:09 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:18:12 xiaOv-兴业银行 [OK] > 19:18:14 花生-新网银行PM [OK] > 19:18:21 宏-前海互金PL [OK] > 19:18:22 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:18:25 郑丽娟-通联-产品经理 [OK] > 19:18:26 潘诚-拉卡拉-产品经理 [OK] > 19:18:28 Leo [OK] > 19:18:41 atom-汇付-产品-上海 [OK] > 19:19:05 sunshine-苏宁金融 [OK] > 19:19:06 韩财光 @wood-通联-产品-上海?小建议 尽量一次写多点再发吧[抱拳] > 19:19:14 王晓韡-通联支付-PM 好的 > 19:19:17 周红仁-去哪儿支付 [OK] > 19:19:40 潘儒刚-连连支付PM [OK] > 19:19:54 韩财光 成块好找也容易阅读[微笑] > 19:20:34 韩财光 [OK] > 19:20:42 white-明特量化-后台PM ???? > 19:21:34 蘑菇街_陈宗 [OK] > 19:22:08 汪皎洁-广发银行技术PL [OK] > 19:22:31 dio 什么情况？刚来没看懂 > 19:22:36 Leeyal [OK] > 19:22:48 刘伟-猪八戒-高级PM [OK] > 19:22:59 陈桂荣 翼支付 -研发组长 [OK]、 > 19:23:02 路杨 嘉联支付产品 [OK] > 19:23:09 happycoral [OK] > 19:23:12 yinch-滴滴金融-研发 [OK] > 19:24:39 韩财光 @小吴_产品-承泰-上海?wood直播 > 19:24:40 吴浩 [OK] > 19:24:52 cp.up前融宝风控leader [OK] > 19:25:09 孟?? [OK] > 19:25:14 张嘉杰 [OK] > 19:25:48 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:26:57 Boxer-桔子理财-技术总监 [OK] > 19:27:12 董泽勇-重庆易极付-支付PL [OK] > 19:28:17 dio [强] > 19:28:23 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 19:28:33 在路上-杉德支付架构 [强] > 19:28:38 C'est la vie-科蓝-PM-北京 [OK] > 19:28:39 东 [OK] > 19:28:49 车睿?? [OK] > 19:29:20 Daniel [OK] > 19:29:39 在路上-杉德支付架构 [OK] > 19:30:06 王晓韡-通联支付-PM 大家好，直播可以开始了吗？ > 19:30:34 落雪飞花-农信互联-开发经理 [OK] > 19:32:34 杨继培 [OK] > 19:32:35 Charle-跨境通-清结算PM [OK] > 19:32:46 我 停止签到 > 19:32:48 豆角茄子-卡友支付-PM [OK] > 19:33:01 我 请@wood 开始分享。 > 19:33:03 W_Y [OK] > 19:33:16 王晓韡-通联支付-PM 首先，简单做一个自我介绍，我在支付领域的工作时间也不长，目前有四年的工作经验，上一家公司是中银通支付，也就是中国银行和银联成立的一家支付公司，主要是做预付费卡业务，我的工作职责主要是产品和项目管理。两年前，到了通联支付，主要是做产品和战略相关的工作。 > 19:33:52 王晓韡-通联支付-PM 今天和大家分享的主题主要是预付费卡相关的，也就是我在上一家公司工作的一些心得和体会。 > 19:34:30 王晓韡-通联支付-PM 首先给大家介绍一下什么是预付费卡。目前我们常见的卡片有三种：借记卡、贷记卡和预付费卡。 > 19:35:11 王晓韡-通联支付-PM 借记卡最为常见也就是我们的工资卡，贷记卡就是信用卡，那么预付费卡和借记卡和贷记卡有啥区别？ > 19:35:57 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡和贷记卡的区别很容易区分，贷记卡是可以透支的，而预付费卡是不能的，必须先充值后消费。 > 19:38:33 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡和借记卡的区别主要包括预付费卡不记息，也不能提现 > 19:39:31 王晓韡-通联支付-PM 这个是预付费卡的特点 > 19:40:02 王晓韡-通联支付-PM 日常生活中比较常见的是公交卡，是一种典型的预付费卡 > 19:40:59 王晓韡-通联支付-PM 那么再给大家介绍一下预付费卡的几种分类模式 > 19:41:14 王晓韡-通联支付-PM 一种是单用途预付费卡，一种是多用途预付费卡 > 19:42:10 王晓韡-通联支付-PM 这个是根据商户来进行划分的，比如大润发自己发的卡，只能在大润发用，就是单用途 > 19:42:31 王晓韡-通联支付-PM 如果这张卡想在家乐福用，也就是多个商户来用了，就是多用途的 > 19:43:10 王晓韡-通联支付-PM 单用途的预付费卡不用申请支付牌照，而多用途的预付费卡必须要申请牌照 > 19:43:54 王晓韡-通联支付-PM 市场上比较常见的预付费卡比如联华OK卡、杉德卡、资和信等等 > 19:44:41 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡的盈利模式主要包括：交易手续费、沉淀资金利息、发卡费、以及卡片丢失后的部分资金等等 > 19:45:29 王晓韡-通联支付-PM 由于目前人民银行已经要取消备付金的利息，对于预付卡行业是很大的冲击 > 19:45:37 王晓韡-通联支付-PM 因为盈利因素又少了一个 > 19:45:59 王晓韡-通联支付-PM 下面重点给大家介绍一下中银通的预付费卡也就是中银通卡 > 19:46:17 王晓韡-通联支付-PM 这张卡与其他预付费卡有些不同之处 > 19:46:43 王晓韡-通联支付-PM 他是支持银联标准的预付费卡 > 19:47:29 王晓韡-通联支付-PM 也就是所有能够受理银联卡的商户都可以受理中银通卡，而不需要像其他预付费卡，需要自己去拓展商户，布放POS机 > 19:47:58 王晓韡-通联支付-PM 那么银联当时为何当年想设立这么一家公司？ > 19:48:21 王晓韡-通联支付-PM 因为当年的预付费卡市场很好，当时送礼风气比较严重 > 19:48:40 王晓韡-通联支付-PM 送钱可能比较土，所以就送预付费卡 > 19:48:56 王晓韡-通联支付-PM 正式因为如此，银联觉得也需要成立一家预付费卡相关的公司 > 19:49:20 王晓韡-通联支付-PM 这家公司成立后，因为卡的受理环境是最广泛的 > 19:49:34 王晓韡-通联支付-PM 所以瞬间对其他的预付费卡公司造成了相当大的冲击 > 19:50:03 王晓韡-通联支付-PM 另外，当时对于发票没有要求，所以可以开任何性质的发票，对于企业省税也非常有帮助 > 19:50:38 王晓韡-通联支付-PM 因此当年这种卡片市场非常好，正是因为如此，其他的预付费卡公司就去人民银行去告状 > 19:51:12 王晓韡-通联支付-PM 列举了这家公司的违规之处，所以人民银行就暂停了中银通的业务，让其整改 > 19:51:53 王晓韡-通联支付-PM 后来开始申请支付牌照，中银通目前也没有预付费卡的牌照，但是人民银行给了他一个特许经营资质 > 19:52:19 王晓韡-通联支付-PM 所以还是可以从事预付费卡的业务了，但是在购卡时发票是不能开了 > 19:52:57 王晓韡-通联支付-PM 只能在购物时，才可以开发票，所以就避免了二次发票的问题，但是因为这个所以中银通卡也不如以前受欢迎了 > 19:53:41 王晓韡-通联支付-PM 既然是支持银联的标准，那么卡必然要符合银联的规范 > 19:54:03 王晓韡-通联支付-PM 银联卡通常有两种：一种是磁条卡，一种是芯片卡 > 19:54:24 王晓韡-通联支付-PM 芯片卡有相应的交易流程，也就是通常的PBOC标准 > 19:54:35 王晓韡-通联支付-PM 目前银联主要推的也就是芯片卡 > 19:55:00 王晓韡-通联支付-PM 银联的说法是安全，但是一张芯片卡的成本是将近10元 > 19:55:29 王晓韡-通联支付-PM 对于整个行业，包括卡商、芯片厂商等，其实都是很大的利益 > 19:55:46 王晓韡-通联支付-PM 所以可以带动整个一条产业链 > 19:56:10 王晓韡-通联支付-PM PBOC标准其实也是非常多的，一共有10几章 > 19:56:27 王晓韡-通联支付-PM 如果对卡交易流程感兴趣的同学，可以看一下 > 19:57:18 王晓韡-通联支付-PM 其中银联当时推的卡标准有联机消费（借记卡、贷记卡）、脱机消费（电子现金）。 > 19:57:34 王晓韡-通联支付-PM 联机消费的交易流程是一套，脱机消费的交易是另外一套 > 19:57:53 王晓韡-通联支付-PM 这里还是给大家解释一下什么是联机交易，什么是脱机交易 > 19:58:29 王晓韡-通联支付-PM 联机交易就是卡片金额的记录是在后台的，就是交易过程中必须通过网络与后台进行交互。 > 19:59:00 王晓韡-通联支付-PM 脱机交易的卡片金额的记录是在卡里面的，交易过程中，可以没有网络。 > 19:59:10 王晓韡-通联支付-PM 比如我们的公交卡，就是典型的脱机交易 > 19:59:35 王晓韡-通联支付-PM 也就是因为公交、地铁环境中网络不好，所以必须是脱机交易。 > 20:00:03 Tank [强] > 20:00:09 王晓韡-通联支付-PM 电子现金卡（脱机交易）他的主要问题是不能挂失 > 20:00:35 王晓韡-通联支付-PM 就是你的卡丢了，因为金额是在卡里面，所以无法进行后台锁定，无法挂失。 > 20:00:53 王晓韡-通联支付-PM 我工作的时候银联为了拓展自己的线下市场 > 20:01:11 王晓韡-通联支付-PM 当时瞄准的就是公交、地铁这样的环境 > 20:01:29 王晓韡-通联支付-PM 所以一直在推电子现金 > 20:01:49 王晓韡-通联支付-PM 目前宁波和和合肥的城市一卡通就是银联标准的 > 20:02:02 王晓韡-通联支付-PM 用这张卡可以做公交、地铁等等 > 20:02:12 王晓韡-通联支付-PM 这是他的优点 > 20:02:56 王晓韡-通联支付-PM 那么他的问题呢？其实很多，目前国内的公交标准有三种：交通部标准、住建部标准、还有就是PBOC标准 > 20:04:03 王晓韡-通联支付-PM PBOC的卡主要是因为受理环境的问题，因为银联只能推出卡和POS的标准，但是POS的布放是由收单机构来做的，收单机构以前的POS改造需要人去商家一家一家的跑 > 20:04:31 王晓韡-通联支付-PM 这样的时间成本是很高的，所以受理环境的改造一直很不成功 > 20:04:49 王晓韡-通联支付-PM 也就造成了银联的电子现金卡的消费场景太少 > 20:05:33 王晓韡-通联支付-PM 另外就是这张卡的交易流程也有问题，当时叫做闪卡，也就是卡中的钱被扣掉了，但是POS报交易不成功 > 20:06:16 王晓韡-通联支付-PM 但是这种问题的处理流程又是非常长的，需要与公司联系，公司需要去看后台，一般是15天后，给反馈意见 > 20:06:37 王晓韡-通联支付-PM 还有的就是这张卡不能挂失 > 20:06:55 王晓韡-通联支付-PM 上述问题整体造成了电子现金的用户体验非常差 > 20:07:12 王晓韡-通联支付-PM 所以目前银联也不作为主要推的模式了 > 20:07:32 王晓韡-通联支付-PM 目前银联推得主要是云闪付和二维码支付两种了 > 20:08:01 王晓韡-通联支付-PM 最后，再给大家介绍一下当时做的移动支付相关的工作 > 20:08:25 王晓韡-通联支付-PM 我们当时做的移动支付应该是非常早的，当时做了多种模式的尝试。 > 20:08:45 王晓韡-通联支付-PM 我们的移动支付主要还是在卡的基础上的 > 20:09:07 王晓韡-通联支付-PM 也就是传统的支付模式是卡数据放在芯片里面的 > 20:09:19 王晓韡-通联支付-PM 银行卡芯片里面放的就是卡的数据 > 20:09:44 王晓韡-通联支付-PM 移动支付为了保证安全性，建立了一个安全模块 > 20:09:47 王晓韡-通联支付-PM 也叫作SE > 20:09:54 王晓韡-通联支付-PM 把卡数据放在SE里面 > 20:10:07 王晓韡-通联支付-PM 根据SE的位置不同，有不同的玩法 > 20:10:30 王晓韡-通联支付-PM 比如运营商像移动、联通就是把SE放在SIM卡里 > 20:10:41 王晓韡-通联支付-PM 卡商就是把SE放在SD卡里面 > 20:11:02 王晓韡-通联支付-PM 手机厂商则是推的是全终端模式，就是把SE放在手机自带的 > 20:11:17 王晓韡-通联支付-PM 当时这几种模式我们都做过 > 20:11:41 王晓韡-通联支付-PM 其中比较成功的还是和NXP和OPPO的合作，就是推的全终端模式 > 20:12:01 王晓韡-通联支付-PM 也就是在OPPO手机里面内置APP > 20:12:10 王晓韡-通联支付-PM 支持空中开卡 > 20:12:19 王晓韡-通联支付-PM 充值等交易 > 20:12:48 王晓韡-通联支付-PM 这个模式后来被复制到小米等其他手机或者手环里面 > 20:13:04 王晓韡-通联支付-PM 手机不同，但是原理是基本一致的 > 20:13:30 王晓韡-通联支付-PM 消费交易自然还是走银联线下的消费流程 > 20:13:41 王晓韡-通联支付-PM 让银联来进行清结算 > 20:14:06 王晓韡-通联支付-PM 这个就是今天我想和大家分享的一些话题和心得 > 20:14:14 王晓韡-通联支付-PM 因为时间也不早了 > 20:14:18 王晓韡-通联支付-PM 欢迎大家提问 > 20:14:24 王晓韡-通联支付-PM 我今天也算是抛砖引玉 > 20:14:30 王晓韡-通联支付-PM 我知道群里面的大牛很多 > 20:14:40 我 非常感谢，讲的太棒了 > 20:14:42 王晓韡-通联支付-PM 希望大家以后能够积极分享 > 20:14:45 王晓韡-通联支付-PM 谢谢大家 > 20:14:56 车睿?? ???? > 20:15:06 我 以下是提问时间 > 20:15:07 李钦珑-深圳优讯-PM [强][强] > 20:15:08 刘伟-猪八戒-高级PM [强][强][强]非常感谢[强][强][强] > 20:15:09 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌][鼓掌] > 20:15:20 韩财光 [强][强][强] > 20:15:21 煜-易物网-技术总监 漂亮！ > 20:15:26 yuesheng.yin [强] > 20:15:29 Leeyal [鼓掌][鼓掌] > 20:15:34 sunshine-苏宁金融 根据SE的位置不同，有不同的玩法，具体是什么玩法，SE的原理是什么呢 > 20:15:35 ??Ray?? [强] > 20:15:36 潘儒刚-连连支付PM 漂亮！ > 20:15:37 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 20:15:39 Peter-找钢网-PM [鼓掌][鼓掌][玫瑰][玫瑰] > 20:15:43 atom-汇付-产品-上海 [强]非常感谢 > 20:15:44 煜-易物网-技术总监 对于单预付卡，这种需要牌照吗？ > 20:15:47 张嘉杰 [强] > 20:15:58 王qz-玖富支付 [强] > 20:16:00 xiaOv-兴业银行 预付费卡tc检验方面的经验能讲讲吗？ > 20:16:12 王晓韡-通联支付-PM 单预付费卡是不需要牌照的@煜_易物_CXO_广州 > 20:16:22 王晓韡-通联支付-PM 单用途预付费卡 > 20:16:27 王qz-玖富支付 分期讲吧，一下太多了 > 20:16:42 王晓韡-通联支付-PM @若存-兴业-架构-成都 ，你指的是银行卡的检测吗？ > 20:16:46 王晓韡-通联支付-PM @若存-兴业-架构-成都 > 20:16:49 车睿?? 怎么理解单预付卡？现在互联网的虚拟会员卡，和你提到的预付卡是不同的性质吧？ > 20:17:33 煜-易物网-技术总监 我们之前有个充值卡，其实也就钱换成点数，但只能在我们平台消费，这种情况的话，会涉及监管吗？ > 20:17:50 车睿?? 比如京东的京E卡，算作什么样的预付卡？ > 20:18:15 车睿?? @煜_易物_CXO_广州?咱俩应该是要问同一件事 > 20:18:26 煜-易物网-技术总监 对！ > 20:18:47 王晓韡-通联支付-PM @sunshine-苏宁金融-南京 ，是因为不同的机构都想在移动支付的链路上占有一席之地，由于这个链路非常长，所以各方选择都是选择自己最有利的，运营商能够控制的就是SIM卡，卡商就是卡，手机厂商是手机，只有在交易链路上占有一个环节，才能有自己的用户。 > 20:19:24 王晓韡-通联支付-PM @车车_58到家_产品_北京 如果只能在京东消费，应该算单用途的 > 20:19:36 dio 我补充一下通联哥们说的卡用途这块，预付卡除了单用途预付卡和多用途预付卡外，多用途预付卡还分为记名预付卡和不记名预付卡，记名预付卡可以充值挂失不能提现，单张记名预付卡最高金额为5000元，不记名预付卡正常来说不能充值不能提现，不能挂失，单张金额最高1000元，预付卡的剩余价值如果在三年内没有消耗掉，将成为公司的自有资金 > 20:19:40 王晓韡-通联支付-PM 如果还能够在其他商家消费就算多用途的。 > 20:20:12 王晓韡-通联支付-PM @小吴_产品-承泰-上海 ，不记名预付费卡是可以充值的 > 20:20:43 王晓韡-通联支付-PM 预付卡的剩余价值如果在三年内没有消耗掉，将成为公司的自有资金，这一条是各个公司自己定义的 > 20:20:49 王晓韡-通联支付-PM 应该没有法律依据 > 20:21:17 dio 不记名预付卡我记得是不能充值的，我一般做的是企业的福利卡 > 20:21:26 dio 你说的联通卡是可以的 > 20:21:37 煜-易物网-技术总监 京东作为上司公司，也许可以这么做。但非上司公司呢？ > 20:21:38 王晓韡-通联支付-PM 银通卡是可以充值的 > 20:21:50 车睿?? ![2017-05-11 20:21:50](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_202150.png) > 20:21:52 车睿?? @煜_易物_CXO_广州 > 20:21:56 车睿?? 应该是这条 > 20:22:07 王晓韡-通联支付-PM 这个是对的 > 20:22:24 王晓韡-通联支付-PM 实名的预付费卡的上限金额是5000 > 20:22:31 王晓韡-通联支付-PM 非实名的是1000 > 20:22:43 王晓韡-通联支付-PM 主要也是怕洗钱风险 > 20:22:50 煜-易物网-技术总监 …… > 20:23:01 刘伟-猪八戒-高级PM 难怪公司每次发的是1000的[捂脸] > 20:23:09 王晓韡-通联支付-PM 随便找个POS就套现了 > 20:23:13 王晓韡-通联支付-PM 很容易的事情 > 20:23:24 dio 同样的，卡成本如果不是用芯片卡的话，每一张可以下降到1.2-1.5 > 20:23:43 王晓韡-通联支付-PM 银联卡的卡成本是最高的 > 20:23:50 王晓韡-通联支付-PM 以前需要将近8元 > 20:24:07 王晓韡-通联支付-PM 公交卡的这种芯片卡会便宜一点 > 20:24:11 王晓韡-通联支付-PM 也就是3-4元 > 20:24:17 王晓韡-通联支付-PM 磁条卡最便宜 > 20:24:19 王晓韡-通联支付-PM 几毛钱 > 20:24:20 车睿?? 作为互联网预付卡，企业本身需要有支付牌照和预付卡牌照 > 20:24:40 dio 没有所谓的互联网预付卡之说 > 20:24:42 煜-易物网-技术总监 看资金存管规定 > 20:24:43 煜-易物网-技术总监 ![2017-05-11 20:24:43](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_202443.png) > 20:24:44 煜-易物网-技术总监 ![2017-05-11 20:24:44](http://wechat.lixf.cn/img/20170511_202444.png) > 20:24:45 sunshine-苏宁金融 我可以理解apple pay 利用touch id来抢占链路吗 > 20:24:52 dio 只有预付卡发行和受理 > 20:25:09 煜-易物网-技术总监 这个规定是否和那个办法讲的是同一个事？ > 20:25:15 王晓韡-通联支付-PM apple pay是和银联合作来抢占链路的 > 20:25:30 王晓韡-通联支付-PM 但是因为银联不太给力 > 20:25:49 王晓韡-通联支付-PM 另外APPLE在分润方面也比较强硬 > 20:25:57 王晓韡-通联支付-PM 所以一直没推的很好 > 20:26:39 dio 通联哥们，你们有没有对预付卡进行深层次的展开工作，对卡本身。特别是预付卡自带的通用积分和专用积分这块业务 > 20:26:59 王晓韡-通联支付-PM 这个没有 > 20:27:23 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡行业现在的生存空间很小 > 20:27:30 王晓韡-通联支付-PM 以后能够生存的估计不多了 > 20:27:57 happycoral 我想问个不专业的问题，预付卡包含电子卡吗？线上的各种充值卡属于什么类型 > 20:27:58 李玉福@农信互联 [强] > 20:28:23 李玉福@农信互联 电商平台没有支付牌照，能开虚拟预付卡业务？ > 20:28:32 sunshine-苏宁金融 也是，我现在做公交就只带个手机 > 20:28:36 李玉福@农信互联 只用于本平台消费。 > 20:28:39 王晓韡-通联支付-PM 如果在自己平台用，没有问题 > 20:28:42 dio 有没有人要听我们团队之前思考过的预付卡新模式吧，虽然最后没做成 > 20:28:46 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 > 20:29:00 sunshine-苏宁金融 扫码支付 > 20:29:19 我 @小吴_产品-承泰-上海 讲讲？ > 20:29:20 王晓韡-通联支付-PM 但是这种模式没啥意义 > 20:29:21 潘儒刚-连连支付PM 可以说说呗 > 20:29:26 李玉福@农信互联 @wood-通联-产品-上海 我理解的如果平台是自营应该没问题，但是如果是仅仅是平台，商家都是第三方应该不行吧？ > 20:29:27 王晓韡-通联支付-PM 电商一般都是虚拟信用卡 > 20:29:34 王晓韡-通联支付-PM 而不是虚拟预付费卡 > 20:29:39 王晓韡-通联支付-PM 比如京东白条 > 20:29:55 Richard-裕维金服技术负责 接着分享了？ > 20:29:58 王晓韡-通联支付-PM 这个看商家和电商的关系 > 20:29:59 徐春好 预付费卡的盈利模式主要包括：交易手续费、沉淀资金利息、发卡费、以及卡片丢失后的部分资金等等，这个收益占比大概是多少?有看过介绍说丢失会占到20% > 20:30:04 happycoral 像以前的神州行卡，可以在不同平台充值使用 > 20:30:34 王晓韡-通联支付-PM 这种属于打擦边球了@coral-盈华-产品-深圳 > 20:30:41 王晓韡-通联支付-PM 如果严格起来，算违规的 > 20:30:52 韩财光 感觉银联和移动运营商应该合作啊 至少惺惺相惜 > 20:31:00 刘伟-猪八戒-高级PM 小吴分享一下[抱拳] > 20:31:02 王晓韡-通联支付-PM 不可能 > 20:31:14 王晓韡-通联支付-PM 运营商就是自己客户 > 20:31:18 王晓韡-通联支付-PM 比如自己的APP > 20:31:21 李玉福@农信互联 通过什么样的操作可以让这种预付卡合法？我们是做电商平台，入驻的都是一些工厂和经销商。有问题吗？ @wood-通联-产品-上海 > 20:31:27 王晓韡-通联支付-PM 银联想要银联的客户 > 20:31:32 王晓韡-通联支付-PM 起码是银行的客户 > 20:31:37 happycoral 11年移动就尝试了的，推的手机支付 > 20:31:58 王晓韡-通联支付-PM 但是没推起来啊 > 20:32:01 王晓韡-通联支付-PM @coral-盈华-产品-深圳 > 20:32:13 happycoral 是的 > 20:32:27 车睿?? @李玉福@农信互联?首先要有互联网支付拍照，其次要有预付卡拍照。。 > 20:32:37 王晓韡-通联支付-PM 那看你们和厂家还有经销商的关系@李玉福@农信互联 > 20:32:49 车睿?? 或者你找有这俩拍照的支付公司进行资金托管 > 20:32:50 dio 我说一下吧，预付卡因为各种原因销量极度下降特别是营改增后，发票无法报销抵冲企业税收，基本已经处于日落西山状态，突破方法我们团队想了三个，一个是做校园一卡通整套方案，一个是做区域饿了么，最后一个最凶狠是结合P2P做链接理财套现 > 20:32:59 韩财光 银联是仓库管理员角色 不跟某个售货员勾搭怎么接近用户 > 20:33:00 王晓韡-通联支付-PM 像京东还有自营 > 20:33:06 王晓韡-通联支付-PM 和其他的角色 > 20:33:15 王晓韡-通联支付-PM 银联想勾搭用户是通过银行 > 20:33:19 王晓韡-通联支付-PM 而不是运营商 > 20:33:26 王晓韡-通联支付-PM @韩财光-东软(前)-开发-广州 > 20:33:57 李玉福@农信互联 要是有牌照就不操心了，就是没牌照看看这个业务怎么做。 > 20:34:03 李玉福@农信互联 [撇嘴] > 20:34:22 王晓韡-通联支付-PM 你可以把货以你们的名义统一卖 > 20:34:26 王晓韡-通联支付-PM 就没啥问题了 > 20:34:32 车睿?? @李玉福@农信互联?体量小的话，不得罪人没被人捅了，央行查不到你们。。 > 20:34:33 韩财光 银行不愁吃不愁穿 银行不积极吧 > 20:34:48 王晓韡-通联支付-PM 都慢 > 20:34:59 王晓韡-通联支付-PM 运营商也不愁吃穿 > 20:35:00 王晓韡-通联支付-PM 不是不积极 > 20:35:20 王晓韡-通联支付-PM 就是企业文化的问题 > 20:35:26 王晓韡-通联支付-PM 所以互联网公司才有机会 > 20:35:30 李玉福@农信互联 嗯，体量小还可以，我们量不大，额度大。因为是2B业务 > 20:35:47 sunshine-苏宁金融 我觉得以后银行网点会被取代 > 20:35:50 李玉福@农信互联 可以理解2B的经销商采购系统。 > 20:35:52 dio 我这里说一下饿了么的玩法吧，这个涉及到整个业务流程的更新以及自建立一套完整的系统，其实群里面还有专门做预付卡系统比如@李紫建-丰瑞祥VP-北京?大家要多听听他的意见 > 20:36:26 王晓韡-通联支付-PM 校园一卡通这个很多都在玩 > 20:36:35 王晓韡-通联支付-PM 也是预付费卡的一种场景 > 20:36:43 王晓韡-通联支付-PM 还有饭卡啥的 > 20:37:05 王晓韡-通联支付-PM 其他两种有点极端，不能成规模 > 20:37:18 王晓韡-通联支付-PM 要不很容易被央行注意 > 20:37:19 dio 他们的校园一通卡跟我们的不太一样 > 20:37:21 王晓韡-通联支付-PM @小吴_产品-承泰-上海 > 20:37:32 韩财光 银联要互联网化才行 卡本身已经比不上二维码便利了 自己搞得卡还很多模式 不集中突破很难 感觉 > 20:37:48 王晓韡-通联支付-PM 现在已经很难了 > 20:37:53 王晓韡-通联支付-PM 银联的标准太多 > 20:38:13 王晓韡-通联支付-PM 一会电子现金、一会云闪付、一会二维码 > 20:38:20 王晓韡-通联支付-PM 什么都想做 > 20:38:25 王晓韡-通联支付-PM 但是用户体验都不好 > 20:38:30 王晓韡-通联支付-PM 没有把一个做好做精 > 20:38:48 韩财光 自己打败自己 突破不了自己 部门利益纠结吧 > 20:39:08 张泽雄-民生金服 项目总监 我认为预付费卡，要有实体业务的支撑才行 > 20:39:11 王晓韡-通联支付-PM 自己内部的，与银行的 > 20:39:14 王晓韡-通联支付-PM 等等 > 20:39:21 王晓韡-通联支付-PM 其实是场景 > 20:39:25 王晓韡-通联支付-PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 > 20:39:32 王晓韡-通联支付-PM 和其他支付一样 > 20:39:40 王晓韡-通联支付-PM 这个银联其实没错 > 20:39:56 dio 饿了么模式合规合法，P2P的很难玩，我们这里很难找到创新点，最核心的问题在于无法将预付卡内的资金进行提现，在研究的同时我们其实想利用通用积分和专用积分进行桥梁对其进行打通，不过最后因为各种问题团队解散，没办法玩了 > 20:40:04 王晓韡-通联支付-PM 但是关键是产品不行 > 20:40:43 王晓韡-通联支付-PM 银联推城市一卡通 > 20:40:45 王晓韡-通联支付-PM 推大学城 > 20:40:53 王晓韡-通联支付-PM 这都是很好的场景 > 20:40:54 韩财光 那么好资源不能变现 可惜 银联面对的是互联网的冲击 互联网是at的武器 银联还在冷兵器时代 > 20:41:38 王晓韡-通联支付-PM @韩财光-东软(前)-开发-广州 ，完全同意 > 20:42:02 dio 预付卡不太需要实体业务支撑，在营改增之前需要的是发票，后面需要的是送礼，我之前在群里说过全世界玩预付卡最高的应该就是香港的八达通，他真正意义说做到了所谓的智慧城市，成了全民工具 > 20:42:16 张泽雄-民生金服 项目总监 不一样啊，预付费卡要存钱，没优惠谁用？而这种优惠又要发卡方自身来担负费用，必须羊毛出在牛身上才行 > 20:42:41 王晓韡-通联支付-PM 公交卡没有优惠大家也都会用@张泽雄-民生金服-研发-北京 > 20:42:47 张泽雄-民生金服 项目总监 也就是发卡发必须是生态链 > 20:42:52 dio 不需要优惠，兄弟你没玩过预付卡，他的销售形势很其他的不一样 > 20:42:53 王晓韡-通联支付-PM 还是用户习惯和场景的问题 > 20:43:23 dio 让通联的兄弟给你说吧，这个销售场景算是比较特殊的了 > 20:43:29 王晓韡-通联支付-PM 饭卡也是于菲菲卡 > 20:43:30 sunshine-苏宁金融 今晚的分享要整理出来吧 > 20:43:33 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡 > 20:43:37 张泽雄-民生金服 项目总监 国家级的不具有代表性 > 20:44:00 王晓韡-通联支付-PM 也没啥优惠，就是一个交互的工具 > 20:44:20 王晓韡-通联支付-PM 以后卡的模式可能不存在了 > 20:44:27 韩财光 感觉逐渐物理k这些会淘汰 瞄准下一个可能标准或者方式布局 或许可以扳回一局 呵呵 > 20:44:36 王晓韡-通联支付-PM 比如手机、手环 > 20:44:47 王晓韡-通联支付-PM 或者其他随身携带的 > 20:44:50 王晓韡-通联支付-PM 东西 > 20:44:55 王晓韡-通联支付-PM 都可能取代卡 > 20:45:17 王晓韡-通联支付-PM 所以卡的模式以后会消失，但是具体的流程和商业模式还是不变的 > 20:45:25 封国辉-广发银行-系统设计 亚青卡还是很多人用的当年广发的 > 20:45:35 在路上-杉德支付架构 没有卡了，只有账户 > 20:46:09 王晓韡-通联支付-PM 得账户者得天下 > 20:46:18 王晓韡-通联支付-PM 也是万总的一句名言 > 20:47:07 dio 万总不是去政通了吗 > 20:47:08 王晓韡-通联支付-PM 其实我还想说的是支付以后会越来越难做 > 20:47:29 王晓韡-通联支付-PM 纯正的支付企业越来生存越难了 > 20:47:36 潘诚-拉卡拉-产品经理 预付费卡的后台系统需要银联或者什么机构认证么？就像pos机一样？@wood-通联-产品-上海? > 20:47:47 王晓韡-通联支付-PM 要不就卖给有场景的公司 > 20:47:58 王晓韡-通联支付-PM 要不就上升为金融平台 > 20:48:34 王晓韡-通联支付-PM 看什么预付费卡了@潘潘-拉卡拉-PM > 20:48:39 dio 预付卡系统人民银行的人定期会去抽查的 > 20:48:41 王晓韡-通联支付-PM 银联的都有自己的一套标准 > 20:49:22 王晓韡-通联支付-PM 其他的应该要符合国家的等保标准的 > 20:49:40 潘诚-拉卡拉-产品经理 比如呢？是说银标卡需要？还是分多和单用途预付卡？ > 20:49:44 dio 最倒霉的就是被开库[捂脸][捂脸][捂脸]，如果你做的是非法挪用生意的话[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 20:49:53 在路上-杉德支付架构 不过账户需实名，不能很好避开送礼的需求 > 20:50:21 王晓韡-通联支付-PM 单用途的基本没大有检查的 > 20:50:30 王晓韡-通联支付-PM 目前的摩拜和ofo > 20:50:44 王晓韡-通联支付-PM 其实主要也是后台的安全或者资金安全问题 > 20:50:56 王晓韡-通联支付-PM 但是目前监管也不明确 > 20:50:57 车睿?? 膜拜和ofo，其实涉及预付费，很少，他们的主要风险在押金 > 20:50:59 王晓韡-通联支付-PM 到底谁来管 > 20:51:12 车睿?? 押金从财务角度，是可以直接进企业账户的 > 20:51:16 王晓韡-通联支付-PM 押金也是预付费啊 > 20:51:20 dio 我之前的老同事说，预付卡最疯狂的时候一张一百面值的预付卡可以卖到102块 > 20:51:36 车睿?? 我了解到的，押金，是没有财务和税务风险的 > 20:51:53 dio 当然是要大家都认的预付卡 > 20:52:44 车睿?? 预付费，指的是提前充值后续消费，押金不是，押金不产生消费 > 20:53:01 潘诚-拉卡拉-产品经理 押金概念是个擦边球啊，现在没有监管政策吧 > 20:53:12 车睿?? 所以摩拜和ofo应该是靠押金产生的利益 > 20:53:14 车睿?? 是的 > 20:53:16 车睿?? 擦边球 > 20:53:25 车睿?? 利息。。打错了 > 20:53:35 dio 单用途预付卡是个公司就能搞，没有任何意义，健身房的最爱 > 20:54:37 dio 多用途预付卡，目前我所知道的上海的ok卡，沉淀资金超过100亿，如果算上每年利息直接爆炸 > 20:54:45 王晓韡-通联支付-PM 所以监管永远是滞后的@车车_58到家_产品_北京 > 20:54:53 潘诚-拉卡拉-产品经理 积分呢？积分换钱这种，如果在大平台做多用途积分，即使没有牌照，也算擦边球吧 > 20:54:57 王晓韡-通联支付-PM 这部分资金谁来管 > 20:55:02 王晓韡-通联支付-PM 谁保证安全 > 20:55:07 王晓韡-通联支付-PM 就是问题 > 20:55:13 车睿?? 是的 > 20:55:20 dio 还没算他如果做银行大额定存 > 20:55:21 车睿?? 只能靠企业自身 > 20:55:32 王晓韡-通联支付-PM 积分如果不提现就没啥问题@潘潘-拉卡拉-PM > 20:55:44 车睿?? 一般来说。。企业自己都会用押金进行资金运作 > 20:55:54 王晓韡-通联支付-PM 现在能够体现的积分应该也不多吧 > 20:55:59 王晓韡-通联支付-PM 提现 > 20:56:08 车睿?? 只要留足应急资金就可以 > 20:56:21 潘诚-拉卡拉-产品经理 提现会被监管么？已经有政策禁止了么？ > 20:56:44 dio 你说的那些都是企业信用扩张的产物，不管是积分或者说是单用途预付卡 > 20:58:18 dio 平安的哥们，有没有平安万里通做积分的，你们的万里通积分应该是国内做通用积分最好的，来说说咯 > 20:58:40 王晓韡-通联支付-PM 他是平安证券 > 20:58:46 王晓韡-通联支付-PM 不是平安付 > 20:58:50 潘诚-拉卡拉-产品经理 @wood-通联-产品-上海?感觉预付卡的政策很多，擦边球也很多，要有专门规范就好了 > 20:59:38 atom-汇付-产品-上海 wxid_b4aabjm86b7i11: > 20:59:47 王彪-平安证券 发错了 > 21:00:20 韩财光 对终端用户来说 我自己感觉银联是可有可无 不能直接接触到用户 这是问题的根本原因吗 > 21:01:10 王晓韡-通联支付-PM @atom-汇付-产品-上海 谢谢 > 21:01:27 atom-汇付-产品-上海 感谢分享 > 21:02:07 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 感谢?? > 21:02:41 我 非常棒，将预付卡讲得很透彻，@wood 感谢分享，给我们群开了好头。 > 21:03:40 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌][鼓掌]谢谢分享 > 21:04:15 atom-汇付-产品-上海 受益匪浅[鼓掌][鼓掌] > 21:06:31 东 [强]谢谢 > 21:06:43 潘诚-拉卡拉-产品经理 感谢[抱拳]@wood-通联-产品-上海? > 21:07:01 刘伟-猪八戒-高级PM 感谢[抱拳]@wood-通联-产品-上海? > 21:07:10 潘儒刚-连连支付PM 收益匪浅 > 21:07:49 dio 不得不说通联哥们这次做的分享非常不错 > 21:08:11 潘儒刚-连连支付PM 是的 > 21:08:12 潘诚-拉卡拉-产品经理 支付机构预付卡业务管理办法_百度百科 > 21:08:40 潘诚-拉卡拉-产品经理 这个规范是最新的吧@wood-通联-产品-上海? > 21:10:10 程琳-杉德支付-PM 感谢分享[强] > 21:10:42 王晓韡-通联支付-PM 应该是的@潘潘-拉卡拉-PM > 21:11:42 韩财光 多谢分享[微笑]@wood-通联-产品-上海? > 21:12:07 happycoral 感谢分享哦[抱拳] > 21:12:39 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 感谢[抱拳]@wood-通联-产品-上海? > 21:12:50 在路上-杉德支付架构 多谢分享[微笑]@wood-通联-产品-上海? > 21:13:13 程琳-杉德支付-PM 想请教一个问题：预付费卡有没有类扫码支付的场景？（如果不考虑送礼和避税用户的情况下）还是预付费卡的主流用户群体就是送礼和避税？@wood-通联-产品-上海? > 21:13:15 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @atom-汇付-产品-上海?感谢整理！ > 21:13:17 大宇-快马医疗-CTO 感谢分享，学习le > 21:14:21 dio 其实通联哥们的预付卡经验是很特殊的，特别是公交卡这块，谢谢补足了我这块的预付卡知识 > 21:14:33 atom-汇付-产品-上海 还是感谢@wood-通联-产品-上海?，[玫瑰]我只是简单的复制黏贴@阿森-猪八戒-重庆? > 21:14:56 王晓韡-通联支付-PM @程琳Wa-杉德支付pm-上海 ，扫码支付没有问题 > 21:15:10 dio 扫码支付预付卡场景是有的 > 21:15:36 王晓韡-通联支付-PM 公交卡就是预付费卡 > 21:15:45 王晓韡-通联支付-PM 很多的消费场景是需要预付费卡的 > 21:15:49 王晓韡-通联支付-PM 比如饭卡 > 21:15:52 王晓韡-通联支付-PM 交通卡等 > 21:16:05 潘儒刚-连连支付PM 是的 > 21:16:28 Tim-魔线科技-产品总监 预付卡清算什么手续费？ > 21:16:32 王晓韡-通联支付-PM 礼品卡只是预付卡的一种应用 > 21:16:46 王晓韡-通联支付-PM 如果是银联的预付费卡和银联卡一样 > 21:16:49 dio 不过要做到真正意义上的类支付宝支付极其难做，会涉及到组合支付情况 > 21:17:18 王晓韡-通联支付-PM 如果非银联卡，则是自己和商户去谈的 > 21:17:20 Tim-魔线科技-产品总监 @小吴_产品-承泰-上海?预付卡不要清算？ > 21:17:42 王晓韡-通联支付-PM 需要清算给商户 > 21:17:47 dio 怎么可能 > 21:18:33 程琳-杉德支付-PM 感觉目前作为c端用户就遇到过公交卡自助充值的场景 有点儿类二维码 > 21:18:42 Tim-魔线科技-产品总监 也是需要有预付卡发行机构来清算吗 > 21:18:43 在路上-杉德支付架构 预付费卡的备付金上报这块能指导一些么～ > 21:18:54 王晓韡-通联支付-PM 当然 > 21:19:10 王晓韡-通联支付-PM 都在他的体系内的 > 21:19:11 atom-汇付-产品-上海 预付卡是什么时候完成清算的？@wood-通联-产品-上海?如果不联机的话是不是充值时候就完成了清算？ > 21:19:14 王晓韡-通联支付-PM @Tim_魔线_产品_深圳 > 21:19:41 王晓韡-通联支付-PM 看交易啊 > 21:19:52 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?他跟支付走的不是同一套清算系统对吧？ > 21:19:57 王晓韡-通联支付-PM 如果是充值的话他，通过银行，就是和银行清结算 > 21:20:08 王晓韡-通联支付-PM 如果消费，则是和上海清结算 > 21:20:30 王晓韡-通联支付-PM 商户 > 21:20:43 王晓韡-通联支付-PM 一般也是T+1的 > 21:21:43 潘诚-拉卡拉-产品经理 其实预付费卡也在做实际场景，比如早上我提到的银商资讯，今天又确认了下它是卡平台，没有牌照，但给家乐福等大客户做核心系统和账户系统，提供电子预付卡和实体预付卡的发卡系统，这些发单用途卡的商户自身需要送优惠来沉淀资金的，这个需求其实也多的，也算是预付卡回归正途了吧，只是单用途监管一直有问题 > 21:22:32 dio 不是，我说的是公交卡这块预付卡经验很少遇到，我之前遇到的都是做礼品卡的，朋友不要误会我的意思 > 21:22:34 韩财光 或许银联可以专注把目前众多的预付卡互联网化 借助这个过程把自己的app推出到用户面前？现在各种卡还是物理卡形式吧？ > 21:22:52 李奔-富友-支付PM 感谢分享 [强][强][强] > 21:24:27 Tim-魔线科技-产品总监 ofo的充值不是预付卡形式吗？ > 21:24:41 李奔-富友-支付PM 是啊 > 21:25:29 dio 还有就是预付卡的结算方式跟很多的是不一样的，比如如果你是对家乐福这类的可能还要垫钱，如果是发卡量大的ok卡，对小商户可以做到t+3或者更长 > 21:25:40 李奔-富友-支付PM 各种专车 共享单车 充值都算预付卡 > 21:26:14 车睿?? 但是押金不算预付费 > 21:27:48 潘诚-拉卡拉-产品经理 结算是t+x其实可以谈的，这个受理机构应该有主动权的 > 21:27:56 Tim-魔线科技-产品总监 那预付卡每次消费怎么清算？费率多少？ > 21:29:16 dio 预付卡不是算费率的，是和商家谈的 > 21:29:25 车睿?? 预付卡，消费是企业内部结算，不涉及清算 > 21:29:35 dio 你越大点越低 > 21:29:50 车睿?? 但是如果涉及第三方服务，需要对第三方服务商结算，就会有清算 > 21:30:22 车睿?? 如果服务商不是企业雇佣的，这样的清算其实会涉嫌央行的二清审查风险 > 21:30:37 车睿?? 如果服务者是企业自己雇佣的，就不会有二清风险 > 21:30:53 Tim-魔线科技-产品总监 @车车_58到家_产品_北京?有点复杂[捂脸] > 21:31:26 dio 二请问题一直都有，很难解决 > 21:31:33 车睿?? 简单说，看你的企业是一个什么样的角色，你有没有对用户提供服务，或者说你有没有对商家提供服务 > 21:31:48 车睿?? 不。。有支付牌照的公司，可以进行清算。。 > 21:32:27 车睿?? 比如美团、滴滴、淘宝，都是有自己的支付牌照的，他们就可以进行商家清算 > 21:32:48 dio 很多情况下是发卡机构地推不够强力，需要借助代理商搞，然后。。。。。。。 > 21:33:04 车睿?? 嗯。。很难。。 > 21:33:34 车睿?? 所以。。互联网企业，也可以考虑和拥有支付牌照的公司进行合作，资金托管 > 21:34:10 dio 其实二清对于一个企业来说也是有一定的价值，不过介于不太正确还是不说的好 > 21:35:03 车睿?? 嗯，二清肯定有价值，至少资金归拢到企业账户，可以进行资金运作 > 21:35:09 Tim-魔线科技-产品总监 微信的会员卡属于预付卡吗？ > 21:35:19 车睿?? 属于 > 21:35:33 车睿?? 但是他自己没有预付卡拍照 > 21:36:00 车睿?? 所以。。微信要求在微信挂会员卡的公司自己，拥有预付卡的权限 > 21:36:04 Tim-魔线科技-产品总监 那预付卡和微信支付混合支付怎么做的？ > 21:36:07 车睿?? 比如实体公司的，单用途预付卡 > 21:36:34 车睿?? 微信礼品卡也是这么回事 > 21:37:06 车睿?? 支付宝自己，就有预付卡拍照，支付宝应该是支付牌照最全的。。 > 21:37:12 车睿?? （银联不算 > 21:37:41 Tim-魔线科技-产品总监 @车车_58到家_产品_北京?那预付卡和微信支付混合支付怎么做的？ > 21:38:04 王晓韡-通联支付-PM 其实可以分开来看@Tim_魔线_产品_深圳 > 21:38:24 王晓韡-通联支付-PM 首先这个商户应该是预付费卡的商户 > 21:38:26 dio 你错了，是平安，拍照最全的 > 21:38:27 车睿?? 你指企业自己的？ > 21:38:34 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?分开就成两笔单了？ > 21:38:35 王晓韡-通联支付-PM 就是各自结算 > 21:38:48 王晓韡-通联支付-PM 预付费卡结算预付费卡的部分 > 21:38:53 车睿?? 嗯，预付卡是预付卡的，微信支付是微信支付 > 21:39:00 车睿?? 他们的流水是两条流水 > 21:39:04 王晓韡-通联支付-PM 微信支付结算微信支付的部分 > 21:39:27 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?那到账就是分开的了 > 21:39:36 王晓韡-通联支付-PM 是的 > 21:39:37 李玉福@农信互联 比较容易出现不一致情况 > 21:39:38 车睿?? @wood-通联-产品-上海?其实，按单可以合并的 > 21:39:39 车睿?? 没关系的 > 21:39:40 王晓韡-通联支付-PM 这个很正常 > 21:39:46 王晓韡-通联支付-PM 就和聚合支付 > 21:39:49 王晓韡-通联支付-PM 一样 > 21:39:53 车睿?? 是的 > 21:39:54 dio @wood-通联-产品-上海?你们有没有做过预付费卡组合支付的概念 > 21:39:57 王晓韡-通联支付-PM 可以分开结算 > 21:40:00 李玉福@农信互联 比如a成功，b失败，然后比较麻烦 > 21:40:11 王晓韡-通联支付-PM 也可以统一结算 > 21:40:22 Tim-魔线科技-产品总监 @wood-通联-产品-上海?聚合支付能做到统一结算 > 21:40:23 王晓韡-通联支付-PM 只有都成功，才是交易成功 > 21:40:28 王晓韡-通联支付-PM 要不就发起一笔撤销交易 > 21:40:34 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 > 21:40:37 淡风林-中移动杭州研发中心PM 这种组合支付很麻烦吧，一个失败一个成功，退款的手续费谁出？ > 21:40:57 王晓韡-通联支付-PM 消费撤销是没有手续费的 > 21:41:00 王晓韡-通联支付-PM @章宇通-移动-杭州 > 21:41:07 李玉福@农信互联 可能得做个冻结解冻功能吧。 > 21:41:17 李玉福@农信互联 微信有撤销的功能？ > 21:41:28 王晓韡-通联支付-PM @Tim_魔线_产品_深圳 ，这个是聚合支付商说了算的 > 21:41:37 王晓韡-通联支付-PM 其实统一结算已经违规了 > 21:41:39 淡风林-中移动杭州研发中心PM 撤销是还没打款才能用撤销，支付一般是已经打款了吧 > 21:41:52 王晓韡-通联支付-PM 按照央行规定只有支付机构能够给商户结算 > 21:42:12 王晓韡-通联支付-PM 当然目前又出了一些新玩法 > 21:42:13 车睿?? @wood-通联-产品-上海?其实要分不同账户进行分别结算，但是企业订单其实不会允许，因为体验太差 > 21:42:21 王晓韡-通联支付-PM 比如让银行中间倒一下 > 21:42:33 车睿?? 所以有一种“大资金池”模式 > 21:43:04 王晓韡-通联支付-PM 其实分开也没啥 > 21:43:09 王晓韡-通联支付-PM 就是结算两笔 > 21:43:16 王晓韡-通联支付-PM 对于一般商家也能接受 > 21:43:23 王晓韡-通联支付-PM 只要总账明细对就行 > 21:43:27 王晓韡-通联支付-PM @车车_58到家_产品_北京 > 21:44:31 Tim-魔线科技-产品总监 体验不好 > 21:44:58 王晓韡-通联支付-PM 两笔还好 > 21:45:03 王晓韡-通联支付-PM 多笔就不好了 > 21:45:18 潘诚-拉卡拉-产品经理 中银通的普遍受理费率是多少呀@wood-通联-产品-上海? > 21:45:28 王晓韡-通联支付-PM 和银联卡一样 > 21:45:33 王晓韡-通联支付-PM 参考银联标准 > 21:45:37 王晓韡-通联支付-PM @潘潘-拉卡拉-PM > 21:46:09 李玉福@农信互联 我们有白条业务，有计划要做白条和银行卡混合支付功能。 > 21:46:11 潘诚-拉卡拉-产品经理 ?? > 21:46:12 车睿?? 其实结算一笔，后续调账就可以了 > 21:46:38 李玉福@农信互联 想了一下有点麻烦，先冻结白条额度？然后代扣？ > 21:47:12 阿兵-美利金融-PL 终于看完大家的讨论，真心不错 > 21:49:19 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 ，为啥要白条和银行卡混合支付？ > 21:49:26 王晓韡-通联支付-PM 因为白条额度有限？ > 21:49:34 李玉福@农信互联 嗯 > 21:50:09 dio 组合支付问题，有很多很麻烦的地方，要非常仔细的去想，预付卡我们之前就有这种想法，包括聚合支付也有，但是有没有真正让其上线，这里说一下困难点，一是部分消费成功问题，一个是部分退款问题，一个是跨多平台通信问题，一个是退款问题，还包括折扣问题，这几个个问题都很棘手，要做的话要仔细考虑 > 21:50:19 李玉福@农信互联 或者白条有手续费，卡里钱不够，他选择部分扣卡里的，不够的用白条 > 21:51:38 王晓韡-通联支付-PM 这个其实还是看交易结果 > 21:51:44 李玉福@农信互联 @wood-通联-产品-上海?我们好像有用的你们的基金代扣渠道。 > 21:51:56 李玉福@农信互联 怎么讲？ > 21:52:21 王晓韡-通联支付-PM 如果都成功，则交易成功，如果某一个渠道不成功，则用消费撤销，撤销其他渠道的交易 > 21:52:29 王晓韡-通联支付-PM 消费操作 > 21:52:32 王晓韡-通联支付-PM 应该是 > 21:52:48 王晓韡-通联支付-PM 总之，要想完善 > 21:53:05 王晓韡-通联支付-PM 保证交易过程的完整性 > 21:53:12 王晓韡-通联支付-PM 以及各种异常的处理 > 21:53:25 李玉福@农信互联 撤销这个动作如果是第三方渠道怎么做？ > 21:53:38 王晓韡-通联支付-PM 消费都有消费撤销啊 > 21:53:44 车睿?? 组合支付，麻烦在财务记账。。 > 21:53:45 王晓韡-通联支付-PM 就是一个反操作 > 21:53:52 王晓韡-通联支付-PM 记账是 > 21:54:03 王晓韡-通联支付-PM 这个同意 > 21:54:22 李玉福@农信互联 代扣好像没有。 > 21:54:26 车睿?? 不过其实，组合支付，其中一个肯定是内部核销和对账 > 21:54:34 李玉福@农信互联 比如京东的快捷支付 > 21:54:49 车睿?? 因为微信支付，银行卡支付，支付宝支付，不能同时 > 21:54:56 李玉福@农信互联 嗯，不能都是第三方，很难控制 > 21:54:58 王晓韡-通联支付-PM 退货应该有吧 > 21:55:04 王晓韡-通联支付-PM 要不还不能退了？ > 21:55:12 王晓韡-通联支付-PM @李玉福@农信互联 > 21:55:29 王晓韡-通联支付-PM 以前我记得消费撤销是有时间限制的 > 21:55:32 车睿?? 退款可以原路径 > 21:55:34 王晓韡-通联支付-PM 比如同一天 > 21:55:37 车睿?? 3个月 > 21:55:39 王晓韡-通联支付-PM 退货没有时间限制 > 21:55:46 王晓韡-通联支付-PM 所以都是原路径的 > 21:55:48 车睿?? 一般来说退款，3个月 > 21:55:58 李玉福@农信互联 退的话肯定可以。 > 21:55:59 王晓韡-通联支付-PM 这个要把交易看清楚 > 21:56:02 车睿?? 超过3个月，不能通过系统指令 > 21:56:03 李玉福@农信互联 单独流程 > 21:56:04 王晓韡-通联支付-PM 所有的交易类型 > 21:56:17 车睿?? 只能通过商户后台或者银行后台 > 21:56:31 李玉福@农信互联 但是组合支付直接代付退款风险较大吧。 > 21:56:34 王晓韡-通联支付-PM 一般的支付系统是应该支持消费撤销和退货的 > 21:56:37 车睿?? 微信可能久一些，是一年 > 21:56:38 韩财光 先用卡充值白条 再用白条支付？ > 21:56:49 sun rain-易贷网PM 感谢分享，学习了 > 21:57:00 Tim-魔线科技-产品总监 代付就是手续费太高 > 21:57:12 Tim-魔线科技-产品总监 代扣 > 21:57:15 sunshine-苏宁金融 白条不用冲 > 21:57:30 sun rain-易贷网PM 代扣和代付看你的量吧 > 21:57:35 车睿?? 代扣太高。。。 > 21:57:50 车睿?? 真的。。。。特别高。。。。 > 21:57:51 李玉福@农信互联 @车车_58到家_产品_北京?看渠道 > 21:57:53 sun rain-易贷网PM 代付不算高吧，使用批量代付 > 21:58:01 王晓韡-通联支付-PM @Tim_魔线_产品_深圳 ，代收付手续费是最低的 > 21:58:08 王晓韡-通联支付-PM 因为代收付一般是面向公益的 > 21:58:13 王晓韡-通联支付-PM 比如水电煤缴费 > 21:58:14 车睿?? 不管哪个渠道，代扣都高。。。 > 21:58:20 王晓韡-通联支付-PM 所以手续费不高的 > 21:58:25 sun rain-易贷网PM [偷笑]我知道富友的代扣手续费挺高的 > 21:58:46 王晓韡-通联支付-PM 比快捷低多了吧 > 21:58:59 王晓韡-通联支付-PM 银行给的不高 > 21:59:04 王晓韡-通联支付-PM 不知道支付机构怎么收了 > 21:59:06 韩财光 把分布式事务转成本地事务 而且卡不受控 失败多发生在卡上 卡充值成功后白条成功率提升 > 21:59:09 李玉福@农信互联 看怎么谈了，如果你有银企直连或许更低。 > 21:59:14 sun rain-易贷网PM 快捷对不同行业不同的手续费，唉～ > 21:59:17 王晓韡-通联支付-PM 你们说的都是支付机构的报价 > 21:59:23 王晓韡-通联支付-PM 我说的是银行的报价 > 21:59:35 车睿?? 嗯，代付我刚刚给的不太对。。忽略。。哈哈 > 22:00:05 陈小学学-迅联智付-架构师 @wood-通联-产品-上海?消费撤销必须在结算之前 > 22:00:10 Tim-魔线科技-产品总监 混合支付，用到代扣。不仅仅要分开到账，还手续费高 > 22:00:21 陈小学学-迅联智付-架构师 结算前用撤销，结算后用退货 > 22:00:32 车睿?? 混合支付，为什么代扣。。？ > 22:01:11 Tim-魔线科技-产品总监 那不走代扣？ > 22:01:12 车睿?? 应该只是代收而已吧？ > 22:01:17 陈小学学-迅联智付-架构师 混合支付是支付公司包装出来的 > 22:01:24 陈小学学-迅联智付-架构师 不一定非要代扣 > 22:01:39 Kelly.Z-折800风控主管 刚下班，看到信息，谢谢帮忙想办法，非常感谢@云峰-数信-风控-北京? > 22:01:55 陈小学学-迅联智付-架构师 例如余额和积分一起支付[憨笑] > 22:02:22 车睿?? 这不是企业自己的吗。。都不涉及第三方 > 22:02:30 车睿?? 企业自己内部系统核销就可以 > 22:02:37 Tim-魔线科技-产品总监 @陈小成-架构-重庆?积分一起付就要代扣了啊 > 22:02:55 潘诚-拉卡拉-产品经理 pos上，撤销前提是终端没有结算，另外一般终端不支持线上退货，都要走后台退货 > 22:02:56 李玉福@农信互联 哈哈，代扣、代收啥区别？ > 22:03:22 车睿?? 代扣，不需要用户指令 > 22:03:30 车睿?? 代收，是用户发起 > 22:03:52 车睿?? 比如企业直接从另外一个账号扣款，和用户支付到企业 > 22:03:55 车睿?? 是不一样的 > 22:04:16 陈小学学-迅联智付-架构师 不好意思，刚才我将你说的代扣理解为银行的代扣 > 22:04:17 车睿?? 一般代扣，只能对公账户扣款 > 22:04:59 陈小学学-迅联智付-架构师 不是吧，现在很多银行都有代扣接口 > 22:05:02 李玉福@农信互联 用户指令指什么？ > 22:05:06 陈小学学-迅联智付-架构师 可以扣个人 > 22:05:09 李玉福@农信互联 没太理解 > 22:05:24 车睿?? 扣个人，需要用户授权 > 22:05:29 车睿?? 比较麻烦 > 22:05:46 李玉福@农信互联 快捷支付一般也是包装的代扣啊。 > 22:05:55 车睿?? 或者说，两者的场景本身就不一样 > 22:05:57 陈小学学-迅联智付-架构师 是的，会先走签约 > 22:06:12 陈小学学-迅联智付-架构师 绑卡的时候就签约 > 22:06:13 李玉福@农信互联 都需要授权吧 > 22:06:16 车睿?? 快捷支付，是代收 > 22:06:42 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 这么说，信用卡还款的不是走代扣 > 22:06:50 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 按定义也是代收 > 22:07:10 车睿?? 自动扣款，应该是代扣 > 22:07:33 车睿?? 为啥我觉得，包装成扣款，是为了提高费率？ > 22:07:40 dio 。。。。几分钟没看就走这么远了，代收代付都出来了 > 22:07:46 车睿?? 代扣的费率很高的。。。 > 22:08:04 陈小学学-迅联智付-架构师 行用卡还款资金来源有很多 > 22:08:07 dio 代扣费率一般多少 > 22:08:18 陈小学学-迅联智付-架构师 可以快捷支付，可以带收代扣 > 22:08:22 王晓韡-通联支付-PM 掌舵者王永利离开 乐视金融将走向何方？ > 22:08:31 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 只是to c需要经过用户授权，to b不需要用户指令 > 22:08:44 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 刚刚理解错了 囧 > 22:08:45 陈小学学-迅联智付-架构师 但是代付是走的行用卡中心，有返点 > 22:08:51 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @车车_58到家_产品_北京?感谢 > 22:10:29 车睿?? 我了解的代扣的费率，一笔20，一笔60的都有 > 22:11:13 dio 。。。。我还是用的是乐视手机呢，通联哥们，你有没有接触过你们通联的通联云，听说和平安云一样可以开票 > 22:11:14 杨继培 不是5块嘛？第三方支付接口 > 22:11:29 车睿?? 但是代收，都是按比例千分之6~9吧，比较正常 > 22:11:39 陈小学学-迅联智付-架构师 代扣费率有些是按笔算，有些是按费率计算 > 22:11:56 车睿?? 所以啊，代扣的水分大。。 > 22:12:06 车睿?? 一般很少用代扣，赔死 > 22:12:26 杨继培 代扣的限制不是费率，是代扣模式 > 22:12:46 杨继培 必须全款，按照合同金额或者订单金额 > 22:13:00 车睿?? 嗯，反正我们的代扣，一般只对对公账户。。 > 22:13:03 陈小学学-迅联智付-架构师 代收 代扣有什么区别呢？ > 22:13:12 杨继培 代收则不是 > 22:13:24 杨继培 每家接口权限还不一样 > 22:14:21 杨继培 催收环节有条件的用代收，没有条件的用代扣 > 22:15:00 杨继培 代扣监管严一些， > 22:15:36 dio @wood-通联-产品-上海?哥们你有没有接触过你们通联的通联云，听说跟平安云一样可以对公开发票走第三方支付的话 > 22:15:38 车睿?? 代扣貌似也不是每家银行都有权限 > 22:15:44 sun rain-易贷网PM 对公代扣更严格和麻烦 > 22:16:06 C'est la vie-科蓝-PM-北京 现在各家第三方对于对公账户的代扣能支持的应该很少吧 > 22:16:09 杨继培 @车车_58到家_产品_北京?是的 > 22:16:27 杨继培 银行都有，第三方支付不一定有 > 22:17:36 C'est la vie-科蓝-PM-北京 因为对公代扣有的银行要求授权必须要去柜面，这样整个流程线上很难完成，第三方也就很难包装产品 > 22:21:44 sun rain-易贷网PM 不同银行流程还不一样，所以挺难包装的，对公账户的代收也差不多 > 22:26:38 淡风林-中移动杭州研发中心PM 我总感觉消费撤销是付款前的事吧，因为支付宝微信这种如果生成了支付流水号用户没付钱想取消支付的话是要调用交易撤销接口取消的 > 22:27:18 陈小学学-迅联智付-架构师 @章宇通-移动-杭州?不是得 > 22:27:37 陈小学学-迅联智付-架构师 消费撤销和退货都是支付后的 > 22:28:08 build-去哪儿-QA 两者间有什么区别 > 22:28:21 张泽雄-民生金服 项目总监 撤消是对当日成功交易的取消 > 22:28:47 张泽雄-民生金服 项目总监 过了当天只能退货 > 22:28:52 build-去哪儿-QA 是因为当日还没有结算？ > 22:29:01 张泽雄-民生金服 项目总监 对 > 22:29:13 build-去哪儿-QA 懂了 > 22:29:27 淡风林-中移动杭州研发中心PM 哦，我看了下支付宝还有个退款接口，那结算后退款总是要收手续费的吧 > 22:29:46 Daniel 梳理昨天的内容~~里面有些问题待回答？ > 22:29:47 Daniel yadan542968: > 22:30:19 张泽雄-民生金服 项目总监 退款收不收费每家都不一样 > 22:34:47 惊鸿-付钱拉PM @章宇通-移动-杭州?，你说的那种撤销也没有问题 > 22:34:50 潘儒刚-连连支付PM 原渠道退不收吧 > 22:35:31 潘儒刚-连连支付PM 连连原渠道退是不收的，不知道其他怎样 > 22:35:53 张泽雄-民生金服 项目总监 一般不收 > 22:36:47 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @丹尼尔李-希望金融-PM?感谢整理 > 22:37:16 潘儒刚-连连支付PM 我们这边退款一般优先选择原渠道退，如果原渠道不支持的话，走代付 > 22:37:22 陈小学学-迅联智付-架构师 @章宇通-移动-杭州?不是的 > 22:37:31 陈小学学-迅联智付-架构师 退款一般不收费 > 22:37:44 陈小学学-迅联智付-架构师 且支付的手续费也退回 > 22:37:58 陈小学学-迅联智付-架构师 @索马里-连连支付-风控?我们这边也是一样的 > 22:38:13 陈小学学-迅联智付-架构师 原渠道会退手续费 > 22:38:18 陈小学学-迅联智付-架构师 降低成本 > 22:38:32 陈小学学-迅联智付-架构师 如果代付的话还得收一次手续费 > 22:38:37 陈小学学-迅联智付-架构师 成本高 > 22:38:38 潘儒刚-连连支付PM 我们手续费好像不退的 > 22:39:07 潘儒刚-连连支付PM 商户的手续费不退，我说的是 > 22:39:32 陈小学学-迅联智付-架构师 是的，是的，有这种计费的 > 22:39:54 陈小学学-迅联智付-架构师 这个看商户的经营范围以及关系[呲牙] > 22:41:14 潘儒刚-连连支付PM 以后如果上线网联了，是不是渠道优势都没有了 > 22:41:29 陈小学学-迅联智付-架构师 是的 > 22:41:44 陈小学学-迅联智付-架构师 都必须接网连 > 22:41:51 潘儒刚-连连支付PM 那各家支付公司得到的限额怎么分配 > 22:42:13 alan 要接清算机构 接银联可以的 > 22:42:19 潘儒刚-连连支付PM 一样的话不太现实，没家公司的风控，业务都不一样 > 22:42:33 惊鸿-付钱拉PM 网联，前景明朗了？不好说吧 > 22:42:54 潘儒刚-连连支付PM 不太看好[呲牙] > 22:45:13 惊鸿-付钱拉PM @罗科勤 银联 风控产品经理?，请教个问题。商户可以直接接入Cups吗？如果可以的话为啥大都接的是ums和cp？ > 22:45:33 潘儒刚-连连支付PM 其实比较关注扣款渠道怎么去分配比较公平 > 22:50:07 alan 有的 但是银联总公司这方面市场比较弱 > 22:53:05 惊鸿-付钱拉PM @罗科勤 银联 风控产品经理?，你们单位是怎么定义代收和代扣的[偷笑] > 23:01:57 李奔-富友-支付PM [强][强][强] > 23:03:33 张泽雄-民生金服 项目总监 代收是指替商户收款，用户可以是多种支付方式，而代扣属于用户角度的协议支付 > 23:13:16 王燕强-房天下-支付网关PL @张泽雄-民生金服-研发-北京?代收如果没有牌照是不是就涉及到二清了 > 23:17:16 dio 是[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 23:22:48 张泽雄-民生金服 项目总监 对的，形式不同结果一样。代收是等三方根据收款方的意愿发起的从付款方账上扣钱。 > 23:23:10 张泽雄-民生金服 项目总监 第三方 > 23:23:42 张泽雄-民生金服 项目总监 这种代收可以是通过代扣实现 > 01:48:38 Dz-京东金融-PM 补充下快捷和代扣的内容：快捷可以和代扣相互包装，代扣包装成快捷的意义在于解决快捷限额问题，但银行代扣接口风险大不容易谈下来，流程是先调的快捷签约接口签约，然后走的代扣接口扣款。快捷包装成代扣的基础在于，有些银行提供的快捷类接口是一次签约多次支付的（签约成功后银行返回协议号之后可凭协议号扣款），意义在于满足水电煤缴费等定时扣款类场景。 > 01:58:39 Dz-京东金融-PM 再个，看了下前面的讨论，貌似大家对代收/代扣，代付，收单等概念不太统一，原因之一在于不同公司对同一概念说法不一样，说法一样的也未必指的同一个东西，建议群主后续多多组织概念科普，同时多拉研发同学进群，他们相对更了解系统。 > 06:42:28 张泽雄-民生金服 项目总监 代收是一种业务，代扣只是支付工具，是为了完成代收的手段之一或一个环节节点 > 06:42:50 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 06:42:50](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_064250.png) > 06:50:02 韩财光 代收通常对应票据 代扣对应银行账户？ 是不是可以这么理解？@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 07:04:34 张泽雄-民生金服 项目总监 票据只是凭证，代收是收款，代扣是付款 > 07:04:59 pangning-安邦集团收付团队研发 这个要看站在谁的角度 > 07:06:38 张泽雄-民生金服 项目总监 如果有协议看主体 > 07:07:04 麦芽妈-汇中财富-PM 我们公司代收付就不一样 > 07:07:51 麦芽妈-汇中财富-PM 代收是，商户收个人银行卡钱，代付是商户付款到个人银行卡 > 07:08:09 麦芽妈-汇中财富-PM 所以这个名词定义区别还是挺大的 > 07:08:25 pangning-安邦集团收付团队研发 我们公司和你们一样 > 07:09:47 麦芽妈-汇中财富-PM @along-安邦-开发?你们也是P2p行业吗 > 07:10:53 汪晓明-什马金融-CTO Fintech早餐会2017/5/12 > 07:11:18 pangning-安邦集团收付团队研发 不是p2p > 07:16:01 pangning-安邦集团收付团队研发 不过公司也有p2p的业务[捂脸] > 07:16:34 pangning-安邦集团收付团队研发 不过我在想真的有人去p2p借钱吗 > 07:16:51 pangning-安邦集团收付团队研发 我一般都是往里面投钱 > 07:16:52 陈创-兴业数字金融PM 有 > 07:17:09 张泽雄-民生金服 项目总监 代付和代扣也不一样，代付对应代收。 代收，代付一般是企业账户，从收谁的费用就能看出来业务服务角度 > 07:17:29 陈创-兴业数字金融PM 据说一般是小额借款，城市里面收入不是很高的白领 > 07:17:39 陈创-兴业数字金融PM 对利息还不敏感 > 07:17:51 陈创-兴业数字金融PM 看起来利息没多少，其实利率很高 > 07:18:28 pangning-安邦集团收付团队研发 借方估计都十几的年化了 > 07:18:50 陈创-兴业数字金融PM 对的 > 07:19:01 陈创-兴业数字金融PM 但是一般都写，一天只要多少钱 > 07:19:15 陈创-兴业数字金融PM 不然怎么赚钱?? > 07:19:23 pangning-安邦集团收付团队研发 好吧[捂脸] > 07:19:38 陈创-兴业数字金融PM 你看信用卡分期，每个月0.75% > 07:19:48 陈创-兴业数字金融PM 算下来年化也很高呀 > 07:20:11 pangning-安邦集团收付团队研发 但是那个可以增加信用额度 > 07:20:25 pangning-安邦集团收付团队研发 好多人仅仅是为了提额度 > 07:20:48 陈创-兴业数字金融PM 更好的额度，借更多钱，付更多利息[捂脸] > 07:21:10 pangning-安邦集团收付团队研发 好吧，居然是环环相扣 > 07:21:23 陈创-兴业数字金融PM 现在人行好像有规定了，每个人信用额度不能超过50万，包括消费贷 > 07:21:30 陈创-兴业数字金融PM 很容易就满了 > 07:21:58 陈创-兴业数字金融PM 不像以前，折腾一下可以弄个一两百万出来 > 07:27:06 pangning-安邦集团收付团队研发 消费贷弄了投p2p 挣差价嘛... > 07:27:44 陈创-兴业数字金融PM 那点差价 > 07:28:00 陈创-兴业数字金融PM 你以为民间借贷呀 > 07:28:23 陈创-兴业数字金融PM 很多消费贷按月还款的，算下来都没赚几个钱 > 07:32:46 pangning-安邦集团收付团队研发 按月的话和信用卡一样了 > 07:32:59 pangning-安邦集团收付团队研发 我觉得应该按年的 > 07:46:40 张泽雄-民生金服 项目总监 消费贷市场潜力还是挺大的，因为是自有资金嘛，而且要持牌经营，所以也不敢乱来。 p2p在中国是个坑爹的业务，已经被做烂了。 不过真有把信贷拿了放p2p的，这种都是有内部关系的 > 08:41:12 李奔-富友-支付PM 现在正火的消费金融 各种手续费加起来年化在100%以上的一抓一大把 > 08:41:37 李奔-富友-支付PM 真是抢钱?? > 08:43:08 dio 其实是应该的，没有这个利息不能覆盖成本 > 08:45:06 李奔-富友-支付PM 真想把我的钱借给他 50%就行?? > 08:47:35 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 借出去也不是全部能收回来[尴尬] > 08:51:32 我 - 群中禁止发表政治言论、广告以及和支付无关的话题。 禁止灌水行为，禁止谩骂，禁止发表人身攻击言论。 有上述违规行为，群主有权将该账号移出本群。 - 本群所有人员必须将昵称修改为 姓名-公司-岗位。对不合规人员，经2次提醒后，仍未修改者， 群主有权将该账号移出本群。 - 新入群要求：采用推荐制，必须得到群里至少一位成员的推荐才可以入群。 每人可以推荐的人数上限为2人，推荐时请注明被推荐人的 姓名-公司-岗位。 - 每天群里19:15 之前 为自由讨论时间， 19:15~19:30为签到时间， 19:30为专题讨论时间。所有群成员有义务至少提供一次专题分享。 - 本群讨论内容每天归结到http://wechat.lixf.cn/。如有保密问题，请及时反馈给群主做修改。 > 08:52:33 黄文浩-天音通信-产品-北京 [强] > 08:52:41 王宝茁-量化派PM [强][强] > 08:52:45 Toby-分钱宝-架构师 ?? > 08:52:52 王彪-平安证券 > 08:53:01 李奔-富友-支付PM [强][强][强] > 08:53:07 在路上-杉德支付架构 赞 > 08:53:08 三先生-易联汇华-金融产品经理 [太阳][太阳][太阳] > 08:53:32 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌]老熊辛苦了 > 08:53:33 李奔-富友-支付PM 群主辛苦了 > 08:53:34 孙军-中证互联PM [强][强][强][强] > 08:53:45 owl [强] > 08:53:52 崔莹峰-恒昌利通-架构 [抱拳] > 08:53:53 Leeyal [强][强][强][强] > 08:54:03 7 群壮大的如此之快 > 08:54:52 大智若愚-翼支付-产品总监 群主辛苦了 > 08:56:43 李玉福@农信互联 [强][强][强] > 08:57:02 华-南京亚软-IT总监 熊主，辛苦 > 08:58:07 sun rain-易贷网PM [强][强] > 08:58:16 煜-易物网-技术总监 优质资源汇聚点 > 08:58:23 大亮-易宝支付-工程师 辛苦[强][强] > 08:58:27 钟文帅-移付宝科技-产品经理 早上好！ > 08:58:31 pangning-安邦集团收付团队研发 怎么签到 是不是说句话就好 > 08:58:55 煜-易物网-技术总监 比如，同志们辛苦啦 > 08:59:39 mfb-中科软支付产品负责人 每个人专题分享，支付这块有400个专题么[阴险] > 09:00:33 我 打个[OK]手势来签到。 > 09:01:30 我 昨晚@wood-通联-产品-上海?的分享非常精彩。 > 09:01:45 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 09:01:47 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 09:01:57 我 今晚哪位同学来分享？ > 09:01:58 小七-拉卡拉-工程师 [OK] > 09:01:59 煜-易物网-技术总监 [OK] > 09:02:02 cp.up前融宝风控leader [OK] > 09:02:06 Boxer-桔子理财-技术总监 [OK] > 09:02:16 我 停止 > 09:02:22 张彦龙 建议放出wood收款码，我要赞赏 > 09:02:56 张泽雄-民生金服 项目总监 好主意，可以打赏 > 09:02:58 张彦龙 @wood-通联-产品-上海? > 09:03:05 我 表达有误，晚上19:15开始签到，确认参加专题讨论的人。 > 09:03:22 build-去哪儿-QA [OK] > 09:03:36 煜-易物网-技术总监 可能错过，我就旁听了。 > 09:03:41 我 现在不签到。 > 09:03:52 mfb-中科软支付产品负责人 不错?? > 09:03:57 我 错过的同学可以看记录 > 09:04:09 我 记录在整理中 > 09:04:16 刘毅 [强] > 09:04:31 王晓韡-通联支付-PM @张彦龙-光大电子银行-郑州?，不需要的 > 09:04:42 王晓韡-通联支付-PM 群气氛很好 > 09:04:45 麦芽妈-汇中财富-PM [OK] > 09:04:48 王晓韡-通联支付-PM 大家也是分享 > 09:05:05 王晓韡-通联支付-PM 只要大家积极参与就好 > 09:05:09 王晓韡-通联支付-PM 谢谢大家 > 09:06:06 张彦龙 [强][强] > 09:06:23 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 09:06:36 王鑫-网易产品经理 [强] > 09:07:34 刚强-京东架构师 [OK] > 09:08:39 ibmHuang [强] > 09:08:56 三先生-易联汇华-金融产品经理 [OK] > 09:09:45 Richard-裕维金服技术负责 [强] > 09:11:32 7 谢谢各位大神 > 09:12:26 我 还是老规矩，19:15之前群里自由讨论。 19：30开始专题讨论。 > 09:12:38 我 晚上的专题主讲人和主题还没确定。 > 09:13:20 我 时间上方便的同学请在群里主动报名说一下吧。 > 09:13:42 我 不限定scope，和支付相关的都可以分享。时间在20分钟以上即可。 > 09:13:43 孔晓光 丰瑞祥CTO 小建议，先讨论或者规划出一些主题，然后大家各自拿擅长的来讲，自定义范围不容易控制。 > 09:14:20 我 好主意。 先讨论吧。 > 09:14:21 dio 昨天通联哥们分享的很好，我这里提一下，以后每天分享会后希望有个20分钟左右的补充时间，就是让做详尽业务的兄弟姐妹们补充当天分享人说的主题，通联哥们昨天说的预付卡其实还有不少东西可以补充的 > 09:14:45 Summer 梁夏 这个想法很棒 > 09:14:56 我 要是补充内容多的话，可以第二天继续做个续集。 > 09:15:16 dio 大家就在分享完后20分钟尽量不要讨论 先看补充 然后最后让好心的朋友进行整理 > 09:15:26 我 好。 > 09:16:13 dio 其实刚刚发言的丰瑞祥公司的同事 做预付卡系统很多年了 他们肯定也知道很多东西 希望知道的人多多参与补充环节 > 09:16:44 阿兵-美利金融-PL 整理的内容文档放哪里了，我去下载拜读下@老熊-爱奇艺-技术经理-北京? > 09:16:49 韩财光 抛砖很重要 引玉是目的 > 09:17:31 yuesheng.yin [OK] > 09:19:32 我 5月10日原始记录 http://wechat.lixf.cn/2017/05/10/wechat6/ > 09:20:03 我 未整理。有整理好的版本，请直接发给我。 > 09:20:19 我 放在群里的话一时找不到文件位置，也容易漏掉。 > 09:20:51 我 也请大家看一下，如果有不能公开的内容，及时告知我，从网站上删除。 > 09:20:52 孔晓光 丰瑞祥CTO [呲牙]非常乐意跟大家分享，一起学习。最近在项目现场，时间上会受客户的影响。 > 09:21:20 我 期待孔总有时间给大家做分享。 > 09:21:59 张冲 棒！ > 09:22:32 孔晓光 丰瑞祥CTO @老熊-爱奇艺-技术经理-北京 [抱拳] > 09:23:03 庆耀 [强] > 09:23:44 dio 孔总 希望能分享一下预付卡积分以及设计系统方面的问题，特别是从制卡到出卡以及收卡的流程 > 09:26:08 孔晓光 丰瑞祥CTO @小吴_产品-承泰-上海 好的~ 把这个作为一个讨论课题记在我这 > 09:26:38 dio 多谢孔总 > 09:28:03 孔晓光 丰瑞祥CTO 客气了~ > 09:49:48 韩财光 感觉会有几块 财务和金融基础知识 支付相关产品的开发设计和市场分析 偏技术的系统设计和棘手难点如分布式事务处理等 或者区块链这些 > 09:50:13 韩财光 好像说了些废话[撇嘴] > 09:54:29 韩财光 还有政策法规的研究 > 10:07:59 吴锦涛 和创金服 群里有没有直接参与负责现金贷的同事 > 10:11:46 王彪-平安证券 @吴锦涛-和创金服-研发负责人 我总看成胡锦涛 > 10:12:13 pangning-安邦集团收付团队研发 。。。 > 10:13:16 大智若愚-翼支付-产品总监 做过 可以交流下 > 10:13:27 吴锦涛 和创金服 哈哈 > 10:13:28 7 我们公司做现金贷的。。。 > 10:13:52 吴锦涛 和创金服 请问下，你们的现金贷接入的资金方，对接模式都是穿透的吗 > 10:14:37 刘毅 穿透是什么意思？[呲牙] > 10:14:53 7 同样不明白。。 > 10:14:54 郭芬-中央结算公司 不会是穿透的吧 > 10:14:58 陈创-兴业数字金融PM 穿透啥意思？ > 10:15:06 大智若愚-翼支付-产品总监 穿透是啥意思 > 10:15:07 陈创-兴业数字金融PM 就是互相透明？ > 10:15:18 陈创-兴业数字金融PM 自己知道钱借给了谁，借钱方也知道借谁的钱？ > 10:15:41 吴锦涛 和创金服 现金贷有两种模式，借款平台自己打款给用户就是费穿透，资金方直接打款给用户就是穿透 > 10:16:03 陈创-兴业数字金融PM 现在很少有穿透的吧 > 10:16:16 吴锦涛 和创金服 主流都是穿透的了 > 10:16:19 陈创-兴业数字金融PM 都是把消费贷打包成理财产品，再卖的吧 > 10:16:20 郭芬-中央结算公司 穿透一般都不会同意 > 10:16:34 陈创-兴业数字金融PM 以前是穿透的 > 10:16:38 高顺生 主要都是小贷公司穿透模式 > 10:16:40 陈创-兴业数字金融PM 但是穿透的好像都死得差不多了吧 > 10:16:42 刘毅 金融机构监管严格，现在好多都是穿透的 > 10:16:47 高顺生 平台是信息中介而已 > 10:16:48 吴锦涛 和创金服 不至于啊 > 10:16:57 吴锦涛 和创金服 目前由于监管要求，都转向穿透了 > 10:17:01 刘毅 资金方要求资金不经过平台手 > 10:17:27 吴锦涛 和创金服 打款是资金方直接穿透打给用户，但是还款还是还给平台 > 10:17:29 陈创-兴业数字金融PM 坐等专业人士解析[偷笑] > 10:17:30 刘毅 借款方回款也是直接回到资金提供方 > 10:17:39 陈创-兴业数字金融PM 我只从消费者角度了解一点 > 10:17:40 吴锦涛 和创金服 这就要求平台必须做银行存管 > 10:17:50 刘毅 回款也是直接回到资金提供方 > 10:17:54 大智若愚-翼支付-产品总监 看平台的定位吧。如果只是纯引流，那就是穿透了；如果想更多地积累数据，控制资金流和信息流，最好做成非穿透。 > 10:18:23 吴锦涛 和创金服 还款的话目前还没有完全定死的，有的是直接还给平台，有的是资金方要求必须及时还给资金方不让过平台 > 10:18:43 7 我们叫直投（穿透）和债转 （费穿透）。这两种模式都有 > 10:20:11 吴锦涛 和创金服 你们对接的资金方是银行还是有小贷牌照的公司啊？ > 10:20:29 高顺生 @吴锦涛-和创金服-研发负责人 也要接存管？? > 10:20:35 刘毅 有信托机构和银行 > 10:20:49 刘毅 小贷这一块还不需要接存管 > 10:20:50 吴锦涛 和创金服 是啊，还款过平台肯定得做存管啊 > 10:20:51 高顺生 这么做其实变成p2p的感觉了 > 10:21:13 7 债转的有银行。直投的都是P2P > 10:21:37 高顺生 资金池也OK吧，早期的p2p都是资金池，不过我估计监管层也会让做存管 > 10:25:05 吴锦涛 和创金服 网贷管理办法要求必须做存管的 > 10:25:16 吴锦涛 和创金服 不做存管的就要关停了 > 10:25:59 高顺生 p2p是这样，现金贷还没说 > 10:26:08 吴锦涛 和创金服 现金贷也一样 > 10:26:12 李通，社区半径产品专家 @老熊-爱奇艺-技术经理-北京?提个小建议 > 10:26:21 高顺生 监管已经说了？ > 10:26:22 吴锦涛 和创金服 这两个月现金贷的监管要求都提出来了 > 10:26:27 吴锦涛 和创金服 正在整改现金贷 > 10:26:28 吴锦涛 和创金服 是啊 > 10:26:43 吴锦涛 和创金服 高利率、资金存管、暴力催收 > 10:26:51 吴锦涛 和创金服 这几个都是监管整改的重点 > 10:26:58 高顺生 存管对接挺麻烦的 > 10:27:28 高顺生 成本也高 > 10:28:01 吴锦涛 和创金服 那可不 > 10:28:28 吴锦涛 和创金服 资金存管按年收费，一年少则几十万的 > 10:28:32 高顺生 我们月底上线存管 > 10:28:50 高顺生 对接费两百多万 > 10:28:55 吴锦涛 和创金服 你们对接的哪个存管银行 > 10:28:56 李通，社区半径产品专家 @老熊-爱奇艺-技术经理-北京 咱们可以再成立个授课群，里面只允许分享老师说话，其他人一律禁言，讨论和提问都在这个群里。这样的话能保证授课群里全是干货。方便整理和学习。 > 10:29:01 吴锦涛 和创金服 那你们流水很大啊 > 10:29:50 高顺生 没有，单纯开通成本 > 10:30:15 吴锦涛 和创金服 是哪个银行啊 > 10:30:46 高顺生 九台银行 不是大行 > 10:35:14 吴锦涛 和创金服 那这个两百万成本还是挺高的 > 10:37:21 高顺生 是 > 10:37:36 高顺生 接了存管的不多 > 10:42:40 吴锦涛 和创金服 你说的是P2P接的存管的不多吗 > 10:45:51 杨大兴央金所的资深产品经理 P2P已经接入存管的比例不高 不过也有很多平台也正在对接了 包括我们的平台 [捂脸] > 10:46:43 沈一点-恒生电子-工程师 存管，指的是平台不只直接动投资人的资金吧。但是目前好像没监管份额 > 10:47:14 沈一点-恒生电子-工程师 实际上，银行只是被动接收传的资金变动。传什么就更新什么 > 10:47:20 沈一点-恒生电子-工程师 不知道你的真实业务 > 10:49:03 杨大兴央金所的资深产品经理 银监会的文件说了 银行并不担责 > 10:49:36 沈一点-恒生电子-工程师 这样还是无法避免平台跑路吧 > 10:52:24 杨大兴央金所的资深产品经理 存管并不能保证平台的生死 但不能携款潜逃了 要不然要银行存管干嘛 > 10:53:38 沈一点-恒生电子-工程师 还好我们的客户是各地金交所 金交中心，相对正常点 [呲牙] > 10:57:15 杨大兴央金所的资深产品经理 既然说到存管了 群里除了各路支付领域的大神 还有各p2p平台的 在做银行存管或者已经做了的吗？ > 10:58:13 沈一点-恒生电子-工程师 会为投资人开设虚拟户吗 > 10:59:31 沈一点-恒生电子-工程师 平台资金账户与存管银行虚拟户一一对应？ > 10:59:35 杨大兴央金所的资深产品经理 嗯 > 11:00:35 杨大兴央金所的资深产品经理 投资人 融资人都会在存管银行开设虚拟账户 > 11:01:09 沈一点-恒生电子-工程师 还从合规性上，是不是还缺少一个类似证券中登的角色？ > 11:01:46 沈一点-恒生电子-工程师 监管股份的，对应P2P，应该类似于份额、持仓。 > 11:03:54 郭芬-中央结算公司 未来应该会有，这些机构也不是一开始就有的，后来出现各种问题，然后就出现了。 > 11:04:15 杨大兴央金所的资深产品经理 p2p这个相对证券市场 就没那么结构化了 > 11:04:41 郭芬-中央结算公司 想理财，信托不都有集中登记了么 > 11:05:18 杨大兴央金所的资深产品经理 我想也是 当年股票在中国出来时 一样闹出人命了 各种骗局 > 11:05:37 郭芬-中央结算公司 票据现在也有票交所 > 11:05:40 郭芬-中央结算公司 得有过程 > 11:05:48 pangning-安邦集团收付团队研发 问一下央金所是国企吗？ > 11:07:13 杨大兴央金所的资深产品经理 不是国企 我们主要做的是央企供应链金融[捂脸] > 11:08:08 吴锦涛 和创金服 盘点〡4月交易量最大的300家平台及其银行存管现状 > 11:12:15 dio P2P其实没啥好管的，这玩意本来就是这样，如果央行还要出面其实没啥意思的，这个本来就是夹缝业务，大部分都是垃圾资产，至于平台跑路事件碰的多了人就聪明了 > 11:13:07 沈一点-恒生电子-工程师 这么一说，也对 > 11:13:11 dio 同样的，垃圾资产其实并不代表没有价值，反而具有很大的投机价值，看大家怎么玩了 > 11:18:43 吴浩 我们现在准备对接银行，不过还没做 > 11:25:05 吴锦涛 和创金服 小牛电动车吗？ > 11:26:09 吴浩 小牛在线 > 11:30:11 杨大兴央金所的资深产品经理 @Mahone-小牛在线-开发-深圳? 一样 最近也才签好协议 > 11:36:44 吴浩 [握手] > 11:53:30 Peter-找钢网-PM ![2017-05-12 11:53:30](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_115330.png) > 11:54:32 王晓韡-通联支付-PM 二维码支付的前世、今生与未来-移动支付网 > 11:54:57 王晓韡-通联支付-PM 最近写的一点心得，和大家分享一下 > 11:55:07 Summer 梁夏 ![2017-05-12 11:55:07](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_115507.png) > 11:56:07 安全第一-产品主管雅酷 哪位是现代支付的产品或技术同学啊，想咨询个问题呢 > 11:56:22 安全第一-产品主管雅酷 请 @ 我下 > 11:56:34 郭芬-中央结算公司 @Peter-找钢网-PM-上海 仔细讲讲你的那个图？ > 11:57:18 郭芬-中央结算公司 有哪些种类的账户啊 > 11:58:51 Peter-找钢网-PM 电商平台上用户的支付账户（钱包） > 11:59:21 钟文帅-移付宝科技-产品经理 @安全第一~雅酷~北京?全都是吧 > 11:59:35 李奔-富友-支付PM @安全第一~雅酷~北京?原来你也在@安全第一~雅酷~北京? > 11:59:39 郭芬-中央结算公司 就只有这一个账户是吧 > 11:59:48 李奔-富友-支付PM > 11:59:51 安全第一-产品主管雅酷 @哈木-富友-聚合PM(求职ing)-上海 哈哈哈 > 11:59:58 李奔-富友-支付PM 啥时候跳槽了 > 12:00:00 李奔-富友-支付PM > 12:00:03 李奔-富友-支付PM 不带我飞 > 12:00:09 郭芬-中央结算公司 有些业务场景还有产品户，专款专用 > 12:01:01 Peter-找钢网-PM @郭芬-中央结算-北京 我这个准备给研发同学看的 > 12:01:32 Peter-找钢网-PM 帮助理解账户模型 > 12:01:52 郭芬-中央结算公司 嗯嗯 > 12:02:54 Peter-找钢网-PM @郭芬-中央结算-北京 很粗略的图，求指导，例如我们2B电商平台上，应该包括哪些账户？ > 12:04:05 郭芬-中央结算公司 这个跟具体业务相关吧。 > 12:04:46 郭芬-中央结算公司 我们在新系统的设计中，想把资金账户和客户设计成多对一的关系。 > 12:05:37 郭芬-中央结算公司 我们存在代理、组合、分组和等各种情形。 > 12:06:54 郭芬-中央结算公司 客户和账户的关系也不止归属一种。 > 13:04:40 张泽雄-民生金服 项目总监 账户说白了就是将资金进行分类管理，所以要看业务 > 13:04:45 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 13:04:45](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_130445.png) > 13:07:12 李钦珑-深圳优讯-PM 最近准备重构，重新开始搭积木了。 > 13:07:13 李钦珑-深圳优讯-PM ![2017-05-12 13:07:13](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_130713.png) > 13:16:32 Allen-一号车交易和支付PM @李小胖-优讯-支付PM-深圳 请问 数据加工模块大概的功能是啥 > 13:17:54 李钦珑-深圳优讯-PM 跑报表数据，减少联机报表的性能消耗，其次为ODS抽数、反洗钱等监管系统抽数做准备 > 13:33:41 Peter-找钢网-PM ![2017-05-12 13:33:41](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_133341.png) > 13:34:30 Peter-找钢网-PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 请帮我看看 > 13:37:44 李奔-富友-支付PM @wood-通联-产品-上海?你是通联聚合支付那边的？ > 13:38:15 王晓韡-通联支付-PM 不是 > 13:38:40 张泽雄-民生金服 项目总监 @Peter-找钢网-PM-上海 账户角色不明白，是不是就是科目的意思？ > 13:40:18 Peter-找钢网-PM 是的，对应到相应的会计科目。 > 13:41:19 张泽雄-民生金服 项目总监 账务流水其实是挂在分户账下面的，对于外部账户来说，是单边账，余额与流水是分开的，但在内部分户账上，为双边分录，基本上一个借、贷、余就可以了， > 13:42:11 张泽雄-民生金服 项目总监 你等一下，我写个周报，一会再细看 > 13:45:25 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 13:45:25](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_134525.png) > 13:45:28 张泽雄-民生金服 项目总监 看这个就明白了 > 13:47:34 张泽雄-民生金服 项目总监 其它的挺全的了 > 14:06:53 张泽雄-民生金服 项目总监 你可以把它弄全点，账户说白了玩的就是科目，这块补详细一点 > 14:08:00 张泽雄-民生金服 项目总监 给你个思路 > 14:08:01 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 14:08:01](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_140801.png) > 14:09:32 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 14:09:32](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_140932.png) > 14:10:41 李伟锋 好图 > 14:10:55 郭芬-中央结算公司 流水不记科目吧。 > 14:13:46 郭芬-中央结算公司 记流水账的时候，需要记清楚是哪个科目么 > 15:23:40 扫地僧 支付成功 方案1.资金进入到担保过渡户 方案2.资金进入到商家待结算账户 结算时： 方案1.资金从担保过渡户到商家余额账户 方案2.资金从商家待结算账户到商家余额账户 各位大神，哪种更好恩 > 15:24:07 Pat-海尔互金架构师 请教一下各位，支付宝iOS指纹支付开通后，在支付的时候iOS客户端验证指纹通过后，服务端还有什么验证吗？ > 15:25:23 张泽雄-民生金服 项目总监 你这两种方案对应着两种交易场景：一个是担保交易，一个是即时交易 > 15:26:52 风姿 2方案容易出现账户热点问题 > 15:27:30 张泽雄-民生金服 项目总监 ＠郭芬　流水账记的是账户流水，账户本身就有科目属性。 > 15:28:08 郭芬-中央结算公司 @张泽雄-民生金服-研发-北京 哦哦，明白了。 > 15:28:37 扫地僧 担保交易： 方案1：资金进入到担保过渡户；资金从担保过渡户到商家余额账户 方案1：资金进入到商家待结算账户；资金从商家待结算账户到商家余额账户 可能我没描述清楚 @张泽雄-民生金服-研发-北京 @风姿-蘑菇街-技术-杭州 > 15:31:52 张泽雄-民生金服 项目总监 担保过渡户属于谁的？ > 15:31:57 徐玮 理房通支付开发经理 这俩资金所属上有本质区别么？ 商户待结算账户的资金所属可以算作是商户了？ 担保户的资金所属又算是谁的呢？ > 15:32:26 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 担保的钱可能是客户也可能是商户吧最终去向 > 15:33:30 张泽雄-民生金服 项目总监 看看这两个交易的区别，就明白了 > 15:33:31 风姿 我理解是担保过渡户属于支付平台的自有账户，都在负债类 > 15:33:35 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 15:33:35](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_153335.png) > 15:35:39 张泽雄-民生金服 项目总监 担保交易其实是两次支付：一次付款，一次收货确认，从业务上来说，第一次付款后钱进了担保户，收货后，从担保户进行商户待清算 > 15:35:40 徐玮 理房通支付开发经理 嗯的确 最终还是取决于支付的方式 即时还是担保 > 15:36:15 张泽雄-民生金服 项目总监 即时交易则是一次支付，支付完成后，钱直接进商户待清算账户了，不用进担保 > 15:37:07 风姿 是的。 > 15:37:38 张泽雄-民生金服 项目总监 因为进了待清算，意味着日终要清分了，如果用户没有收货确认，清分了是不对的 > 15:38:33 徐玮 理房通支付开发经理 再进一步 > 15:38:47 徐玮 理房通支付开发经理 我们收取商户的手续费 > 15:39:22 徐玮 理房通支付开发经理 是在到了结算日 再从商户的待清算支付给支付公司？ > 15:39:36 徐玮 理房通支付开发经理 还是先到可用再支付给支付公司么～ > 15:40:06 张泽雄-民生金服 项目总监 待清算账户清分出来，再清算 > 15:40:43 徐玮 理房通支付开发经理 那就是结算扣除手续费的净值吧 > 15:47:49 小北-理房通-资金部 如果是即时交易，支付成功——资金进入到商家待结算（在途资金）——按一定比例内扣手续费——T+1通道对账——净额进入商家余额账户（可用资金）——商家提现。是这样吗？@张泽雄-民生金服-研发-北京 > 15:49:00 张泽雄-民生金服 项目总监 等一下开会中 > 15:50:14 郭芬-中央结算公司 请问一下，结算费用一般是结算完了另外收取还是在结算的时候直接扣 > 15:51:15 Daniel 直接扣 > 15:52:15 郭芬-中央结算公司 那结算平台本身也应该在里头有一个单独的账户对吧 > 15:57:04 郭芬-中央结算公司 在我们公司，因为资金结算用的都是各个金融机构在央行账户上的钱（比如超额准备金），所以没法直接扣。另外做了一个计费和收费系统，定期向客户收费。 > 16:25:59 张泽雄-民生金服 项目总监 对于商户清算过程中有个环节叫清分，清分是将待清算账户的资金按计费方式算，有内扣和外收之分，内扣的直接进行轧差，得出应付，外收，算出手续费，一次性汇总，并从商户手续费账户上扣除 > 16:29:00 扫地僧 担保交易， 如果确认收货就结算，是不是没有清分过程呢？ > 16:29:27 张泽雄-民生金服 项目总监 有啊，没有清分，手续费怎么出来？ > 16:30:04 owl 其实清分也可以在交易过程中直接做掉 > 16:30:09 张泽雄-民生金服 项目总监 收货确认后，不是结算，是待清算，清算完了才是结算 > 16:30:19 张泽雄-民生金服 项目总监 那叫实时清分 > 16:38:41 郭芬-中央结算公司 清分就是一个算账的过程，为结算做准备。所有的结算都应该有清分和清算这个过程吧 > 16:39:25 李伟锋 不一定 商家结算 就跟清算关系不大 > 16:40:08 李伟锋 还是要把这种边界划分清晰 > 16:42:44 张泽雄-民生金服 项目总监 清分是为了收费，清算主要是为了算出净值，在银行体系中，同行叫结算，跨行叫清算，在第三方支付中，由于资金在银行，结算都靠银行来完成，第三方发送的其实是清算指令 > 16:43:47 郭芬-中央结算公司 [强] > 16:44:02 潘诚-拉卡拉-产品经理 @张泽雄-民生金服-研发-北京?[强] > 16:44:37 mark-U掌柜-系统架构 [强] > 16:44:38 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理 [强] > 16:44:39 郭芬-中央结算公司 @李伟锋-蘑菇街金融-杭州 商家结算是指平台与商家的结算么，不太清楚这个概念 > 16:45:03 李钦珑-深圳优讯-PM 请问内扣和外扣的区别，谢谢 > 16:45:52 张泽雄-民生金服 项目总监 同时，由于第三方支付在多家银行开设账户，付款方与结算方不在同一个银行，这种资金本身来说也是一种跨行流动，变相清算 > 16:47:04 郭芬-中央结算公司 最终都是银行通过大额或者银联进行清算。 > 16:47:14 张泽雄-民生金服 项目总监 内扣就是100块交易只给你98，外收就是100块交易给你结100，但从另一个账户上扣2块 > 16:47:17 郭芬-中央结算公司 是吧 > 16:47:37 李钦珑-深圳优讯-PM 知道了，谢谢 > 16:47:51 张泽雄-民生金服 项目总监 对，资金都是通过银行体系来完成的 > 16:48:21 张泽雄-民生金服 项目总监 这个就看你的备付金银行怎么弄了 > 16:48:28 潘诚-拉卡拉-产品经理 银联有资金清算么？曾经看一篇文章里提到它只是清分哦。。。 > 16:48:39 郭芬-中央结算公司 我们的收费过程就是一个外收的过程。不过我们好像不是在清分阶段做的 > 16:49:12 李伟锋 一定经济行为引起的机构间货币资金应收应付关系的计算-清分，以及相应债权债务的清偿。 在业务报清算时候为什么不是报机构间实际的应收付金额呢 把扣费项在清算之外做掉 > 16:50:25 张泽雄-民生金服 项目总监 各银行在银联好像有个备付金账户 > 16:50:39 李伟锋 不然清算的规则会稍显复杂 不够纯粹，个人理解 > 16:51:47 张泽雄-民生金服 项目总监 资金核算财务上要求进出两条线 > 16:52:24 李伟锋 恩 恩 > 16:52:59 郭芬-中央结算公司 但如果不在清算的时候做，总不能之后直接在客户账户上扣钱吧 > 16:53:41 潘诚-拉卡拉-产品经理 嗯嗯~话说，哪些行业资金核算要求收支两条线啊? 我只知道保险行业是这样的。 > 16:53:47 张泽雄-民生金服 项目总监 那就是财务上的事了，理论上这样做是不规范的 > 16:53:57 张泽雄-民生金服 项目总监 基本上都是两条线 > 16:54:15 郭芬-中央结算公司 或者把扣费作为一个特殊的交易，用来向平台交费？ > 16:54:29 徐玮 理房通支付开发经理 我理解首先商户的收费账户与结算账户最好是两个支付账户？ > 16:54:58 徐玮 理房通支付开发经理 手续费需要商户自己充值？ > 16:55:06 李伟锋 好像银联的清算是按发送的实际资金做清算，然后单独扣除收单行的费用 > 16:55:38 张泽雄-民生金服 项目总监 外收理论上是要在结算时做的，否则你会计账上账目不清， > 16:55:53 李伟锋 恩呢 > 16:56:54 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 但是外收需要两个商户的账户对吧 不从结算账户扣手续费的考虑大概是啥呀～ > 16:56:56 张泽雄-民生金服 项目总监 外收的话，商户要有手续费账户，要提前充值，外收一般都是在交易的时候就从手续费账户上直接扣钱了，手续费账户钱不够了，拒绝交易 > 16:58:27 徐玮 理房通支付开发经理 是呀 分两个账户就会存在这个问题了 那还分成两个的好处是？ 外收用 一个账户的话 我先结算 然后在扣出来 是不是也行……感觉很不专业是吧哈哈 > 16:58:37 张泽雄-民生金服 项目总监 关于银联清算，看这个帖子好了 http://blog.csdn.net/tenfyguo/article/details/47397751 > 16:58:56 徐玮 理房通支付开发经理 嗯好 > 16:59:13 张泽雄-民生金服 项目总监 外收不实时扣费，会有手续费不够的风险 > 16:59:52 徐玮 理房通支付开发经理 嗯～也就是说 外收更适用于 实时清分的交易 > 17:00:05 郭芬-中央结算公司 我的理解是收费的帐和正常资金交易结算的帐是分开来得。我们收费是根据客户债券承销、开户、发行、担保等收费方式很多，收很多费，每个公司都有一个付费账户在我们这，用这个交费，我们的财会部门可以直接对各个公司的费用调增，调减，甚至免收，灵活性很大。正常债券的帐对应债券交易的资金系统的帐跟收费是分开来得。 > 17:00:53 张泽雄-民生金服 项目总监 一般外收可能是公司为了内部账能对上的原因吧，不同公司的财务制度的原因。 内扣外收都不影响实时清分 > 17:01:11 郭芬-中央结算公司 哦哦 > 17:01:47 徐玮 理房通支付开发经理 问题又延伸为手续费的计算规则了…… > 17:02:14 张泽雄-民生金服 项目总监 对啊，在商户层面上是要有这个属性的 > 17:02:15 徐玮 理房通支付开发经理 非实时清分 如果外收 手续费会算不出来吧 > 17:02:25 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 > 17:04:06 张泽雄-民生金服 项目总监 如果外收的话，比较复杂点，可以先扣手续费再支付，失败了退回 > 17:04:53 大智若愚-翼支付-产品总监 内扣——差额结算；外收——全额结算 > 17:05:18 张泽雄-民生金服 项目总监 如果先支付，支付成功了再扣手续费，有可能手续费不足了，除非手续费账户允许负值 > 17:05:37 徐玮 理房通支付开发经理 全额结算 那手续费就是结算后扣取吧 > 17:06:01 徐玮 理房通支付开发经理 手续费不足 是否可以从本次结算的资金中扣留呢 > 17:06:20 徐玮 理房通支付开发经理 就是不足的这次外收 变成内收 > 17:06:21 张泽雄-民生金服 项目总监 不可以 > 17:06:57 张泽雄-民生金服 项目总监 这两个是互斥的 > 17:07:00 徐玮 理房通支付开发经理 这是商务问题吧？还是说系统自身有啥顾虑呢～ > 17:07:10 大智若愚-翼支付-产品总监 「徐玮-理房通-高级经理-北京:全额结算 那手续费就是结算后扣取吧」 - - - - - - - - - - - - - - - 是的 > 17:07:16 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 是开商户时约定的吧 > 17:07:23 徐玮 理房通支付开发经理 嗯～谢谢 > 17:07:43 郭芬-中央结算公司 有些情况下是允许欠款的 > 17:07:46 张泽雄-民生金服 项目总监 弄的那么复杂干啥，让商户充值或商务去崔账就行了，反正也差不了几个钱。 > 17:08:25 郭芬-中央结算公司 财政部都欠我们司不知多少发行费了 > 17:08:39 徐玮 理房通支付开发经理 哈哈……我们现在是商户为王……阶段是他要啥接口 我们做啥接口 而不是我有啥接口他用啥接口…… > 17:08:40 张泽雄-民生金服 项目总监 其实，大部分交易是有阈值的，手续账户低于100就不让做交易了 > 17:09:04 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 要考虑具体业务场景 > 17:09:28 田家宾-有赞-java开发 程序上都能实现 业务上还是得有原则的 > 17:09:42 郭芬-中央结算公司 理房通现在除了链家用 > 17:09:48 张泽雄-民生金服 项目总监 具体问题那就具体处理了，人是活的，系统是人做的 > 17:09:50 郭芬-中央结算公司 还有哪些客户 > 17:09:56 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 行业应该有些约定俗成的事 > 17:10:25 徐玮 理房通支付开发经理 除了一些理财的通道 我们的商户主要就是链家各地的分公司了 > 17:10:33 郭芬-中央结算公司 我就在链家接触过他 > 17:10:42 郭芬-中央结算公司 哦哦 > 17:11:00 徐玮 理房通支付开发经理 是 就是房产交易吧 > 17:11:13 张泽雄-民生金服 项目总监 内部商户都好说，欠100万都没事 > 17:11:20 郭芬-中央结算公司 嗯嗯 > 17:11:34 徐玮 理房通支付开发经理 > 17:12:44 张泽雄-民生金服 项目总监 其实，系统越简单越好，不要弄那么复杂，业务量大了出点问题，排查起来很费劲的 > 17:13:43 李伟锋 支付宝的结算手续费 ，会根据交易金额的大小扣费费率也不一样 > 17:14:54 张泽雄-民生金服 项目总监 那个是阶梯式的，那就是结算日再清分 > 17:31:29 张泽雄-民生金服 项目总监 给大家分享一张图 > 17:31:30 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-12 17:31:30](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_173130.png) > 17:32:48 徐玮 理房通支付开发经理 [强] > 17:34:17 孟?? 这是日间资金流向和日终资金流向图？ > 17:34:27 郭芬-中央结算公司 [强] > 17:34:47 张泽雄-民生金服 项目总监 这个不是，这个只是解释了一下几个概念 > 17:35:21 郭芬-中央结算公司 这是一个交易过程中 > 17:35:36 郭芬-中央结算公司 资金的关系吧 > 17:35:37 郭芬-中央结算公司 各参与者之间的关系 > 17:35:38 张泽雄-民生金服 项目总监 对 > 17:35:56 Daniel [强]这图好~~ > 17:36:31 张泽雄-民生金服 项目总监 每个方面都有，但每个方面不是特别细，凑合着看吧 > 17:37:17 孟?? 嗯 是 > 17:37:55 张泽雄-民生金服 项目总监 灰色文字表示账户支付，账户结算，不走银行体系， > 17:38:59 张泽雄-民生金服 项目总监 账户结算就是结算到商户的支付宝账户上，完成结算，商户再走提现，走另一个业务 > 17:44:21 韩财光 用户授权 支付宝代理 银行执行 > 17:45:19 张泽雄-民生金服 项目总监 对 > 17:47:36 韩财光 灰色和黑色同时在一次买卖中使用就麻烦了 > 17:48:19 郭芬-中央结算公司 举一个例子？ > 17:49:23 郭芬-中央结算公司 我觉得比较少，如果买东西的时候银行卡钱不够，先刷了1000的银行卡，再刷了1000的支付宝，但是可以当成两个交易看待 > 17:49:34 韩财光 支付宝钱不够 拼上银行卡一起凑数 事实上可以这样吗 > 17:50:04 郭芬-中央结算公司 那样的话，可以当成两个交易来对待吧。而且线上的电商平台都不支持这样的 > 17:50:25 郭芬-中央结算公司 线下的交易这种情况比较正常。 > 17:51:36 张泽雄-民生金服 项目总监 现在线上组合支付已经很少用了 > 17:51:51 韩财光 体验不好吧 我没做过这种开发 也没体验过 微信好像零钱不够只能选卡 感觉不好 > 17:53:07 蘑菇街_陈宗 多个外部渠道组合支付，这种场景不太有吧 一个外部渠道+内部支付方式组合支付的，这种还是有，但也不常见 > 17:53:10 张泽雄-民生金服 项目总监 这种情况下，支付宝以前是先做一笔充值交易，再做统一支付，这样，商户看到的就是一笔了 > 17:55:28 张泽雄-民生金服 项目总监 我猜现在由于支付宝账户体系变成微服务体系了，组合支付会跨服务、跨账户，分布式事务要求很高了 > 17:55:42 韩财光 积分这种在自己系统里就好控制 有外部逻辑的自己控制不到的只能逐个执行 涉及到事务控制 > 17:56:37 韩财光 @铁手_蘑菇街_技术_杭州?是的 外部的超过一个就麻烦 > 17:57:21 大智若愚-翼支付-产品总监 现在的用户早已被教育好了。用户会把钱统一充值到支付宝或者银行卡，再支付 > 17:57:40 大智若愚-翼支付-产品总监 那种各出1000的需求，已不需要满足了 > 17:58:00 张泽雄-民生金服 项目总监 哈哈。。。 > 17:58:29 韩财光 简单点好 不必迁就用户太大[微笑] > 17:59:04 张泽雄-民生金服 项目总监 好多平台都不支持组合支付了 > 18:03:00 郭芬-中央结算公司 用户的教育是一个大问题 > 18:04:21 郭芬-中央结算公司 我们在西单租了一整层楼，用来办培训班，培训用户使用我们的系统。每周都有培训班[流汗] > 18:04:44 张泽雄-民生金服 项目总监 中央结算是个什么公司啊？ > 18:05:12 郭芬-中央结算公司 就是中债登 > 18:06:36 郭芬-中央结算公司 ![2017-05-12 18:06:36](http://wechat.lixf.cn/img/20170512_180636.png) > 18:06:42 郭芬-中央结算公司 右边那一列第一个 > 18:06:53 张泽雄-民生金服 项目总监 好厉害的样子啊 > 18:07:09 张泽雄-民生金服 项目总监 央企？ > 18:07:29 郭芬-中央结算公司 没没没。对，央企。 > 18:07:55 郭芬-中央结算公司 但论技术感觉还是咱们群里的大神们厉害 > 18:09:28 张泽雄-民生金服 项目总监 我以前在中国联通，后来离职了，央企基本上都是项目外包的 > 18:09:49 郭芬-中央结算公司 对对对 > 18:12:24 韩财光 感觉这种金融体系啊制度啊 核心流程越简单也好 简单就是高效 在可控稳定健壮的基础上再鼓励边缘创新 这和软件系统设计的思路差不多 > 18:14:03 张泽雄-民生金服 项目总监 是的，DevOps的思想就是敏捷、精益 > 18:15:28 pangning-安邦集团收付团队研发 哇，名词好专业 > 18:15:37 pangning-安邦集团收付团队研发 我还特地百度了下[捂脸] > 18:16:24 pangning-安邦集团收付团队研发 你们平时都是额外的学习这些业务知识还是工作用到学习的呢 > 18:16:52 郭芬-中央结算公司 一个资产的交易和结算平台，要真正做到devops，需要多少人 > 18:18:02 我 大家好，晚上的分享主题和分享人还没确定。 > 18:18:05 张泽雄-民生金服 项目总监 团队在精不在多，这个不太好说 > 18:18:50 张泽雄-民生金服 项目总监 下班了，大家周末愉快啊 > 18:19:17 韩财光 周末 随机脑洞？ > 18:20:56 李通，社区半径产品专家 同学们，清算 结算 英文咋说 > 18:21:33 郭芬-中央结算公司 clearing settlement > 18:21:47 李通，社区半径产品专家 [抱拳] > 18:21:49 李通，社区半径产品专家 谢谢 > 18:22:33 徐玮 理房通支付开发经理 周末愉快～ > 18:28:08 韩财光 devops 我也做开发 没了解过这个什么含义 鬼佬最擅长卖概念 概念后面就是解决方案 方案就是软件市场占有率 比如ibm这种最爱干的 国内又迷信喜欢跟风 传播路径就是论坛-培训机构-企业招聘 > 18:30:34 韩财光 以前流行的现在正在流行的各种各样项目管理方法 全都是舶来品 实际对开发的帮助也肯定有 但是 呵呵 > 18:32:56 郭芬-中央结算公司 之前也跟京东金融等一些互金公司交流过，感觉他们的devops技术架构是非常不错，但是却不太适合于传统金融机构 > 18:36:56 韩财光 最终还是要以软件的稳定性可靠性维护升级难易度这些来衡量 兜售其他的都不是正道 > 18:37:47 dio 才上线就看到这么热闹，话说今天分享的是谁 > 18:45:28 韩财光 市场上这么多年流行的管理方法也好软件框架也好 像巨头公司如微软谷歌这些是怎么应对的 他们内部的项目管理也是很热衷于尝试这些东西吗？ > 18:50:52 张泽雄-民生金服 项目总监 我认为是个理念，是对rup的改进，落地则因公司而宜 > 18:59:32 韩财光 现在有个同事在维护50多个系统 大大小小有些很有年头了 可想而知前中后端各种各样的框架类库被各种各样的团队以技术特长为由而采用来做开发 单单持久层就四五种 肯定还穿插着各种版本号 前后不兼容更是常见 呵呵 > 19:00:03 郭芬-中央结算公司 具体项目管理方法，跟项目的性质，项目团队的结构，公司情况，有比较大的关系。 > 19:02:43 郭芬-中央结算公司 敏捷也不是所有情况都适合 > 19:03:14 sun rain-易贷网PM [悠闲]今天话题是啥 > 19:03:40 韩财光 自己从实践中总结出来有效适合的就行 参考别人的也没关系 但不要别人说什么一味照搬 以为圣经 跟不上了还认为是种落后 不要这样 > 19:06:14 韩财光 如果有效必定是持久有生命力的 三年一种概念 一会两人一台电脑一会站着做计划 呵呵 > 19:06:56 我 今天还没有话题。 > 19:07:25 我 这两天我和大家沟通，确定下周的分享安排吧。 > 19:08:20 我 @所有人 大家近期有时间的话，也请自荐做专题分享，私信我，协调时间。 > 19:08:58 我 今天请@小吴_产品-承泰-上海 来分享。 感谢@小吴_产品-承泰-上海 。 > 19:09:29 Dz-京东金融-PM 可以在某期聊下如何系统地学习支付相关知识么，授人以鱼不如授人以渔。 > 19:09:35 Dz-京东金融-PM @老熊-爱奇艺-技术经理-北京? > 19:09:50 Summer 梁夏 感谢 @小吴_产品-承泰-上海 > 19:10:46 dio 今天我连着昨天通联哥们说下去，我个人经历比较浅，做的比较杂，如果说错或者没说到点的地方，请大家指出来 > 19:11:02 dio 几点开始 > 19:11:07 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [鼓掌] > 19:11:40 我 19:30开始。 > 19:12:07 sun rain-易贷网PM [鼓掌][鼓掌] > 19:13:57 韩财光 [鼓掌] > 19:16:17 我 今晚邀请 支付通的产品经理@小吴_产品-承泰-上海 来做分享。 注意：分享期间，不得打断讲师，不提问。分享完成后，请大家积极提问。谢谢。?现在是签到时间，签到手势为[OK]。 > 19:16:37 罗强-上海讯联数据 PM [鼓掌] > 19:16:49 郭芬-中央结算公司 [OK] > 19:16:52 牙印儿-新浪支付产品经理 [OK] > 19:16:55 罗强-上海讯联数据 PM [OK] > 19:17:01 webber-研发总监，途牛 [OK] > 19:17:02 李?德灿 [OK] > 19:17:03 饶嘉乐-深圳-腾讯 [OK] > 19:17:04 W_Y [OK] > 19:17:11 安全第一-产品主管雅酷 [OK] > 19:17:16 Richard-裕维金服技术负责 [OK] > 19:17:17 亡目丁-币港湾PM [OK] > 19:17:23 席纯-随行付-PM ?? > 19:17:32 小北-理房通-资金部 ?? > 19:17:33 build-去哪儿-QA [OK] > 19:17:34 李丹-风控经理-双乾支付 [OK] > 19:17:40 sunshine-苏宁金融 [OK] > 19:17:44 吴浩 [OK] > 19:17:45 漫天飞雪 [OK] > 19:17:52 Allen-盒子支付PM [OK] > 19:17:58 沈一点-恒生电子-工程师 [OK] > 19:18:01 王鹏-北京集奥聚合科技产品总监 [OK] > 19:18:09 方祜桔 [OK] > 19:18:10 陈起 人保金融 PL [OK] > 19:18:11 韩财光 [OK] > 19:18:12 邱显-融数金服-支付风控 [OK] > 19:18:14 王向东-卡联科技-PM [OK] > 19:18:47 车睿?? [OK] > 19:18:53 littlehero-运满满-PM [OK] > 19:19:04 徐玮 理房通支付开发经理 [OK] > 19:19:09 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:19:14 Pat-海尔互金架构师 [OK] > 19:19:57 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:19:58 扫地僧 [OK] > 19:20:18 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:20:24 吕剑辉-杉德-PL [OK] > 19:20:31 杨继培 [OK] > 19:20:46 刘伟-猪八戒-高级PM [OK] > 19:21:14 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [OK] > 19:21:16 王晓韡-通联支付-PM [OK] > 19:21:44 郑丽娟-通联-产品经理 [OK] > 19:21:54 满月明 中移动资金归集负责 [OK] > 19:21:55 sun rain-易贷网PM [OK] > 19:22:05 郭衍奎-联通支付 [OK] > 19:22:26 atom-汇付-产品-上海 [OK] > 19:22:30 刘朝晨-中行软件中心PM [OK] > 19:23:27 Leo [OK] > 19:23:56 大宇-快马医疗-CTO [OK] > 19:24:10 Doni-美团-支付产品 [OK] > 19:25:26 张文斌 [OK] > 19:26:05 薇-易宝支付，产品经理，Vivian [OK] > 19:26:57 孙军-中证互联PM [OK] > 19:27:39 常露-通联支付-跨境支付产品 [OK] > 19:27:40 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:28:01 dio 大家好，我是小吴，我个人工作4年多了，目前已经不在支付行业了，之前经历了几家公司，今天分享一下我这几家公司的支付见闻，会先对昨天通联哥们预付卡模块进行补充说明，然后说一下聚合支付，然后说一下供应链金融不成熟的看法，因为做的比较杂，很多地方没有深入，请大家不要嫌弃 > 19:28:24 程琳-杉德支付-PM [OK] > 19:29:11 dio 开始了，昨天通联哥们说了预付卡在交通卡和饭卡的场景应用，我今天说一下预付卡作为礼品卡的整个销售流程 > 19:30:47 dio 在还未有营改增之前（就是税收改革），预付卡公司号称有多少发票就能卖出多少卡，这个业务模式是怎么样的，我今天在这里说一下 > 19:32:37 dio 首先，预付卡公司会向它所签约的特约商户进行发票收集，可能是以降低手续费形式，可能是以点数形式，甚至于如果你是大的预付卡公司，说明意识对方就会提供你所需要的发票 > 19:33:27 上海块钱业务分析师 [OK]sorry来晚了 > 19:33:53 dio 原因是因为如果用户持有可以在你商店里面消费的预付卡，他有可能去你的商店消费，如果发卡量大，潜在的消费人群就对，可以提高商店的营业额 > 19:36:16 dio 同时预付卡公司将会将收集来的发票作为筹码向购卡企业进行推销，也就是说你购买我多少金额的预付卡，我可以提供你多少金额的发票，很多大企业都需要这类发票进行税收抵扣，这个就是为什么很多大企业过年过节不发钱而发卡的真正原因，因为发预付卡的成本比实际的发奖金来的低 > 19:38:31 dio 同样的企业将购买完后的预付卡，发放给企业员工，让员工去可以受理预付卡的商店进行消费，商店将消费完后的发票交给预付卡公司，预付卡公司在向企业推销预付卡，完美的形成了内在闭环 > 19:42:24 dio 同时，在北京地区还出现了另外一种更为奇怪的现象，因为预付卡的不记名性质，某些（这个不能说）受众极大的预付卡已经成为了向领导送礼的硬通货，在比较早的时期，一张受众极广的预付卡可以卖出比起面值还要高的价格，供不应求的被成批二道贩子进行收购，二道贩子再卖给有需要的人群，他们在向官员进行行贿 > 19:43:49 dio 接下来说一下，预付卡的的另一个特点，他跟银行卡一样可以设定密码，比如大家是否还记得自己在学校办理的饭卡每天消费超过多少后需要输入一个密码才能继续消费 > 19:44:55 dio 这个特点使得预付卡有了可以在互联网上交易的前提，使其拥有了一定的想象力 > 19:45:47 dio 我昨天说的预付卡饿了么模式就是在这个基础上展开的 > 19:48:10 dio 当有了这种需要密码的预付卡后，如果用户在预付卡公司开辟的平台上注册了账户，可以根据预付卡卡号以及预付卡密码进行绑定 > 19:49:41 dio 一旦绑定成功后，其账户就类似于一个支付宝账户，可以实现交易的功能，注意这个的优势是什么呢，就是可以进行大额交易 > 19:51:07 dio 什么意思呢，一个用户可以绑定多张预付卡，单张预付卡最高上限只能是五千，但是如果是多张预付卡，那么他将没有上限，也就意味着突破了某些限制 > 19:52:55 dio 而公司系统一样是单张卡消费操作，只是用户无法感知到，合规合法 > 19:54:03 dio 当拥有了这样一个平台后，可以拉入商家进入，并且帮助商家做一款通用简单的单用途预付卡系统 > 19:54:58 昕小姐-1号店产品 [OK] > 19:55:35 dio 什么意思呢，我举例说明，比如某个健身房新开张，我们帮他免费做一套单用途预付卡系统，让他可以机器方便的卖他所谓的健身卡，会员卡，他肯定开心的 > 19:55:50 一wan白水-pingpong跨境金融PM [OK] > 19:56:55 dio 但是同样有要求，就是需要可以受理我已经销售出去的预付卡，让他们在你这里消费可以打折扣，并且开具的发票归我所有 > 19:58:05 dio 这样一来又打开的局部市场，将中小型商家拉入其中，当然其中有不少细节难点需要实施人员深入解决，我这里是分享一下我们之前的思路，接下来我说一下聚合支付 > 19:59:52 dio 聚合支付用通俗的话说就是不管你是支付宝还是微信或者是其他，你只要扫一个二维码牌就可以进行支付的过程，方便了商家也方便的用户 > 20:00:06 dio 其背后用的是大商户进件模式 > 20:01:03 黄炎-盛京银行 银联和第三方的是不是不能聚合？ > 20:01:16 dio 什么意思呢，就是聚合支付公司做了一个批量进件功能，让商户在入住的时候看视好像只注册了我们平台，其实后台分别向支付宝微信进行进件 > 20:01:40 dio 我们帮其完成了进件任务 > 20:02:37 dio 但是这样做有一个不好的地方，那就是如果你的商户要改名字，那么要在支付宝和微信分别改名，据我所知好像非常复杂 > 20:03:35 dio 比如你原本是沙县小吃的店，后面改做兰州拉面，结果用户扫出来的还是沙县小吃，这会在某些情况下给人一种极为尴尬的感觉 > 20:04:21 dio 这个是在付款成功之后的支付结果内 > 20:05:08 dio 要做好聚合支付，核心关键点是要做好每个城市的地推工作 > 20:05:41 dio 换句话说就是要掌握住每个地区的核心代理商，拥有强代理商的公司将会无往而不利， > 20:06:42 dio 同时这又会对支付公司提出要求，那就是支付公司需要有整套的代理商分润体系，并且支持多级代理模式 > 20:08:17 dio 除了支持多级代理模式外，分润的内容可能还会不同，比如支持底价模式或者支持分成模式，底价模式意思就是给你一个底价，你给商户一个价格，中间的差价都是你的 > 20:09:51 dio 分成模式是根据你每个月拓展商户的总交易额来分，比如你拓展商户这个月交易10亿 我给你一个分成比例 交易50亿 我再给你一个比例 不同的价格模式需要对应不同的 计算规则 > 20:12:25 dio 除此之外大部分的聚合支付都有做二清的嫌疑，只不过是包装了一下罢了，因为是大商户模式下的，上游渠道每日结算都是划拨到聚合支付所隶属的支付公司身上，支付公司在利用自己的代付系统分发给各个商户，这样完美的避开了支付公司不能做聚合支付的问题 > 20:15:29 dio 同样的套现问题也少不了，因为目前市面上很多套现商家，那么在pos机集体不行的情况下，扫码支付就是他们新的增长点，他们就一窝蜂的往这里涌，这里特别说一下，我之前做聚合支付是无法辨认用户消费来自于借记卡还是贷记卡的，所以没有办法从源头上进行风控 > 20:16:29 封国辉-广发银行-系统设计 应该是可以区分的 > 20:16:30 dio 只能对金额，单日最大金额，地点，频率进行调控 > 20:17:11 dio 在套现问题中又会出现新的问题，比如支付渠道被微信或者支付宝关停的情况 > 20:17:32 dio 这里就会出现需要制作支付网关的需求 > 20:19:23 dio 什么意思呢？就是在发现哪个渠道被关停了，系统立码把相关渠道的商户转移到其他渠道上，以防止出现无法交易的情况，但是这样因为每个渠道的手续费都是不一样的，所以可能又会反过来影响跟代理商的分润价格以及合作模式 > 20:21:59 dio 所以这块也是在和代理商合作时需要注意到的情况，同样在聚合支付中可以制作组合支付，这块我还在支付公司的时候没有遭受制作，其中难点在于一旦组合支付后如若出现部分成功的情况将会非常麻烦，这点今天和之前都有在群内讨论，这里就不细说了 > 20:23:55 dio 目前我所知道的收钱吧已经在这方面走了很远了，已经包括出售广告位，制作微信商城，以及准备做的给良好流水的商家进行一定比例的信用贷款，希望之后有其内部人员进行分享 > 20:24:32 dio 接下来说一下供应链金融这块 > 20:25:35 dio 这块是我之前看朋友做的，自己并未亲身参与，只能说一下大概情况，供应链金融本质是应收账款债权权益的转让 > 20:25:54 dio 首先确定三个基础角色 > 20:26:09 dio 一个是供应商 一个是核心企业 一个是资金方 > 20:27:49 dio 供应商为核心企业提供原材料，但是因为核心企业一般都是店大欺客会压账，所以一般都给供应商一个应收账款，很多企业确实都是这么玩的，包括京东，苏宁等企业 > 20:29:29 dio 供应商因为需要日常开销运作所以需要资金进行流转，应收账款无法打散流转，他就会去找资金方进行抵押借贷，这块可以说成是保理或者其他别的什么 > 20:31:26 dio 同样的资金方会对其应收账款进行资产评估，比如京东的应收账款1000万可能可以借给你800万 凡客的应收账款可能同样1000万就只能给你500万 然后和你核算利息 > 20:31:54 dio 上面打错了是制定利息 > 20:33:09 dio 然后资金方会要求你通知核心企业这件事情，或者资金方自己会通知核心企业，这里顺带的会有核实是否有这笔应收账款，这笔应收账款是否已经质押的调查 > 20:33:52 dio 然后资金方会和供应商签订追索合同 > 20:35:19 dio 追索合同的大概意思就是如果你还不起钱，我可以拿着你的应收账款找核心企业要账 > 20:36:08 dio 但是在签署追索合同之前，资金方或者供应商一般来讲一定会找核心企业签订同意应收账款转让协议书 > 20:36:29 dio 这个协议书非常重要，是整个应收账款核心中的核心 > 20:37:31 dio 如果没有这个协议书，那么只能是所谓的暗保理或者暗放款，一旦供应商不给钱，直接GG > 20:38:39 dio 有了这个协议书，就有了一定的法律效应，如果是正规公司，一般来说就是算供应商还不了款，也可以拿着应收账款凭证找核心企业要 > 20:39:34 dio 那么有了同意书，又和供应商签订追索合同后，基本流程就完成了，接下来就是放款和还款了 > 20:39:42 dio 我这里总结一下这个流程 > 20:42:50 dio 就是 供应商给核心企业供货，核心企业给供应商应收账款凭据，供应商凭借凭据给资金方借款，资金方审核评定资产状况资金借出成本并通知核心企业，核心企业收到通知，核心企业签订同意应收账款转让申请，供应商和资金方协定追索合同内容，资金方放款，供应商还款 > 20:43:25 dio 上面少了一个签订追索合同内容 > 20:45:03 dio 其中核心就是核心企业签订转让应收账款申请书，这个是所有公司遇到的究极问题，这个需求不解决，整个流程无法走下去，问题是核心企业就喜欢欠账，并且吃供应商的账期，你拿他没办法 > 20:45:53 dio 目前市面上的解决方式就是 核心企业自己做资金方 左手换右手 吃 供应商的利润 并且还顺带着压压账期 > 20:47:59 dio 京东 阿里 苏宁 海尔 以及很多企业都是这么做的 但是如何能盘活其他核心企业同意签署转让申请书呢？这个问题最让大家最后思考吧，我今天的分享结束了，接下来是大家的补充时间，请补充或者修正我说的话题错误的地方 > 20:48:18 dio 谢谢大家 > 20:48:29 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 20:48:35 韩财光 京东 一边欠款一边放贷 > 20:48:37 Leeyal 很赞 > 20:48:58 程琳-杉德支付-PM 谢谢分享[强] > 20:49:06 李子枞-齐商银行 电子银行部 补签到[OK] > 20:49:16 郑丽娟-通联-产品经理 好棒，好棒 > 20:49:23 吴浩 谢谢分享 > 20:49:26 吴浩 赞赞的 > 20:49:45 我 谢谢分享。 > 20:49:46 韩财光 有钱大爷欠钱大爷一起当 > 20:49:57 我 以下是提问时间。 > 20:50:09 dio 应该有人补充的吧 > 20:50:19 dio 我其实很多地方并没有说的很严谨 > 20:50:36 落雪飞花-农信互联-开发经理 追索合同是线上签还是线下，如果线上签，是不是得找找第三方做电子签名？ > 20:50:45 韩财光 经验之谈 还是大块 很赞 > 20:51:04 dio 看你们的形式 现在都是线下 但是目前已经有线上的了 > 20:52:18 韩财光 税改后对预付卡有影响吧 > 20:52:31 dio 影响很大 > 20:52:36 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 谢谢小吴分享 > 20:53:43 张洋-平安信托-产品-深圳 谢谢分享[抱拳] > 20:54:08 李子枞-齐商银行 电子银行部 预付卡的核心是发票问题 > 20:54:09 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 预付卡早些年利润空间很大啊[偷笑] > 20:56:19 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 不过有一点还是没看懂 单一支付公司怎么避开不能做聚合支付的问题 > 20:57:15 李子枞-齐商银行 电子银行部 什么是单一支付公司 > 20:57:49 dio 我说的预付费卡只是业务模式 并没有涉及积分这块，希望以后丰瑞祥的孔总能分享一下这块 这块我估计涉及的人极少 > 20:58:11 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 就是某个支付公司 > 20:59:34 dio 问题在于支付公司不能连接支付公司 > 20:59:35 李丹-风控经理-双乾支付 感谢分享 > 20:59:49 dio 就是支付宝不能打钱给微信 > 21:00:05 dio 如果我没记错的话 > 21:00:06 李丹-风控经理-双乾支付 供应链这块 把我讲懂了 > 21:00:32 李子枞-齐商银行 电子银行部 有银行卡收单资质的支付公司直接开展业务就可以，没有收单资质的做技术上的聚合，商户审批等核心业务交由银行或支付机构处理 > 21:01:54 Leeyal 那对于支付公司做聚合，就是先要创立一家聚合公司，接其他支付公司，之后利用自己的公司做清算公司 ，这样第三方支付公司就能做聚合业务 是嘛 > 21:02:27 dio 之前不是有一个哥们说 可以找到借记卡和贷记卡区别的，能不能现在详细说一下 > 21:02:39 李子枞-齐商银行 电子银行部 聚合支付的业务一定程度上模糊了收单主体，以微信为例，既支持代理商的商户直连直清 也可以大客户二清 > 21:03:17 孔晓光 丰瑞祥CTO @小吴_产品-承泰-上海?可以引入一个平台，比如区块链。结合银行对应收账款进行评估，核心企业和N级代理都可以在链上获取对应价值，对应收账款包装后，进行拆分，自主兑换，缓解代理压力。 > 21:04:04 孔晓光 丰瑞祥CTO 上游支持借贷标记就可以获取 > 21:04:37 韩财光 预付卡这块整个流程最终还是持卡人买账（至少是预期损失） 商家之后还有各种手段 相当于持卡人花钱买了东西 但还没看到实物 > 21:04:52 dio 没用的 核心企业还是没用动力还做这个事情，你其实就是ABS模式 区块链的核心业务去中心化没用得到应用，同样的只有分布式账本才有用 > 21:05:06 李子枞-齐商银行 电子银行部 微信刚发版了渠道商功能 支持公司 代理商下挂在已开展二维码支付业务的公司下面开展业务 让代理商免除系统开发顾虑可以一心拓展商户@candy-易派支付-产品-深圳? > 21:05:39 dio 不行吧 我之前跟我们的项目经理搞了很久都没办法解决这个信用卡问题 搞得我们非常痛苦 > 21:05:52 dio 我希望有做聚合支付的人出来说一下 > 21:07:52 韩财光 应收贷演变成次贷？ > 21:07:53 dio 孔总能不能详细说说您说 的那个供应链金融 在连上获取对应价值的事情，我看看是不是我理解错误 > 21:08:43 dio @孔晓光-丰瑞祥-技术-北京 求孔总细说 > 21:09:13 Leeyal 直清是个什么概念呀，是第三方也就是微信垫付嘛？ 渠道商功能和聚合支付 是不是两个概念 对微信的渠道商功能没有了解@橄榄-齐商-山东? > 21:09:19 孔晓光 丰瑞祥CTO 资产上链以后，其实对应的价值是浮动的，因此核心企业有很大机会通过一些方式增值获利，但是这个还没投产因此还是理论，没法验证 > 21:10:13 孔晓光 丰瑞祥CTO 现在不少通道有返回借贷标记，我是说银行通道。直联微信支付宝那…… > 21:11:22 孔晓光 丰瑞祥CTO 直清说白了就是支付机构直接结算给商户，聚合支付平台只做信息二清 > 21:14:27 李子枞-齐商银行 电子银行部 @candy-易派支付-产品-深圳 微信的二维码业务始终面向三类客户群体，第一、实在的商户，目前可以直接在微信平台申请微信买单，自助开展微信二维码收单业务，扣率较高，通常千分之六。二、银行服务商 银行帮助微信拓展商户，拓展的商户既可以作为银行服务商的子商户、也可以作为孙子商户 三、普通服务商，也就是代理商直接接入微信。为了更好的帮助银行服务商和大代理商管理下面的分级代理，新增加了渠道商功能，方便控制限额和风险 > 21:16:08 李子枞-齐商银行 电子银行部 二维码支付本质是一笔订单交易，通俗讲，我司的聚合二维码是一个不完整的订单，只有消费者扫码支付时，才可以补齐订单信息，送交微信 支付宝渠道；微信 支付宝自己生成的二维码具备较完整的支付订单信息 > 21:16:31 李子枞-齐商银行 电子银行部 孔总说的对 > 21:17:16 孔晓光 丰瑞祥CTO 改天央妈一声令下，全部b变token > 21:18:24 李子枞-齐商银行 电子银行部 银行卡收单业务原则上只有具备银行卡收单资质的机构可以开展，早期的聚合支付公司通过二清、大代理模式具备了收单条件，人行先下一个文严禁开展，不到一个星期又下一个文，支持聚合发展，做商户增值，前提是不动资金，不保留敏感信息 > 21:18:30 孔晓光 丰瑞祥CTO 中国支付网独家获悉，中国人民银行近日制定了《义务机构反洗钱交易监测标准建设工作指引》，已经印发，文号为：银发[2017]108号。 　　义务机构包括商业银行、农村合作银行、农村信用社、村镇银行、证券公司、期货公司、基金管理公司、保险公司、保险资产管理公司、保险专业代理公司、保险经纪公司、信托公司、金融资产管理公司、企业集团财务公司、金融租赁公司、汽车金融公司、消费金融公司、货币经纪公司、贷款公司等金融机构和非银行支付机构 > 21:19:40 李子枞-齐商银行 电子银行部 T公司要比A公司扎实很多，距离市场需求很近，反应很快 > 21:20:34 李子枞-齐商银行 电子银行部 不晓得A公司支付业务数据去掉*宝的交易还剩多少，个人感觉T公司应该远高于A公司才对 > 21:22:03 孔晓光 丰瑞祥CTO 这个咱就不讨论了 > 21:22:05 Leeyal [抱拳][强]@橄榄-齐商-山东? > 21:23:59 李子枞-齐商银行 电子银行部 银行与支付公司目的不同，支付公司希望支付即盈利，跳码 支付路由是核心竞争力，银行现在把支付当金融服务入口，看中后续服务跟进，只是在后续产品嫁接上面还没有摸索出门道 > 21:28:34 韩财光 入口是聚合的 这个价值很大 > 21:30:08 李子枞-齐商银行 电子银行部 可是很难用起来 商户增值服务例如积分 会员管理 信贷等都不是痛点需求 有好的建议么 > 21:33:36 韩财光 虽然码是聚合的 但微信可以拦截 入口还是别人的 > 21:41:11 韩财光 聚合公司地推码的时候应该附带推销其他增值服务 至少埋个回调钩子 > 21:42:46 韩财光 做大了反过跟微信谈条件 小的时候微信是你的明信片 > 21:43:08 韩财光 名片 > 21:57:12 李子枞-齐商银行 电子银行部 对 > 22:00:24 韩财光 刚看了下devops 不出所料什么rup敏捷都是一个套路 就是把原本理所当然且已经存在的流程打乱并贴上他们的标签 然后重新组装 然后说这是他的发明 > 22:26:11 程恩惠 谢谢分享[抱拳] > 22:48:28 Charle-跨境通-清结算PM 多谢各位牛人的分享[鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 22:48:33 Charle-跨境通-清结算PM 获益匪浅啊 > 22:54:38 王qz-玖富支付 获益匪浅 啊 > 23:39:31 煜-易物网-技术总监 这个是技术问题+历史遗留问题+架构把控问题。 > 08:09:51 汪晓明-什马金融-CTO Fintech早餐会 2017/5/13 > 08:44:53 李小-交通银行商户运营 支付PM @Mahone-小牛在线-开发-深圳?你们是要接银行借记卡的充值吗？ > 09:27:48 李小-交通银行商户运营 支付PM 爬楼看完，获益匪浅 > 10:31:36 Burn-B站支付产品 通知:中美达成共识，美支付公司获允申牌！支付牌照或重新开闸！ > 10:34:36 吴浩 签合同，但是还没开始接了，具体的还不是太清楚 > 10:36:28 MEET 新版银联卡bin，供参考 > 10:36:29 MEET xiaozhu833768: > 10:43:58 我 好东西！ > 10:44:45 我 2017-05-09聊天记录整理版 > 10:45:08 我 5.5-5.9聊天记录整理 > 10:45:26 我 感谢@Fiona-自如-pm-北京? > 10:46:05 我 赞赏收入将分给整理人员。 > 10:46:06 李兴-有赞技术专家 [强] > 10:46:07 韩倩～ [强][强][强] > 10:48:50 李丹-风控经理-双乾支付 今天早上看到了 > 10:48:52 李丹-风控经理-双乾支付 感谢 > 10:51:12 王qz-玖富支付 已赞赏，辛苦了 > 10:53:02 大宇-快马医疗-CTO [强][强][强]辛苦了 > 10:54:24 uniker @meet-支付圈-北京?[强] > 10:54:53 象鼻虫 [强][强][强][强][强][强] > 10:55:13 Allen-一号车交易和支付PM [强][强][强]已赞赏 > 10:55:30 郑宗荣-中国银联 银联的卡bin表在银联的平台上可以下载的吧 > 10:55:49 郑宗荣-中国银联 我印象中应该是公开的数据 > 10:56:37 Allen-一号车交易和支付PM 不管在哪能下载到，可贵的是分享精神 > 10:56:49 潘儒刚-连连支付PM 是的 > 10:57:13 郑宗荣-中国银联 对的 > 10:57:24 willhu-财付通-风控 [强] > 10:58:07 mark-U掌柜-系统架构 [强] > 10:58:18 郭芬-中央结算公司 稍微问一下，大家记账的时候是先记流水还是先记余额的变化 > 10:59:16 郭芬-中央结算公司 也就是先处理流水还是直接处理用户的余额 > 11:00:05 龚正-滴滴-支付金融 这个没什么关系吧 > 11:00:07 张泽雄-民生金服 项目总监 一般是先流水 > 11:00:16 徐玮 理房通支付开发经理 这是一个事务吧…… > 11:00:22 龚正-滴滴-支付金融 一个事务里面 > 11:00:30 徐玮 理房通支付开发经理 非热点账户 > 11:00:58 张泽雄-民生金服 项目总监 她说的是业务问题 > 11:01:00 Allen-一号车交易和支付PM 如果正常来说，余额变化驱动流水记录。这是一个事务场景，应该没有关系 > 11:01:11 陈桂荣 翼支付 -研发组长 先落个凭证，然后记明细，然后改余额。 > 11:01:34 郭芬-中央结算公司 哦哦 > 11:01:50 张泽雄-民生金服 项目总监 没有流水，就没有余额变动 > 11:02:22 张泽雄-民生金服 项目总监 流水即日志 > 11:02:59 张泽雄-民生金服 项目总监 当然，再深一点还分借贷处理了 > 11:03:59 郭芬-中央结算公司 嗯嗯，我觉得应该是先流水，后余额。我们的先处理借贷方余额，再在流水表里头记录一条记录 > 11:04:23 徐玮 理房通支付开发经理 热点账户我们是先记流水后余额 > 11:04:48 徐玮 理房通支付开发经理 根据流水可以检验余额，先余额就不好追溯了 > 11:05:07 张泽雄-民生金服 项目总监 流水登记是余额的依据 > 11:05:34 龚正-滴滴-支付金融 热点其实落凭证 或者 简单的分录 > 11:05:57 龚正-滴滴-支付金融 一般是商户 平台或者应收什么的 > 11:06:32 徐玮 理房通支付开发经理 凭证类型请问分类的依据大概会考虑哪些呢？ > 11:06:45 徐玮 理房通支付开发经理 不同的凭证对应不同的分录规则？ > 11:07:08 张泽雄-民生金服 项目总监 收支转三类 > 11:07:11 龚正-滴滴-支付金融 凭证你当做发票就好 > 11:07:32 徐玮 理房通支付开发经理 就跟财务线下类型一样？ > 11:07:33 张泽雄-民生金服 项目总监 也可以用通用凭证就好了 > 11:07:37 龚正-滴滴-支付金融 收支转是大类吧 > 11:07:52 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 > 11:08:45 徐玮 理房通支付开发经理 举例比如某通路的一笔支付确认可以算是一笔？还是说这笔的备付金入金流水算作一笔么 > 11:09:01 张泽雄-民生金服 项目总监 凭证会计上分原始凭证 记账凭证，我们说的是记账凭证 > 11:09:05 郭芬-中央结算公司 收支转的粒度比较大啊 > 11:10:04 徐玮 理房通支付开发经理 对 上述那两条哪个可以作为原始凭证呢？支付确认就可以了吧 > 11:10:13 张泽雄-民生金服 项目总监 收支转是基本分类 > 11:10:42 张泽雄-民生金服 项目总监 原始凭证就是交易记录 > 11:11:30 郭芬-中央结算公司 先有原始凭证，再有会计凭证 > 11:11:31 张泽雄-民生金服 项目总监 你说的确认是担保么？ > 11:14:19 徐玮 理房通支付开发经理 不是就是通路接口返回成功 > 11:14:36 徐玮 理房通支付开发经理 交易是商户发起的支付交易吧 > 11:14:49 徐玮 理房通支付开发经理 这个存在支付失败的可能啊 > 11:15:02 徐玮 理房通支付开发经理 做原始凭证有问题吧 > 11:15:12 郭芬-中央结算公司 一个记账凭证就是一笔交易流水对应的会计账务处理的方法吧 > 11:15:39 徐玮 理房通支付开发经理 大家的交易流水指的是？ > 11:16:35 郭芬-中央结算公司 比如说一个淘宝买买卖的成功记录？ > 11:17:08 徐玮 理房通支付开发经理 这个是业务交易吧 > 11:17:39 张泽雄-民生金服 项目总监 记账流水 > 11:18:00 张泽雄-民生金服 项目总监 账务系统的记账流水。 > 11:19:01 张泽雄-民生金服 项目总监 一笔电商交易对应一笔交易订单 > 11:19:43 张泽雄-民生金服 项目总监 回到上面那个问题，交易和记账的问题:支付交易先处理订单，成功后再记账，退款交易先记账后更新订单。 > 11:19:50 王向东-卡联科技-PM 流水分为订单流水与交易流水，支付成功了写入交易流水表，支付状态未知的写入临时表用于冲正等，成功交易流水后期用于清分对账使用 > 11:20:57 张泽雄-民生金服 项目总监 流水每个系统都有 > 11:22:16 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 > 11:23:00 张泽雄-民生金服 项目总监 交易系统有交易流水即交易订单，支付系统有支付流水即支付订单，账务有记账流水，清算有清分流水 > 11:23:02 郭芬-中央结算公司 订单流水是业务的吧，只要订单发起了就有，但交易流水是成功了的订单才有的。根据交易流水来记账是吧 > 11:24:10 张泽雄-民生金服 项目总监 准确的说是记账流水 > 11:24:13 郭芬-中央结算公司 哦哦 > 11:25:49 张泽雄-民生金服 项目总监 会计系统是中立性系统，只要有请求就会记，支付只是一个分支请求 > 11:27:31 张泽雄-民生金服 项目总监 支付成功后支付核心系统请求账务记账，是支付核心的业务 > 11:28:02 郭芬-中央结算公司 交易系统给支付发请求，支付给账务系统发请求 > 11:28:15 张泽雄-民生金服 项目总监 是的 > 11:41:51 张泽雄-民生金服 项目总监 回答下理房通的问题: 假设担保交易不走银行或通道的预授权接口，即担保和即时走相同的通道接口 支付成功后，通道账记入通道待清算，商户侧分两种:即时交易通道侧记入商户待清算，担保交易记入公司过渡账。这样能保证备付金都对上，商户只结算即时交易，等用户收货确认后，资金从公司过渡账流入商户待清算账户，然后就和即时交易一同清算了 > 12:12:47 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 我消化下～ > 12:22:21 徐玮 理房通支付开发经理 吃饭呢吧～我还有一点小问题 支付成功后通道侧记入了 通道待清算 (这是算资产吧借记？)这里是根据交易逐笔登记分录的吧 我的问题是T+1 日 首先我拿到对账文件核对 之后通道方给我们结算时是一笔入账的 我应该通道待清算贷记一笔总和(我理解登记备付金实际入金数，但是有问题 如果对象文件总和同入金数不一致，还要不要登记分录呢 不登记怎么处理呀)然后对应的银行科目下借记一笔？ 方便时候帮看下啊 谢啦哈 @张泽雄-民生金服-研发-北京? > 12:43:26 张泽雄-民生金服 项目总监 1.待清算都是资产负债共同类，因为一笔账里有应收应付 2. 通道对账:理论上说通道对账里不仅有交易对账还有结算对账，即交易，本金，手续费，所以在对账前应先进行通道清分，算出本金手续费。 因为对账和结算都是以通道的对账单为主，所以通道待清算转到备付金资金也是以通道侧为主，对账的差异形成差错挂账，记入应收应付科目，后续通过差错处理进行平账。 处理原则是重事实轻形式，真实反映实际资金流动 > 12:49:00 张泽雄-民生金服 项目总监 通道侧清分，不仅是备付金，还要核算通道成本支出，通过和商户清分的手续费收入相减，核算出利润 > 13:02:47 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 有一点差异 我们这的实现备付金科目记账时 是按照实际入金来登记的 > 13:03:25 徐玮 理房通支付开发经理 这样目的就是尽可能保证备付金科目的分录同网银要一致 > 13:03:43 徐玮 理房通支付开发经理 受教了啊～多谢@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 13:04:02 张泽雄-民生金服 项目总监 其实是一样的，入金也是按对账单入的。 > 13:05:17 徐玮 理房通支付开发经理 我们还真经常遇到…… > 13:05:30 徐玮 理房通支付开发经理 对账单总数同网银不一致 哈哈 > 13:05:57 徐玮 理房通支付开发经理 然后跟通道方沟通后……再提供份对账单 > 13:06:23 张泽雄-民生金服 项目总监 还有一层对账要做，账实核对，也就是结算单和银行账单对账 > 13:06:24 徐玮 理房通支付开发经理 所以我们对账要有批次 支持当日重复对账 > 13:06:42 徐玮 理房通支付开发经理 嗯对 这个一致了才能算到账 > 13:08:27 张泽雄-民生金服 项目总监 业务多了不能这样重复对账了，对不上的下次处理 > 13:09:01 张泽雄-民生金服 项目总监 哎，现在通道系统水平太差 > 13:09:46 徐玮 理房通支付开发经理 > 15:06:03 高顺生 问下大家。你们支付交易的order id生成规则是什么， guid？ > 15:08:15 王启荣-合众财险CTO Leaf——美团点评分布式ID生成系统 > 15:08:56 王启荣-合众财险CTO @高顺生_瑞钱宝_北京?这篇可以借鉴一下 > 15:14:41 高顺生 我说的可能还不是这个，我从支付系统调用方角度去说，比如我现在调用支付宝的转账借款，业务方会给支付宝传递order_id，这个order_id是唯一的，并且回调的时候也是依赖这个order_id来区分订单，我说的是这个order_id是随机生成的，还是要和某笔业务有关，比如和电商商品订单有关 > 15:19:53 张泽雄-民生金服 项目总监 有没有关联属于关系映射，和生成规则无关 > 15:22:52 蘑菇街_陈宗 我理解 只要内外单号有关联即可 没有特别的要求 > 15:24:20 张泽雄-民生金服 项目总监 对，如果定单号是电商生成的，应该有规则 > 15:25:06 张泽雄-民生金服 项目总监 谁生成的单号规则在谁那 > 15:26:25 沈一点-恒生电子-工程师 只要能保证唯一性 > 15:28:15 高顺生 当然通常转账表里面会有一个业务相关的唯一索引的id， 我比较想知道你们现在我说的那个order_id是怎么造出来的，我们现在就是简单的uuid > 15:31:26 张泽雄-民生金服 项目总监 数据库主键不要用uuid,对索引影响大，一般都是前面几位有规则，后面跟一段seq > 15:40:42 高顺生 不是主键 ok > 19:05:36 王显斌+中国支付通+上海 一文看懂互联网支付系统整体架构 > 19:08:42 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 又道链 > 19:41:59 我 谢谢，已投诉。 > 19:42:38 王晓韡-通联支付-PM 这种无德的公众号 > 19:42:47 王晓韡-通联支付-PM 就别和他计较了 > 19:43:32 张洋-平安信托-产品-深圳 这些人真可以，这种事多容易被发现啊 > 19:44:41 王晓韡-通联支付-PM 发现又怎么样 > 19:44:53 王晓韡-通联支付-PM 我昨天发了一篇文章 > 19:45:07 王晓韡-通联支付-PM 马上就被三个公众号转发了 > 19:45:34 王晓韡-通联支付-PM 既没标明转发 > 19:45:40 我 [强]，文章好，就会被人盯上。 > 19:45:43 王晓韡-通联支付-PM 又没经得我同意 > 19:46:06 王晓韡-通联支付-PM 不过都是关注量很少的公众号 > 19:46:14 王晓韡-通联支付-PM 所以无德 > 19:46:26 罗强-上海讯联数据 PM @wood-通联-产品-上海?wood哥，你的公众号哪个，推荐一下呗，上次讲的很好，多学习下 > 19:46:40 王晓韡-通联支付-PM 我没有公众号啊 > 19:47:32 王晓韡-通联支付-PM 一文看懂二维码支付的前世、今生与未来！ > 19:47:45 王晓韡-通联支付-PM 这是我昨天写的 > 19:47:59 王晓韡-通联支付-PM 也给大家分享一下 > 19:48:33 王晓韡-通联支付-PM 以前很少写，以后慢慢的写一点 > 19:48:40 王晓韡-通联支付-PM 像群主学习 > 19:48:46 潘儒刚-连连支付PM 写的很好，昨天看到了 > 19:48:48 王晓韡-通联支付-PM 分享给大家 > 19:48:49 潘儒刚-连连支付PM 哈哈 > 19:49:46 徐玮 理房通支付开发经理 [强] > 19:50:33 韩财光 区块链和人工智能会颠覆传统金融？ > 19:51:22 dio 今天没人分享吗啊 > 19:51:51 席纯-随行付-PM 今天周末呐 > 19:51:57 王晓韡-通联支付-PM @小吴_产品-承泰-上海?，周末休息一下吧 > 19:52:09 我 抱歉，应该提前通知大家。 > 19:52:24 我 周末休息，暂不安排分享。 > 19:52:30 韩财光 虚拟化被包装成云也才两年时间 区块链就来了 > 19:53:08 dio 好的，没有主要是刚刚看完电影然后习惯性看了一下群 > 19:56:12 韩财光 我倒是想弄个轻量版的支付系统 支持at就行 但是财务会计那块不熟悉 对分布式事务有些想法也想验证一下 > 20:16:34 dio 什么情况，一下这么多人[发呆] > 20:24:27 鄢回-易宝支付产品总监 各位好，易宝支付鄢回，多多指教 > 20:25:57 阿拉彧 @鄢回?[坏笑] > 20:26:51 黑人-易宝支付工程师 @鄢回?回哥好 > 20:27:00 黑人-易宝支付工程师 [坏笑][坏笑] > 20:28:21 韩财光 周末大酬宾 优惠券大派送 > 20:30:11 freewolf-天津金融资产交易所技术 @鄢回?你好 我是你客户 苏宁？ > 20:33:24 鄢回-易宝支付产品总监 @freewolf?[强] > 20:33:54 乔俊翔-爱又米-支付开发 终于赶到末班车，期待跟各位大牛学到更多[微笑] > 20:35:38 李紫建 这里基本集结了支付行业的大咖们?? > 20:53:44 笔尖农民-唐山银行PL 最新公安部通报中心重要通知，wana 新型恶意软件爆发预警：本次爆发的勒索软件是一个名称为“wannacry”的新家族，目前无法解密该勒索软件加密的文件。该勒索软件迅速感染全球大量主机的原因是利用了基于445端口传播扩散的SMB漏洞，微软在今年3月份发布了该漏洞的补丁MS17-010。 该漏洞的相关说明、补丁： https://technet.microsoft.com/zh-cn/library/security/ms17-010.aspx 安全建议： 1.及时更新最新的操作系统补丁。 2.关闭操作系统不必要开放的端口如445、135、137、138、139等，关闭网络共享。 3.定期备份重要文件数据。 请各位以微信等适当形式尽快通告各银行业金融机构，谢谢！ > 21:07:49 韩财光 windows就是个间谍软件 > 21:22:59 Allen-一号车交易和支付PM 安天 > 21:39:52 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总 @易宝支付-鄢回-产品总监?怎么哪里都有你 > 21:46:46 Fiona-支付结算产品经理-优酷 安天是我前东家[捂脸][捂脸][捂脸] > 22:00:05 ??桂明 ?? 老熊，群发展太快了 > 22:03:32 李飞-产品经理 掌众金融 是不是要把整个支付的半壁江山搬过来 > 22:04:18 wantasy-壹钱包-数据分析 ?? > 01:24:07 李伟锋 翻出来1年前转的文章 > 01:24:08 李伟锋 银行与银行之间的现金是如何流转的？ - 知乎 > 01:25:06 楼鸣 哥，你公司名变了？ > 01:27:27 李伟锋 ？ > 09:58:24 Tim-深圳百灵鸟-架构 扫盲！15秒全面认识银行卡 > 10:00:40 MEET 感谢关注 > 10:04:41 happycoral 订阅号来了[偷笑] > 10:07:10 龚正-滴滴-支付金融 @李伟锋-蘑菇街金融-杭州? > 10:08:46 李伟锋 啊，龚正也在 > 10:09:06 李伟锋 你又去滴滴了？ > 10:16:44 龚正-滴滴-支付金融 又字有点尴尬 > 10:17:48 李伟锋 哈哈 > 10:20:12 李奔-富友-支付PM 龚正？ 难道重明了？ > 10:28:05 李奔-富友-支付PM 不是一个人 哈哈 > 20:37:07 刘贞平-支付产品经理，捷易付 看了下聊天记录，向大家请教一个问题，你们的账户系统跟会计系统是放在一起的还是分开的，若前者，则账户管业务账，记余额，记流水，会计记分录。若后者，则所有的都一次性在这个系统记录了。问下大家如何分工的 > 20:38:37 李兴-有赞技术专家 一般是分开的，分录帐异步做，提升性能 > 20:42:55 刘贞平-支付产品经理，捷易付 嗯，我也觉得应该分开. 如果分开，那会计，会记余额吗？余额生成在哪里做的 > 20:47:04 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 20:49:53 李兴-有赞技术专家 会计不记余额 余额在账务中记 > 20:50:31 李兴-有赞技术专家 账务记分户账 单边 流水 > 20:52:37 刘贞平-支付产品经理，捷易付 账务一笔交易一条流水，会计一借一贷至少2笔，是不？ > 20:53:04 龚正-滴滴-支付金融 不一定 > 20:53:07 龚正-滴滴-支付金融 看设计 > 20:53:26 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 20:53:28 李兴-有赞技术专家 你们怎么搞 > 20:53:58 龚正-滴滴-支付金融 复式记账在账务 > 20:54:00 刘贞平-支付产品经理，捷易付 至少账户是一对一，会计可以一对多 > 20:54:04 龚正-滴滴-支付金融 才是记账 > 20:54:20 龚正-滴滴-支付金融 所以一借一贷是账务 不是会计 > 20:54:59 龚正-滴滴-支付金融 我理解的是有两个账务 > 20:55:00 李兴-有赞技术专家 那会计呢 > 20:55:03 封国辉-广发银行-系统设计 正常的都是一对多的 > 20:55:08 龚正-滴滴-支付金融 一个单边一个复试 > 20:55:20 龚正-滴滴-支付金融 会计是业务系统 > 20:55:27 刘贞平-支付产品经理，捷易付 看吧，这位同学他们记账在账务，其实我们刚刚说的是账务记流水，会计记分录 > 20:55:51 李兴-有赞技术专家 嗯，一个单边一个复试 同意 > 20:56:08 龚正-滴滴-支付金融 按照理解 账务负责记账 > 20:56:23 龚正-滴滴-支付金融 会计负责对接会计业务 > 20:56:36 Schenchan-有赞 是 > 20:56:45 李兴-有赞技术专家 那会计业务具体是啥 > 20:57:07 乔俊翔-爱又米-支付开发 一个单边一个复式，为什么财务还至少是一对一的记账呢？ > 20:57:13 龚正-滴滴-支付金融 所以 把单边账或者单边凭证变成多借多贷等分录的 我认为依然是账务系统 > 20:57:39 龚正-滴滴-支付金融 我是说按照系统划分 > 20:58:04 李兴-有赞技术专家 嗯，那会计系统具体做些什么 > 20:58:06 龚正-滴滴-支付金融 有些系统里面可能包含了账务系统的功能 > 20:58:31 龚正-滴滴-支付金融 对接财务会计需求 > 20:58:40 龚正-滴滴-支付金融 我是这么理解的 > 20:58:51 龚正-滴滴-支付金融 账务是记账元数据 > 20:58:59 龚正-滴滴-支付金融 源 > 21:00:07 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 21:00:16 段yuanhao-饿了么清结算产品专家 账务系统负责的是账户，内外部账户。会计系统负责的是财务科目做账，用来反应账户变动产生的结果。 > 21:00:17 龚正-滴滴-支付金融 我个人这么理解 > 21:00:33 李兴-有赞技术专家 也就是 账务分两个模块 一个记分户账 流水 一个记分录 你们是这样的吧 > 21:00:52 龚正-滴滴-支付金融 嗯是的 > 21:02:05 李兴-有赞技术专家 然后会计具体是啥财务需求呢？[呲牙]请教下 > 21:03:17 龚正-滴滴-支付金融 目前我也只搞过那边的一些资金报表需求 > 21:03:20 龚正-滴滴-支付金融 [捂脸] > 21:03:39 龚正-滴滴-支付金融 这个看怎么定位账务和会计系统的关系 > 21:03:47 龚正-滴滴-支付金融 我是这么定位的 > 21:04:15 乔俊翔-爱又米-支付开发 财务可以单边也可复式记账，但一般不记热点账户的余额，热点账户余额可以在会计系统日终后更新 > 21:04:33 段yuanhao-饿了么清结算产品专家 比如，各银行应收款，商户应付款，内部挂账款等等。具体的取决于业务的复杂性来设置合理的科目。 > 21:05:33 龚正-滴滴-支付金融 ?? > 21:06:09 龚正-滴滴-支付金融 你们科目设置是产品还是财务配啊 > 21:07:11 刘贞平-支付产品经理，捷易付 嗯，我说说我个人的理解吧，两种做法没有谁对谁错，关键在业务。如果你们的系统仅仅作为通道，那么我建议账务会计合并掉，或者合并成集群，记流水，分录，余额生成，适算平衡，都在这里，如果你们的系统对账户看重，举例，快捷支付在不少公司是拆分为两部做的，先充值后转账。那么应该分开了。如果耦合在一起，充值交易能实时返回吗。 > 21:08:50 龚正-滴滴-支付金融 手机没电了 你们聊[捂脸] > 21:11:20 张泽雄-民生金服 项目总监 现在的账务基本上都是处理外部分户账，也就是联机交易，所以账务都是可以拆分成微服务的。 会计我们做的也就是运营会计而已，可以认为是属于离线系统 > 21:11:23 李兴-有赞技术专家 看用什么充值方式了，一般银行可以，用微信支付宝肯定是异步了 > 21:13:33 李兴-有赞技术专家 账户类型不同可能分成不同的账务去记 表外 余额 内部户 > 21:15:31 李兴-有赞技术专家 账务是会计的源 会计异步记 异步统计处理 > 21:15:40 张泽雄-民生金服 项目总监 我这边是三个账务系统:支付，信贷，基金 > 21:16:21 李伟锋 借记，贷记，资产账，内部户 > 21:16:35 李兴-有赞技术专家 [强] > 21:17:48 Tim-深圳百灵鸟-架构 肯定是分开啊 > 21:17:58 Tim-深圳百灵鸟-架构 关注点不同 > 21:18:04 张泽雄-民生金服 项目总监 账务一般按业务，会计一般按会计主体 > 21:18:27 乔俊翔-爱又米-支付开发 [强] > 21:18:47 乔俊翔-爱又米-支付开发 说到点上了 > 21:20:57 李伟锋 有时候说账务严格的复式记账还有有点客观，比如支付的借记账务记单边，另外一边汇总补张在内部户系统，这时候对会计来说一定借贷平衡， 但是说账务复式记账记账是不是不严谨了 > 21:21:40 乔俊翔-爱又米-支付开发 我们目前没有会计系统，会计报表都是从账务db sql导出的 > 21:26:23 张泽雄-民生金服 项目总监 单边账是业务发生时的实时暂记单边，日终补另一边。 或者说账务不关心另一边。 会计系统也有实时记账，也可以记单边分录，后续补充分录，会计最终必须是双边账 > 21:26:48 乔俊翔-爱又米-支付开发 我们财务记账按复式记账，一笔交易除了记内部帐流水，也记外部流水（银行流水），一笔交易的账流（含银行流水）必须是平的 > 21:27:38 李伟锋 嗯，说账务复式记账 不如说会计复式记账[捂脸] > 21:27:40 张泽雄-民生金服 项目总监 由此，单边只是为了系统性能而做的一种手段 > 21:28:30 李兴-有赞技术专家 复试记账严格说是对于会计的，借贷平衡 > 21:29:09 张泽雄-民生金服 项目总监 银行流水属于我上面说的可以日终补的另一边 > 21:29:22 李伟锋 赞同，复式记账说会计 > 21:44:54 郭芬-中央结算公司 你们说的是台账和会计账的区别么 > 21:54:10 张泽雄-民生金服 项目总监 嗯，我们做的会计是运营会计，企业会计都走erp > 21:56:02 郭芬-中央结算公司 我们简单的业务只记个业务台账，需要认真对待，托管的账或者资金的账都是复式。有些两种都记 > 21:58:24 郭芬-中央结算公司 Erp在制造业比较广泛吧 > 21:58:54 张泽雄-民生金服 项目总监 业务量，我前面提到过，单边是提升性能的手段 > 22:00:10 张泽雄-民生金服 项目总监 其他业也有，我们的工资一般都在erp > 22:00:36 郭芬-中央结算公司 哦哦 > 23:11:40 饶嘉乐-深圳-腾讯 老熊幸苦啊，大晚上还拉这么多人 > 23:12:22 夏莹-百度钱包PM 辛苦了[抱拳] > 23:16:49 许静洋-同程金服产品 [抱拳] > 00:43:52 一wan白水-pingpong跨境金融PM 请问各位行家，有visa master的预付卡吗 > 00:45:07 一wan白水-pingpong跨境金融PM 国内哪家银行或者支付公司可以办 > 03:21:02 李征烈-钱通支付PM [强] > 05:18:22 stranger-同城旅游支付PL 看聊天记录收获也非常大 > 08:22:18 杨继培 @杨继军 我叫杨继培 > 08:24:59 云峰 你俩是非同父异母的亲兄弟？ > 08:37:48 韩财光 辈分体系就是个树形结构 而且支持分布式存储 都是区块链的基本特性 与人类的繁衍传承规律不谋而合 > 08:38:53 韩财光 饶了个大圈又回来了 > 08:40:42 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 @杨继培-泰然-PM?[发呆][发呆][发呆] > 08:47:35 stranger-同城旅游支付PL 自动对账功能有人用过分布式核对的么？ > 08:48:20 杨继培 。。 > 08:49:39 mfb-中科软支付产品负责人 自动对账 分布式核对？ > 08:50:34 胡晓蕾中旅银行 项目总监 两本帐？ > 08:51:37 stranger-同城旅游支付PL 嗯，我们几百个账户，有的一份账单200万的交易数据。单机跑，半小时跑不完 > 08:52:30 mfb-中科软支付产品负责人 自动对账可以分渠道分商户，分布式对账不也是把单机的数据分类跑吗 > 08:52:34 stranger-同城旅游支付PL 嗯，商户交易明细和支付公司两边核对 > 08:53:01 stranger-同城旅游支付PL 是的这样。@布凡-中科院-支付? > 08:53:40 stranger-同城旅游支付PL 目前也是测试阶段，不知道会不会有其他的坑 > 08:54:31 胡晓蕾中旅银行 项目总监 有没有考虑到，使用map reduce来解决？ > 08:55:43 mfb-中科软支付产品负责人 对账坑都是在数据整理、处理阶段，都是小坑慢慢填[呲牙] > 08:58:12 stranger-同城旅游支付PL 有的，核对过程有更新操作，但是我们账务基础数据大，我们的dba评估更新效率不高，估计半小时出不来 > 09:00:05 mfb-中科软支付产品负责人 对账就是在支付系统中读写操作最大，分库分表加缓存 > 09:00:32 杨继军-联想电商平台架构师 @杨继培-泰然-PM?[偷笑] > 09:01:41 张泽雄-民生金服 项目总监 数据据量大了，一般都用HDFS去对 > 09:02:36 张泽雄-民生金服 项目总监 比如Hadoop > 09:03:01 mfb-中科软支付产品负责人 可以可以[呲牙] > 09:03:09 stranger-同城旅游支付PL [捂脸]，可以分库分表。我们拆分开来会有几十张表dba加个字段都加的累死@布凡-中科院-支付? > 09:03:17 杨继培 @架构师-联想-杨继军-北京 很早很早之前我也在联想做过硬件驱动开发。 > 09:05:12 mfb-中科软支付产品负责人 哈哈，那你要多动脑筋了！看来你可以用分布式框架对了 > 09:06:05 杨继军-联想电商平台架构师 很早很早以前啊，前辈啊 > 09:10:00 三先生-易联汇华-金融产品经理 20170511专题：预付卡 > 09:10:14 龚正-滴滴-支付金融 赞 > 09:11:08 三先生-易联汇华-金融产品经理 感谢老熊~ > 09:12:19 Peter-找钢网-PM [强][强] > 09:12:49 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 谢谢有贡献的小伙伴们 > 09:16:29 stranger-同城旅游支付PL @布凡-中科院-支付?@一博-中旅-项目总监-北京?@张泽雄-民生金服-研发-北京?感谢几位的建议和指导[玫瑰] > 09:16:57 萌小喵-爱贝计费高级PM 谢谢有贡献的小伙伴们～ > 09:17:22 潘儒刚-连连支付PM 非常感谢 > 09:17:59 mfb-中科软支付产品负责人 不客气，具体问题还得具体分析，对账可以单独拉个课题了，多商户多渠道大数据读写比对，数据参数抓取处理.....可以一起讨论 > 09:19:09 占进冬-科大讯飞-开发组长 问一个具体技术问题。准备接各个地市的银行的支付渠道，想搞一套可扩展的方案。现在有两个想法：一个是用pf4j插件化的开发模式，还有一个就是类似微服务，一个渠道一个服务。大家有什么建议呢 > 09:19:30 鄢回-易宝支付产品总监 这个群我感觉可以挖人了[呲牙] > 09:20:04 mfb-中科软支付产品负责人 别啊，纯技术讨论群 > 09:20:08 刘伟-猪八戒-高级PM 还有对账这块的处理的流程 > 09:20:18 刘伟-猪八戒-高级PM 这块都可以 好好沟通梳理下哇 > 09:20:59 我 感谢@coral-盈华-产品-深圳?的整理。 > 09:21:21 郭芬-中央结算公司 @进冬-iFLYTEK-开发组长-合肥 > 09:21:31 郭芬-中央结算公司 OSGI这种插件形式会不会很合适 > 09:21:41 happycoral [愉快] > 09:22:08 mfb-中科软支付产品负责人 是啊，滴滴，共享单车，这些都是客户使用一次上一次保险，一天保险公司和滴滴或者共享单车对账数据非常非常大，在整个对账流程、数据处理上都需要深度的思考 > 09:23:20 freewolf-天津金融资产交易所技术 有人研究过资产的登记系统吗 由于涉及到 二次转让 是否要复式记账 单边帐能搞定吗 > 09:23:55 占进冬-科大讯飞-开发组长 @郭芬-中央结算（中债登）-北京 刚@错了，其实也不需要那么动态，只是现在人力不足，需要各个业务方兄弟配合一起接 > 09:24:52 占进冬-科大讯飞-开发组长 不知道哪种模式好点，插件化的话最终还是部署再一起，外部服务感觉增加了调用链，一致性也不好保证 > 09:25:19 郭芬-中央结算公司 @freewolf-天金所-技术总监-北京 我们的是复式的记账 > 09:25:32 郭芬-中央结算公司 但是贷方基本上只有发行人。 > 09:26:18 freewolf-天津金融资产交易所技术 你们是金正 和 恒生的系统吧 设计方案我好像有 我研究下 > 09:26:33 郭芬-中央结算公司 我们不用他们的 > 09:26:36 郭芬-中央结算公司 自己开发的系统 > 09:27:01 郭芬-中央结算公司 求分享金证和恒生的系统啊 > 09:27:15 freewolf-天津金融资产交易所技术 我找找呀 > 09:28:45 李征烈-钱通支付PM 对账是个事 > 09:35:19 张泽雄-民生金服 项目总监 对于系统建设来说，建议走微服务，不走插件化，从设计角度上看，服务与是业务对齐的，更合理 > 09:39:29 李兴-有赞技术专家 预付费卡和贷记卡的区别很容易区分，贷记卡是可以透支的，而预付费卡是不能的，必须先充值后消费。 预付费卡和借记卡的区别主要包括预付费卡不记息，也不能提现 > 09:39:42 李兴-有赞技术专家 这个不能提现是绝对的说法吗？ > 09:40:15 张嘉杰 @张泽雄-民生金服-研发-北京 微服务就涉及到分布式事物的问题~ > 09:41:07 鄢回-易宝支付产品总监 @sinory?是的，不能提现，最多原路退回 > 09:41:27 邹成凯-联通支付 预付费卡 还有能在ATM取款的 > 09:41:58 鄢回-易宝支付产品总监 @blue?那是违规 > 09:42:05 邹成凯-联通支付 比如中银通和银联发的 > 09:42:29 鄢回-易宝支付产品总监 那是另外一个逻辑 > 09:42:40 张泽雄-民生金服 项目总监 微服务先考虑业务划分，再考虑数据分布，分布式事务是根据数据分布来的，当然，这个问题可以参考一些分布式事务的解决方案，比如2PC或柔性事务， > 09:42:41 鄢回-易宝支付产品总监 走的联名卡 > 09:42:46 邹成凯-联通支付 一般机构是不能提现 > 09:42:51 李兴-有赞技术专家 有发卡资质也不行？ > 09:43:24 鄢回-易宝支付产品总监 不能 > 09:43:57 扫地僧 法规只有原路退款吧，没有提现一说，看产品怎么包装了 > 09:45:32 KentZhu 没有「提现」这个说法，但是可以「退款」，当然也可以全额退款。实际上，可以包装成提现 > 09:45:41 KentZhu 如果允许提现，那么预付卡就是洗钱了 > 09:46:04 KentZhu 因为预付卡是不记名可以转赠的 > 09:46:17 邹成凯-联通支付 这样就有点倒卡了 > 09:46:20 李兴-有赞技术专家 退款也是严格的原路退回 ？ > 09:46:45 李兴-有赞技术专家 怎么包装成提现？ > 09:47:04 Adela-宜信产品经理 可以退回账户余额吗？ > 09:47:36 鄢回-易宝支付产品总监 @刘金 -有赞-研发-杭州?和关二哥认识[呲牙] > 09:48:06 杨继军-联想电商平台架构师 分布式事务，很多时候保证最终一致性就好吧，这个应该是次要考虑的，合理的补偿机制可以弥补很多 > 09:49:22 胡晓蕾中旅银行 项目总监 微服务本质和分布式事务就是矛盾的。 > 09:49:27 乔俊翔-爱又米-支付开发 是的，只要保证最终一致性，并且关键接口一定要做幂等 > 09:49:28 花生-新网银行PM 以前的第三方支付牌照中，只有预付卡牌照是可以合法进行资金沉淀的，但网络支付牌照进行支付账户分级后，这一点优势也荡然无存 > 09:50:29 花生-新网银行PM @Adela 所以现在一些电商在持有网络支付牌照后，为了让资金尽量留在体系内运转，内部消化，退款到余额很常见 > 09:50:59 Adela-宜信产品经理 退回余额以后是不是可以提现？ > 09:51:13 Adela-宜信产品经理 这种提现算是洗钱吗？ > 09:51:39 李兴-有赞技术专家 这个余额是指的是C端充值人的余额还是B端发卡人的余额 > 09:51:41 张嘉杰 @架构师-联想-杨继军-北京 嗯~ 事务执行计划、补偿计划及各种状态检查和重试。 > 09:51:46 花生-新网银行PM 你可以试试[呲牙]同卡进出并不被严格执行 > 09:52:21 扫地僧 @易宝支付-鄢回-产品总监 ,是的 > 09:53:29 张泽雄-民生金服 项目总监 为了减少分布式事务，在微服务设计上是有技巧的，要合理划分，同时，在数据分布上也有一定的技巧 > 09:53:30 花生-新网银行PM 另外，有一点要纠正下，预付卡有记名和不记名两种类型，并不都是不记名卡 > 09:53:34 鄢回-易宝支付产品总监 白鸦 周凯[呲牙] > 09:54:36 freewolf-天津金融资产交易所技术 微服务分布式事务 也比较麻烦 > 10:02:09 阚建国_工行支付架构师 支付事物的一致性是个问题 > 10:06:49 freewolf-天津金融资产交易所技术 这个东西就是麻烦一些 其实方案很成熟 > 10:07:06 freewolf-天津金融资产交易所技术 无非就是 tcc 和 最终一致 > 10:09:39 张泽雄-民生金服 项目总监 服务治理比分布式事务更重要 > 10:10:43 Alive-借贷宝-PL @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?热点账户不一定是会计那边。比如商户账户的余额更新 > 10:16:07 乔俊翔-爱又米-支付开发 业务系统记流水，但不会每笔都更新商户账户余额，会计系统每天日结后再更新商户余额 > 10:16:46 段yuanhao-饿了么清结算产品专家 实时入账、异步入账、批量入账 > 10:17:19 郭芬-中央结算公司 如果余额不实时更新的话，那么怎么解决1块钱买两款钱东西的问题呢 > 10:17:24 郭芬-中央结算公司 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州 > 10:17:42 阚建国_工行支付架构师 @freewolf-天金所-技术总监-北京?恩，但应用层面也要做不少事 > 10:18:12 dio 新网的哥们，你说的支持账户分级是什么意思 > 10:19:42 乔俊翔-爱又米-支付开发 出账方是实时记余额的，但是收款方一笔都是商户账户，实时记录会存在锁账户问题，商户一笔存在两张账户，结算账户和提现账户，结算账户的钱商户是不能操作的，只能在日结后系统自动转账到提现账户，然后商户才能提现。 > 10:21:27 阚建国_工行支付架构师 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?工资发放是典型的一借多贷业务，如果走逐笔，借方账户就是典型热点。不过现在发工资都不走实时了。 > 10:21:42 Alive-借贷宝-PL @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?实时记录会存在锁账户问题，所以得锁分离啊 > 10:23:04 Alive-借贷宝-PL 我们现在对于商户账户 做了锁分离 热点粒度降的最小 生产环境运行良好 稳定 > 10:23:34 Alive-借贷宝-PL 你刚刚说的会计这边 其实我的理解是内部户余额更新 > 10:25:03 乔俊翔-爱又米-支付开发 @Alive-借贷宝-金百仕支付-研发 锁分离我们还没有使用，我们目前还是基于mysql行级锁做的处理，如果能够解决锁账户的问题，实时更新余额也是可以的[微笑] > 10:29:25 乔俊翔-爱又米-支付开发 @阚建国-工行-架构-珠海 工资发放的业务没接触过，如果是逐笔处理的话，也不会产生热点问题。[微笑] > 10:30:45 乔俊翔-爱又米-支付开发 @Alive-杭州-金百仕支付-研发 锁分离的技术方案可否简单分享下？[呲牙] > 10:36:04 阚建国_工行支付架构师 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?逐笔是串行，锁等待时间太长 > 10:37:40 徐玮 理房通支付开发经理 锁分离 我抛一个砖 1：考虑业务场景 是否可以每笔业务分子账户 避免冲突。 如果一定要实时记账存在并发 首先事务处理内容要足够的小 仅记录流水和修改余额 其他异步 2：账户操作前redis并发锁控制操作权限获取，设置超时及尝试间隔 3：账户实体本身增加乐观锁 捕获锁异常自动重试 4：使用akka框架 actor模式 （测试阶段） > 10:39:12 韩财光 软件除了技术架构外 更底层的应该有个数据架构 以前的软件处理的只是一个士多店或一个单位的数据 看不出什么 现在要面对的是全民的数据 现在的很多问题如事务处理应该从数据层面去找解决方案 跳出软件框框回看现实世界里并行发生的各种事件 这些人物事件之间其实相互关联很少 干嘛都把他们塞在一起呢是吧 > 10:39:48 徐玮 理房通支付开发经理 领域驱动？ > 10:44:11 韩财光 不相关的数据塞在一起 造成每次处理时都要先排除千千万万与其无关的数据 定位-加锁-修改 坏的情况还会触发整体联动 好像是很高深的样子呵呵 > 10:47:36 张泽雄-民生金服 项目总监 我认为恰恰相反，随着科技发展，事物之间的联系会越来越密切，不论是直接还是间接，数据处理始终是个问题，只不过是如何减少复杂度的问题 > 10:47:46 韩财光 结构的复杂造成了处理逻辑的复杂 > 10:48:26 张泽雄-民生金服 项目总监 哈哈，说到底还是认知的局限性 > 10:55:12 乔俊翔-爱又米-支付开发 @徐玮-理房通-高级经理-北京 多谢分享~ > 10:56:56 徐玮 理房通支付开发经理 客气～ > 11:15:00 韩财光 @张泽雄-民生金服-研发-北京?我要说关系数据库是个坑 大数据是巨头的预谋你估计要跳脚 权当娱乐吧 > 11:20:22 dio 搞什么？这分享的是啥玩意？ > 11:28:09 韩财光 跑题了 抱歉[握手] > 11:30:45 袁军-架构师-快捷通 出款第一步减余额必须实时更新余额吧，通常是复试记账，另一方可以非实时，中间账户加减都可非实时；账户更新余额可以行锁（注意等待时间），cas快速失败。 > 12:13:14 扫地僧 左晨GG进来了[鼓掌] > 12:13:24 我 - 群中禁止发表政治言论、广告以及和支付无关的话题。 禁止灌水行为，禁止谩骂，禁止发表人身攻击言论。 有上述违规行为，群主有权将该账号移出本群。 - 本群所有人员必须将昵称修改为 姓名-公司-岗位。对不合规人员，经2次提醒后，仍未修改者， 群主有权将该账号移出本群。 - 新入群要求：采用推荐制，必须得到群里至少一位成员的推荐才可以入群。 每人可以推荐的人数上限为2人，推荐时请注明被推荐人的 姓名-公司-岗位。 - 每天群里19:15 之前 为自由讨论时间， 19:15~19:30为签到时间， 19:30为专题讨论时间。所有群成员有义务至少提供一次专题分享。 - 本群讨论内容每天归结到http://wechat.lixf.cn/。如有保密问题，请及时反馈给群主做修改。 > 12:13:38 我 最近新入群的人不少，再念叨下。 > 12:13:46 左晨 哇，金总 > 12:13:47 龚正-滴滴-支付金融 赞 > 12:14:04 龚正-滴滴-支付金融 哇 > 12:14:06 王晓东-分点点-技术总监 [强] > 12:14:09 荣飞-有赞Java资深工程师 @左晨? > 12:14:10 龚正-滴滴-支付金融 好多牛人 > 12:15:05 李兴-有赞技术专家 [强] > 12:15:25 王向东-卡联科技-PM [鼓掌] > 12:15:46 我 [鼓掌] > 12:15:47 王宝茁-量化派PM [强] > 12:15:59 王鑫-网易产品经理 [强] > 12:16:36 我 期待@左晨 的技术分享。 > 12:17:07 大智若愚-翼支付-产品总监 [强] > 12:17:12 降峰-百度金融 什么来头 > 12:17:30 降峰-百度金融 求带 > 12:19:37 Richard-裕维金服技术负责 介绍下 > 12:21:10 余铭 [鼓掌] > 12:21:38 ibmHuang 求带 > 12:25:26 小莫快跑 [鼓掌][鼓掌] > 12:28:03 李通，社区半径产品专家 @老熊-爱奇艺-技术经理-北京?咱们可以再成立个分享群，只有分享人可以说话，其他人全部禁言，这样方便整理和后续学习 > 12:28:40 我 好的，私聊。 > 12:33:53 王启荣-合众财险CTO 北京的童鞋比较多，可以找机会组织线下交流了。 > 12:34:38 stranger-同城旅游支付PL 羡慕北京同学[捂脸] > 12:36:55 我 本周每晚技术分享，今晚已确定由@追梦师-ark 同学来做报告，感谢支持。 周二~周五的安排，请大家积极报名啊。 > 12:37:15 龚正-滴滴-支付金融 ?? > 12:37:39 韩财光 @徐玮-理房通-高级经理-北京?请教一下你们加共享锁时落实到操作上就是设置隔离级别吧 不知道你们怎么实现的 自己写还是用什么框架 > 12:47:12 徐玮 理房通支付开发经理 锁实现是依靠redis键值的有效期 加while循环自动间隔重试 比较常见的redis分布式锁实现了，数据库层级就是乐观锁简单说就是靠版本号管理 然后你说的隔离级别是指事务隔离级别？ > 12:47:25 Danier 羡慕北京童鞋，我也想参加[可怜] > 12:50:34 stranger-同城旅游支付PL @进冬-iFLYTEK-开发组长-合肥?这个我这边是类似你说的第二种方案，我们是一个通道一个服务。通过服务注册，目录查询发现服务。上线后通过控制中心配置通道上下线 > 12:54:04 韩财光 @徐玮-理房通-高级经理-北京?是的 你说的版本号和 > 12:55:28 邹成凯-联通支付 zk有分布式锁 > 12:56:34 徐玮 理房通支付开发经理 我们用的oracle 默认隔离级别Read Committed > 12:57:10 韩财光 。。。在外面redis的功能差不多吧 感觉最终起作用的还是隔离级别 对单键值和范围的还有多种可能 感觉最终还是要依靠数据库本身的控制才可靠 > 12:58:03 韩财光 mysql的好像是rr > 12:58:15 徐玮 理房通支付开发经理 不是啊 分布式锁是在操作前获得权限 > 12:58:36 徐玮 理房通支付开发经理 如果单靠数据库 是所有逻辑操作执行完成 > 12:58:55 徐玮 理房通支付开发经理 提交时控制 本身也是在做无用计算了 > 12:59:50 韩财光 知道 在共享内存读写个标记 当前是我的才发起事务 > 13:00:06 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 > 13:01:40 韩财光 这个和记录里的版本号类似我觉得 不同隔离级别读出来的是有偏差的 > 13:03:00 韩财光 当然redis可以减轻数据库的一些压力 但还是不能完全依赖 > 13:04:19 徐玮 理房通支付开发经理 这个取决于你如何定义redis的键值了 这个键值是否有必要有版本的概念 嗯大家实现方式各不同吧 > 13:04:50 韩财光 市面上号称实现xa的方案可靠性不知怎样 性能呢 > 13:07:07 韩财光 是的 redis可以提升性能 设计好的话数据库那里可以用轻量级别 只是最理想化的 > 13:09:31 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 静待群里更多解决方案 并发是挺麻烦 > 13:15:21 韩财光 算是业界难题吧 期待这方面有更多分享[微笑] > 13:19:22 韩财光 @blue?zk在这里和redis角色差不多 感觉zk还重了些 > 13:21:21 邹成凯-联通支付 是的 角色差不多 > 13:56:42 韩财光 @徐玮-理房通-高级经理-北京?前面你说的while循环尝试申请redis锁这里 会不会有性能问题 因为等的时候会占用一个线程 虽然一般都不会出现等多次的情况 我想有无可能转成异步让redis或者谁来通知 再触发继续 只是个想法啊 > 14:01:17 mark-U掌柜-系统架构 这里不适合用通知的方式 > 14:02:06 mark-U掌柜-系统架构 因为业务耦合的很紧密，通知又需要时间，因此一来会造成系统复杂度提高，二来反而增加了操作时间。 > 14:02:35 崔奕 java异步无锁共享内存 可实现进程间通信 https://github.com/peptos/traffic-shm > 14:05:20 韩财光 或许折中方案 有个东西专门和redis打交道 负责全部锁申请事务 并负责唤醒下游的异步事件 可以节省线程消耗 > 14:05:34 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 其实所有的并发最终本质解决方案 都是串行 我一直想把akka的actor模式用起来 但是 还在摸索 不确认是不是账户相关操作的一种解决方案 只是个建议 > 14:07:45 mark-U掌柜-系统架构 你说的专门有个东西和redis打交道，是有的，但是其实就是自己写个服务方，封闭所有对redis和数据库层面的操作，对外暴露简单的接口 > 14:08:17 mark-U掌柜-系统架构 我记得有个专门的名词，但是忘了。。。 > 14:08:49 韩财光 akka和直接用netty差不多吧 用原生的好我觉得 在没有作用到数据本身时可以不用要求串行 也是个人理解 > 14:10:57 韩财光 另外scala是吗有人批它 用回java好 都是一家之言 > 14:13:20 韩财光 @mark?自己写也可以吧 就是探讨流程上优化的可能 > 14:21:40 韩财光 @CSII-崔奕?底层的东西复杂多变 文档里写的都不一定对 研究罢了 > 14:22:52 mark-U掌柜-系统架构 对的，主要是在流程上和线程模型上要掌握好 > 14:36:12 韩财光 或者第一次尝试失败就转异步 在平时第一次成功的占多数情况 如果失败说明可能碰到秒拍这类场景了 不管是等还是超时失效都不好 异步这时候才是最好的 > 14:46:50 韩财光 应用场景不同要求的处理逻辑不同 虽然都是一个入口 但面对的条件可能千差万别 > 15:39:59 韩财光 @徐玮-理房通-高级经理-北京?http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/01/18/java > 15:52:15 pangning-安邦集团收付团队研发 王垠的文章吧？ > 15:55:25 韩财光 是的 > 15:56:48 pangning-安邦集团收付团队研发 我只知道淘宝从php换成了java > 15:56:58 pangning-安邦集团收付团队研发 但是我同学说 php是世界上最好的... > 15:59:03 韩财光 独立思考 即使是错过了不会损失太大 如果上错了船那就代价大了 很多市面上流行的概念也好方案也好水分很大 > 16:03:15 韩财光 php不了解多少 一个请求一个进程的方式是吗 访问量少当然快 大了是直接考验系统能力了 可能理解有误啊 > 16:11:15 徐玮 理房通支付开发经理 [OK] > 16:27:29 freewolf-天津金融资产交易所技术 php 不是 性能爆表了吗 世界上最好的变成语言[呲牙] > 17:10:54 suevip-技术经理 畅捷通 北京 wxid_grnov7hhdevc21: > 17:12:21 李丹-风控经理-双乾支付 这个风控架构是适用于哪里的 > 17:12:56 象鼻虫 [强] > 17:13:49 Daniel [强] > 17:14:24 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 17:14:59 Chess-技术总监 首付游 [强] > 17:17:06 刘伟-猪八戒-高级PM [强] > 17:17:15 张嘉杰 [强] > 17:17:25 superjj-微众银行PM [强] > 17:17:47 闪闪-联通支付产品经理 [强] > 17:17:52 Richard-裕维金服技术负责 [强] > 17:19:13 王晓韡-通联支付-PM 这个风控系统是实时的吗？ > 17:19:24 王晓韡-通联支付-PM 就是交易直接送风控系统 > 17:19:44 王晓韡-通联支付-PM 处理时间大约多长时间？ > 17:20:06 封国辉-广发银行-系统设计 实时和准实时吧 > 17:24:11 李征烈-钱通支付PM [鼓掌] > 17:24:15 沈光辉-银联风控-上海 准实时应该，时间百毫秒级别吧 > 17:24:34 王晓韡-通联支付-PM 那不错 > 17:24:44 沈光辉-银联风控-上海 百毫秒到秒级 > 17:24:55 杨继培 交易场景反欺诈。才是你们说的这样 > 17:25:07 王晓韡-通联支付-PM 这样风控应该是以规则为主吧 > 17:25:12 邹成凯-联通支付 风控必须要在100ms内返回结果 > 17:25:43 杨继培 真正的风控，没有实时一说，有的公司，有自动风控，偏向于较简单的因子项 > 17:25:44 沈光辉-银联风控-上海 里面也有实时的好像 > 17:25:46 willhu-财付通-风控 风控要求的是准实时性 > 17:26:10 杨继培 更多的风控系统做的事风控决策，有部分决策建议是实时的。 > 17:26:15 王晓韡-通联支付-PM 那天问过财付通的，他们的交易一般处理时间不高于300毫秒 > 17:26:28 willhu-财付通-风控 加上监控和响应 > 17:26:40 沈光辉-银联风控-上海 规则的话，可以做到实时啊 > 17:26:58 邹成凯-联通支付 结果响应也是实时 > 17:27:14 邹成凯-联通支付 当然也有准实时 > 17:27:32 杨继培 这个检查的是交易场景反欺诈。 > 17:27:34 李丹-风控经理-双乾支付 好厉害啊 > 17:27:43 李丹-风控经理-双乾支付 [强] > 17:27:54 邹成凯-联通支付 各位 限额限次 你们是放风控系统还是单独抽出来做？ > 17:28:07 杨继培 盗刷或者其他的异常。 > 17:28:08 邹成凯-联通支付 如果分开 是先过风控还是限额限次？ > 17:28:15 willhu-财付通-风控 风控应该需要加上更多的纬度因子对交易进行验证 > 17:28:35 邹成凯-联通支付 对的 > 17:28:40 willhu-财付通-风控 资金上，只能发现关联性 > 17:28:41 邹成凯-联通支付 尽量多的数据 > 17:28:47 willhu-财付通-风控 嗯 > 17:28:55 杨继培 类似准入。 > 17:31:49 邹成凯-联通支付 其实交易数据还是有限 > 17:38:53 韩财光 没想到风控的需求这么复杂 就是识别一个异常吧 另一个是快速响应 > 17:42:41 云峰 复杂就在于识别异常。 > 17:43:00 王启荣-合众财险CTO 问一下那个地方有比较详细的介绍风控规则吗？ > 17:43:45 willhu-财付通-风控 异常不好识别，可以识别正常 > 17:45:57 stranger-同城旅游支付PL @will-风控-财付通-深圳?财付通有这样共享的文档么，是不是也可以分享下你们那边的做法？ > 17:46:20 stranger-同城旅游支付PL [皱眉] > 17:46:24 邹成凯-联通支付 识别异常 就是根据多维度识别 有业务数据 也有设备数据 > 17:46:37 stranger-同城旅游支付PL 很期待你们财付通那边做法 > 17:48:31 云峰 对于风控，规则属于涉密的数据。能够对外提供的，也是一些通用的，简单的规则。这种自己想想也能知道有什么了。基于那么几个维度。 > 17:49:37 willhu-财付通-风控 大家多讨论，思路就会明朗，文档这样的东西不是很好分享，多维度的数据收集才是风控的核心 > 17:50:38 云峰 数据是基础 > 17:50:58 云峰 没数据，再多的规则，再好的模型，也只是摆设。 > 17:53:49 徐春好 规则主要就是： 上下文Context、统计Stats、信誉Reputation、计数Count、模式pattern、速率Velocity等类型及其组合 > 17:54:06 stranger-同城旅游支付PL @will-风控-财付通-深圳?那真的好可惜，太遗憾了[捂脸] > 17:54:28 邹成凯-联通支付 问个问题 风控系统应该是个很独立的产品 如果在做支付交易的时候 需要某些数据 比如用户的一些数据 该怎么获取？让支付系统送还是自己通过接口查？但支付系统可能并不关心这些信息，（支付系统也不想查） 如果风控系统自己查 必然会影响响应时间 该怎么处理？ > 17:54:56 邹成凯-联通支付 这里说的查 是调用用户相关接口 > 17:55:46 willhu-财付通-风控 @程小剑-同程-苏州?[憨笑]大家都在摸索 > 17:56:13 刘杰-联通支付架构总监 我看有个思路是键盘击打的频率，时间间隔，然后建模，确实熟练的人和盗卡首次熟人的人还是在模型上能区分开的 > 17:56:14 stranger-同城旅游支付PL 嗯，一起摸索[机智] > 17:57:03 韩财光 感觉应该分级别 比如涉及到钱的应该严密监控 未产生钱变动的可以慢点响应 另外既然风控这么敏感 软件设计时在正常流程上应该给风控强行介入留个接口吧 风险产生的可能只有万分之一 但是这么看风控消耗的资源可能是十分之一 呵呵 > 18:03:19 韩财光 另一个思路是延时分析 比如确立异常等级 一旦级别高的出现了才启动全模型检测分析 没出现高级别异常前就是记录日志 这样把资源用到核心的处理上 > 18:04:58 freewolf-天津金融资产交易所技术 风控系统 有接口规范 需要的数据写在规范里，调用者按规范传要素 就完，至于分级 什么的 都是内部处理方式了 > 18:10:52 韩财光 我两个手机号在微信里绑定银行卡 都绑定成功了 过阵子微信说我帐号异常需要他人认证才能解锁 级别应该是有涵盖优先权重这些概念的 银行卡绑定成功但是被其他规则给否定了 合理吗 > 18:18:25 韩财光 可能他设置一个手机多个号的危险等级比银行账户可信度的级别更高？ > 18:38:58 韩财光 真正涉及到钱变动的流程也不会很多吧 比如转账 而且从启动转账到完成中间环节多耗时长 要监控也不是难事 其他次要的记日志然后离线跑分析就可以了 > 18:41:21 李奔-富友-支付PM @老熊-爱奇艺-技术经理-北京?我可以拉1个好友进来吗 支付行业老死机了 银联 盛付通都呆过 > 18:41:38 李奔-富友-支付PM 老司机 > 19:01:59 Fiona-支付结算产品经理-优酷 啦啦啦 > 19:03:26 李奔-富友-支付PM @维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德?欢迎胡总加入 > 19:08:00 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 hi，大家好 > 19:09:25 李奔-富友-支付PM 胡总有时间跟大家分享分享 主题不限 跟支付有关的就行?? > 19:10:05 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 [发呆][发呆][发呆] > 19:10:25 龚正-滴滴-支付金融 有自如做金融的在？ > 19:10:34 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 我就是个小打杂的，是来向大牛们学习的 > 19:11:24 mfb-中科软支付产品负责人 ???? > 19:11:41 刘永帅 我是 > 19:11:48 刘永帅 自如 技术 > 19:12:21 徐玮 理房通支付开发经理 自如的伙伴～[握手] > 19:12:48 刘永帅 [握手] 正跟你们对接呢 > 19:13:06 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 > 19:15:23 刘永帅 现在你们是链链金融吧 > 19:16:43 龚正-滴滴-支付金融 厉害 > 19:17:05 徐玮 理房通支付开发经理 不是啊 家多宝变为链链金融了 不过 都属于金融板块 > 19:17:10 龚正-滴滴-支付金融 自如金融现在leader是谁来着 > 19:17:37 刘永帅 部门老大吗 > 19:17:49 我 大家好，晚上邀请 滴滴公司的@追梦师-ark 龚正给大家做分享。老规矩，分享在19:30开始。现在是签到时间，请大家回复[OK] 签到。注意：分享期间，不得打断讲师，不提问。分享完成后，请大家积极提问。谢谢。? > 19:18:09 徐玮 理房通支付开发经理 [OK] > 19:18:12 满月明 中移动资金归集负责 [OK] > 19:18:13 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [OK] > 19:18:20 郭芬-中央结算公司 [OK] > 19:18:23 李奔-富友-支付PM [OK] > 19:18:25 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 19:18:34 赵业招 [OK] > 19:18:41 廖伟池-网商银行产品经理 [OK] > 19:18:42 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:18:54 乔俊翔-爱又米-支付开发 [OK] > 19:18:57 Boxer-桔子理财-技术总监 [OK] > 19:18:58 车睿?? [OK] > 19:19:03 lishuang-富友支付 产品经理 [OK] > 19:19:07 呼呼-汇中金融产品经理 [OK] > 19:19:15 ??Ray?? [OK] > 19:19:22 Leeyal [OK] > 19:19:41 笔尖农民-唐山银行PL [OK] > 19:19:50 Adela-宜信产品经理 [OK] > 19:20:03 mark-U掌柜-系统架构 [OK] > 19:20:05 王晓韡-通联支付-PM [OK] > 19:20:07 袁军-架构师-快捷通 [OK] > 19:20:24 王向东-卡联科技-PM [OK] > 19:20:32 郑宗荣-中国银联 [OK] > 19:20:41 扫地僧 [OK] > 19:21:09 yuesheng.yin [OK] > 19:21:10 stranger-同城旅游支付PL ???? > 19:21:14 罗强-上海讯联数据 PM [OK] > 19:21:16 文奇 [OK] > 19:21:23 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:21:24 W_Y [OK] > 19:21:25 占进冬-科大讯飞-开发组长 [OK] > 19:21:26 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 [OK] > 19:21:27 许静洋-同程金服产品 [OK] > 19:21:37 刘永帅 [OK] > 19:21:43 Pat-海尔互金架构师 [OK] > 19:21:44 吕剑辉-杉德-PL [OK] > 19:21:50 stranger-同城旅游支付PL [OK] > 19:21:52 秦红胜-CTO-共致开源- [OK] > 19:22:06 吴聪帅-平安银行-研发 [OK] > 19:22:07 余铭 [OK] > 19:22:22 Tim-深圳百灵鸟-架构 [OK] > 19:22:32 韩财光 [OK]微信没有记下我常用图标 > 19:22:39 build-去哪儿-QA [OK] > 19:22:53 三先生-易联汇华-金融产品经理 [OK] > 19:23:03 webber-研发总监，途牛 [OK] > 19:23:17 马忠信-联金所-深圳 [OK] > 19:24:09 Aaron-携程金融支付PL [OK] > 19:24:10 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 [OK] > 19:24:53 我心悠然-架构师 恒大金服 [OK] > 19:25:22 龚正-滴滴-支付金融 今天的内容是对支付体系中 对支付会员相关的内容进行一下介绍 > 19:25:28 王宝茁-量化派PM [OK] > 19:25:34 Summer 梁夏 [OK] > 19:25:36 龚正-滴滴-支付金融 第一次做这种在线的分享。。 > 19:25:50 leona-ping++产品 [OK] > 19:25:59 龚正-滴滴-支付金融 如有做的不好的地方 先请见谅哈 > 19:26:01 程琳-杉德支付-PM [OK] > 19:26:11 Leo [OK] > 19:26:12 朱雄新-广发支付组 [OK] > 19:26:17 MEET 点赞支持[呲牙] > 19:26:21 李春旸-分期乐-PM [OK] > 19:27:25 ibmHuang [OK] > 19:28:21 荣飞-有赞Java资深工程师 [OK] > 19:28:27 上海块钱业务分析师 [OK] > 19:29:01 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理 [OK] > 19:29:03 happycoral [OK] > 19:30:10 龚正-滴滴-支付金融 好吧 那我们开始啦哈 @老熊-爱奇艺-技术经理-北京 > 19:30:15 我 停止签到。 请@追梦师-ark 开始分享吧。 谢谢。 > 19:30:18 李行-途牛支付中心研发总监 [OK] > 19:30:25 龚正-滴滴-支付金融 很荣幸给大家做这次的分享 > 19:30:30 龚正-滴滴-支付金融 我先自我介绍一下 > 19:30:39 龚正-滴滴-支付金融 我叫龚正 目前在滴滴金融工作 > 19:30:56 龚正-滴滴-支付金融 也是刚来不久 之前在美团和美丽说做支付相关的工作 > 19:31:22 龚正-滴滴-支付金融 所以今天 给大家介绍一下支付业务中 支付会员相关的内容 > 19:31:39 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:31:39](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193139.png) > 19:31:50 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:31:54 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:31:54](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193154.png) > 19:32:31 龚正-滴滴-支付金融 我们都知道 支付体系中 如何识别一个用户 是有多种策略的 > 19:32:40 龚正-滴滴-支付金融 第三方支付也好 电商也好 > 19:33:00 龚正-滴滴-支付金融 但是 这个维度的不同 所建立的会员体系也是不同的 > 19:33:07 Allen-盒子支付PM [OK] > 19:33:16 李子枞-齐商银行 电子银行部 [OK] > 19:33:33 龚正-滴滴-支付金融 一般看来 第三方中的支付会员体系独立于 电商等业务 > 19:34:07 龚正-滴滴-支付金融 所以 我们下面对三个方面进行讲解 > 19:34:23 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:34:23](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193423.png) > 19:34:41 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:34:41](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193441.png) > 19:34:52 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:34:52](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193452.png) > 19:35:01 龚正-滴滴-支付金融 业务系统在接入支付系统后 > 19:35:11 龚正-滴滴-支付金融 一般来说是需要做一个支付账户转换 > 19:35:33 龚正-滴滴-支付金融 会员系统中的会员 代表着这个用户在支付系统中的唯一身份 > 19:35:48 龚正-滴滴-支付金融 而以这个身份来产生的所有信息 > 19:35:55 龚正-滴滴-支付金融 都是这个会员的资产 > 19:36:20 龚正-滴滴-支付金融 一般来讲 一个或多个用户 对应一个支付会员 > 19:36:35 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:36:35](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193635.png) > 19:36:47 龚正-滴滴-支付金融 而会员信息 分为两种 > 19:37:02 龚正-滴滴-支付金融 ppt上不够细化 > 19:37:13 龚正-滴滴-支付金融 第一种是 资产 > 19:37:20 龚正-滴滴-支付金融 第二种是 信息 > 19:38:14 龚正-滴滴-支付金融 资产 一般包含用户的身份信息 昵称 会员密码等 也包含用户的手机号等 > 19:38:45 龚正-滴滴-支付金融 信息一般认为是会员的状态 如激活 冻结以及他产生的一些动作等信息 > 19:39:16 龚正-滴滴-支付金融 好了 我们对支付会员所拥有的信息有了了解 我们再深入一下 细节 > 19:39:24 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:39:24](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_193924.png) > 19:39:37 李征烈-钱通支付PM [呲牙] > 19:39:55 龚正-滴滴-支付金融 支付密码我们都非常的了解 每天都在用 > 19:40:08 龚正-滴滴-支付金融 所以我们来聊聊支付密码 > 19:40:18 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:40:18](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194018.png) > 19:40:39 龚正-滴滴-支付金融 图上是我们最常用的支付宝和微信的支付密码输入图 > 19:41:03 龚正-滴滴-支付金融 当然还有线下的ATM啦 等等 都在使用6位支付密码 > 19:41:27 龚正-滴滴-支付金融 所以 大家都会有疑问 ？ 为什么我们的支付密码都是六位呢？ > 19:41:37 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:41:37](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194137.png) > 19:42:27 龚正-滴滴-支付金融 PPT中分了三点 防止暴力破解 增加用户体验 方便记忆 > 19:42:50 龚正-滴滴-支付金融 之前的支付宝以及银行都尝试过不同位数的支付密码 > 19:43:22 龚正-滴滴-支付金融 但是由于长度过长的不方便 效率低下 长度过短的 太容易破解 > 19:43:30 龚正-滴滴-支付金融 都使用了6位支付密码 > 19:43:43 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:43:43](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194343.png) > 19:44:45 龚正-滴滴-支付金融 一般来说 支付密码验证的过程是这样的 前端通过加密密码 传递到后端解密 然后使用hash算法算取hash值与后端保存的密码hash进行比较 > 19:44:54 龚正-滴滴-支付金融 最后返回成功还是失败 > 19:45:08 superjj-微众银行PM ?? > 19:45:19 龚正-滴滴-支付金融 而在密码传输 密码hash中 都是用了安全级别比较高的算法 > 19:46:02 龚正-滴滴-支付金融 PPT中简述了一般加密使用的算法 > 19:46:30 龚正-滴滴-支付金融 而密码的保存 一般也是使用随机盐的方式 保证会员密码的安全性 > 19:46:50 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:46:50](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194650.png) > 19:47:09 龚正-滴滴-支付金融 我们现在使用iphone非常的多 所以指纹支付也是非常的普及 > 19:47:24 龚正-滴滴-支付金融 很多android手机也大部分普及了指纹支付 > 19:47:37 龚正-滴滴-支付金融 这对我们的用户体验有了更大的提升 > 19:47:49 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:47:49](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194749.png) > 19:47:59 龚正-滴滴-支付金融 指纹支付流程很简单 > 19:48:49 龚正-滴滴-支付金融 通过硬件判断是否成功，优势和劣势大家一想便知 所以 在风控方面考虑 指纹密码验证的安全性要低于6位支付密码的验证 > 19:49:00 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:49:00](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194900.png) > 19:49:11 龚正-滴滴-支付金融 手势密码我们也很常用 > 19:49:26 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:49:26](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194926.png) > 19:49:39 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:49:39](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_194939.png) > 19:49:45 龚正-滴滴-支付金融 还有一种是免密支付 > 19:50:28 龚正-滴滴-支付金融 虽然不需要输入密码 但是依然是通过用户的行为“指纹”来进行判断 > 19:50:38 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:50:38](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195038.png) > 19:51:09 龚正-滴滴-支付金融 实名体系对于支付系统 乃至第三方来讲都是非常重要的 > 19:51:20 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:51:20](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195120.png) > 19:51:38 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:51:38](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195138.png) > 19:52:21 龚正-滴滴-支付金融 为了保证资金安全 实名对于第三方公司来说 是至关重要的 包括监管要求 用户安全 以及深度业务的拓展 > 19:52:33 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:52:33](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195233.png) > 19:52:50 龚正-滴滴-支付金融 第三方支付中 实名账户分成三类 > 19:53:07 龚正-滴滴-支付金融 每种类型都有不同的限额 > 19:53:23 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:53:23](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195323.png) > 19:53:35 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:53:35](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195335.png) > 19:53:48 龚正-滴滴-支付金融 一般支付公司实名 主要通过银行卡 > 19:54:09 龚正-滴滴-支付金融 通过银行通道 对用户进行实名 > 19:54:45 龚正-滴滴-支付金融 但是我们发现 越来越多的第三方需要我们传递身份证信息 这也是为了增加三类实名的比例 > 19:55:21 龚正-滴滴-支付金融 当然啦 通过其他证件如 港澳通行证等 以及 查询公积金 缴纳电费等 都可以实名 > 19:55:34 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:55:34](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195534.png) > 19:55:54 龚正-滴滴-支付金融 这个是提供实名查询功能的公司 > 19:56:07 龚正-滴滴-支付金融 价格和实名级别都有所不同 > 19:56:19 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:56:19](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195619.png) > 19:56:29 龚正-滴滴-支付金融 如下案例 > 19:56:34 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:56:34](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195634.png) > 19:56:54 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:56:54](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195654.png) > 19:57:05 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:57:05](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195705.png) > 19:58:02 龚正-滴滴-支付金融 虽然本次分享 没有完全把支付系统中的支付会员相关的知识完完全全的讲述给大家 但是从本次分享中 我们也知道了会员系统在支付系统中是至关重要的 > 19:58:41 龚正-滴滴-支付金融 对于我们支付系统的发展 以及配合监管 是不可或缺的一部分 > 19:58:48 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-15 19:58:48](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_195848.png) > 19:58:54 龚正-滴滴-支付金融 本次的分享就讲完啦 > 19:58:56 龚正-滴滴-支付金融 谢谢大家 > 19:59:01 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 19:59:08 李伟锋 [玫瑰] > 19:59:18 我 [强]，不错，[玫瑰] > 19:59:20 邱显-融数金服-支付风控 ?? > 19:59:21 superjj-微众银行PM [玫瑰]感谢分享 > 19:59:23 Richard-裕维金服技术负责 [强] > 19:59:25 在路上-杉德支付架构 [玫瑰] > 19:59:26 乔俊翔-爱又米-支付开发 [鼓掌] > 19:59:29 我 以下是提问时间 > 19:59:30 泡泡糖 [鼓掌] > 19:59:31 yuesheng.yin [强] > 19:59:32 李春旸-分期乐-PM [玫瑰] > 19:59:35 刘伟-猪八戒-高级PM [强] > 19:59:38 Adela-宜信产品经理 ?? > 19:59:42 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 > 20:00:07 李伟锋 问题：户账分离 是怎么做的，电商会员和支付账户的分离？ > 20:00:08 张洋-平安信托-产品-深圳 谢谢分享 > 20:00:21 邱显-融数金服-支付风控 一个或多个用户 对应一个支付会员，有例子吗 > 20:00:44 在路上-杉德支付架构 多个用户对应一个会员， > 20:00:59 李伟锋 应该是一个会员 对应多个支付账户吧 > 20:01:15 刘伟-猪八戒-高级PM 会员跟账户是一对多的关系 > 20:01:18 在路上-杉德支付架构 指的是一个实体人对应多个账号吗？ > 20:01:28 龚正-滴滴-支付金融 问题：户账分离 是怎么做的，电商会员和支付账户的分离？ 回答：根据对支付系统的设计，是通过映射的方式进行分类 电商会员属于业务，而支付账户在支付账户里面，根据需求来定 > 20:01:30 刘伟-猪八戒-高级PM 账户会有账户类型 > 20:01:36 韩财光 比如风控系统识别出近期行为接近危险的会员 预先在登录时就要求验证 有这种流程没 > 20:02:03 Allen-一号车交易和支付PM 首先感谢分享，会员中的会员，和支付会员的具体区别场景，能不能再列举下 > 20:02:04 龚正-滴滴-支付金融 问题：一个或多个用户 对应一个支付会员，有例子吗 回答：有些公司是通过自然人来做的 > 20:02:54 龚正-滴滴-支付金融 问题：比如风控系统识别出近期行为接近危险的会员 预先在登录时就要求验证 有这种流程没 回答：是有的 > 20:02:57 李行-途牛支付中心研发总监 自然人在不同商户下的支付动作 > 20:03:19 李行-途牛支付中心研发总监 应该在第三方支付中对应不同的会员吧 > 20:03:50 stranger-同城旅游支付PL 会员的黑白灰名单机制是在支付会员系统中么 > 20:04:01 张泽雄-民生金服 项目总监 我的理解，会员就是客户，一个客户有多个登录账户也就是用户，一个用户又有多个记账账户 > 20:04:05 stranger-同城旅游支付PL 还是常规的会员系统里面 > 20:04:11 龚正-滴滴-支付金融 问题：会员中的会员，和支付会员的具体区别场景，能不能再列举下 回答：会员中的会员是业务，可能分了很多类，很多号，但是支付时，对应的号可能会不同，因为支付代表的是资金，二会员是业务 > 20:04:14 刘伟-猪八戒-高级PM @ark-滴滴-金融 就是你们遇到风控监控异常的时候，会对交易进行冻结，还是会对会员整体的进行异常处理。如果冻结了会员，还会影响正常业务不？交易的资金会走到其他户里还是怎么处理，可以讲下这些么？ > 20:04:58 龚正-滴滴-支付金融 问题：会员的黑白灰名单机制是在支付会员系统中么 回答：这个在风控和会员体系中都有 > 20:05:33 yuesheng.yin @张泽雄-民生金服-研发-北京 我的理解，会员就是客户，一个客户有多个登录账户也就是用户，一个用户又有多个记账账户 > 20:05:41 yuesheng.yin 我们也是这样理解的 > 20:05:47 Allen-一号车交易和支付PM 会员中会员和支付会员，两套单独维护？ > 20:05:51 yuesheng.yin 客户、用户 > 20:06:15 龚正-滴滴-支付金融 问题：如果冻结了会员，还会影响正常业务不？交易的资金会走到其他户里还是怎么处理，可以讲下这些么？ 回答：冻结也分级别 最高的级别是不允许做任何资金操作的 比如监管下发冻结指令，那么用户的所有资金操作都不被允许 > 20:06:55 龚正-滴滴-支付金融 问题：会员中会员和支付会员，两套单独维护？ 回答：淘宝账户和支付宝账户应该不是一个吧 > 20:06:56 李伟锋 类似司法冻结了 那 > 20:07:41 老樊-滴滴技术专家 [玫瑰] > 20:07:59 戴斌-招行信用卡 大家怎么看待指纹，不说手机上验的有多可靠，只说对服务端来说指纹就等同于免密，怎么宣传上都把指纹看作是个无比安全的东西 > 20:08:04 吴浩 一个或多个用户对应一个支付会员中多个用户怎么理解的 > 20:09:23 龚正-滴滴-支付金融 问题：大家怎么看待指纹，不说手机上验的有多可靠，只说对服务端来说指纹就等同于免密，怎么宣传上都把指纹看作是个无比安全的东西 回答：指纹确实比较安全 但是由于是手机黑盒 所以对于我们来讲 我们没有办法防止苹果伪造指纹 > 20:09:33 龚正-滴滴-支付金融 手机root了也可以修改指纹 > 20:09:41 龚正-滴滴-支付金融 毕竟返回的只是true和false > 20:09:52 龚正-滴滴-支付金融 问题：一个或多个用户对应一个支付会员中多个用户怎么理解的 > 20:10:29 龚正-滴滴-支付金融 回答：有些公司的策略不同 有些是按照自然人来看的 有些是业务线不同账户 但是支付时是一个的 > 20:11:40 韩财光 会员对应到实名的人 只是个记录信息 实际操作和业务发生在登录帐号上 > 20:12:02 刘伟-猪八戒-高级PM ark，那么那种在途交易的资金那样你们会怎么处理？是会原路返回么？还是会在中间户？ > 20:12:17 李伟锋 问个支付会计的问题：到会计落分录，听大家说一般 是业务属性+支付账户属性 来确认落到什么科目，你们这层到科目是怎么做映射的？ > 20:12:24 戴斌-招行信用卡 @ark-滴滴-金融?，对啊返回的只是true、false。对于网络报文来说，只能依赖客户端不被破解，本质和无密也差不多 > 20:13:21 龚正-滴滴-支付金融 问题：那么那种在途交易的资金那样你们会怎么处理？是会原路返回么？还是会在中间户？ 回答：我一般放在中间户 > 20:13:50 龚正-滴滴-支付金融 还有问题吗 现在貌似很多问题不是问我啦 > 20:13:52 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 20:13:58 Allen-一号车交易和支付PM 淘宝账户和支付宝账户应该是打通或者一样的吧。如果单独维护，两套体系会产生一个议题，就是会不会涉及到信息同步的问题？或者说，有些信息，比如userId应该是一样的，还有实名认证信息，是共享的。 > 20:14:17 饶嘉乐-深圳-腾讯 [强]感谢ark的分享和解答 > 20:14:38 刘伟-猪八戒-高级PM [强]感谢ark的分享和解答 > 20:14:56 我 感谢@追梦师-ark 的分享和解答。 > 20:14:57 张泽雄-民生金服 项目总监 支付宝和淘宝不是一个，只是绑定关系 > 20:14:59 我 谢谢。 > 20:15:05 荣飞-有赞Java资深工程师 淘宝账户和支付宝账户 一个是业务的 一个是底层的 > 20:15:06 stranger-同城旅游支付PL @ark-滴滴-金融?感谢分享和解答 > 20:15:07 张泽雄-民生金服 项目总监 谢谢 > 20:15:18 happycoral 感谢 > 20:15:25 邱显-融数金服-支付风控 感谢ark > 20:15:37 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] 谢谢大家来听 > 20:15:41 在路上-杉德支付架构 联合登录后在库中是怎么存的，这块能说说么 > 20:15:50 李伟锋 赞 > 20:15:59 许静洋-同程金服产品 [强] > 20:16:16 郭衍奎-联通支付 感谢分享，这个群真赞[强] > 20:16:18 李伟锋 @ark-滴滴-金融 账户记账映射到科目 是怎么做的 > 20:16:22 戴斌-招行信用卡 淘宝账户和支付宝账号不同，我猜是个悲伤的故事，不知道有没有阿里的人 > 20:16:25 龚正-滴滴-支付金融 联合登录后在库中是怎么存的，这块能说说么 联合登录是什么意思 > 20:16:28 张泽雄-民生金服 项目总监 支付宝和淘宝是两个体系，只是账户打通 > 20:16:29 戴斌-招行信用卡 谢谢分享 > 20:17:00 龚正-滴滴-支付金融 账户记账映射到科目 是怎么做的 在账户中存科目呗 > 20:17:04 龚正-滴滴-支付金融 [阴险] > 20:17:06 李征烈-钱通支付PM [强][强][强] > 20:17:08 淡风林-中移动杭州研发中心PM 淘宝只管订单方面，支付宝只管支付方面的，这个不冲突吧 > 20:17:11 李伟锋 哈哈 > 20:17:21 张泽雄-民生金服 项目总监 联合登录是一种授权登录 > 20:17:27 龚正-滴滴-支付金融 淘宝账户代表的是电商相关的资产 支付宝账户代表自己资产 > 20:17:31 龚正-滴滴-支付金融 资金资产 > 20:17:41 李伟锋 账户中直接存了科目？ > 20:17:43 荣飞-有赞Java资深工程师 支付宝服务对象不只有淘宝 是面向全行业的商家 大家不要搞混淆了 > 20:18:09 李伟锋 支付宝是自己的 客户-账户 > 20:18:25 邹奇峰Tsiffeng-海航合规部 @ark-滴滴-金融?谢谢[握手] > 20:18:45 郭衍奎-联通支付 淘宝和支付宝做的应该是账户互通 > 20:18:56 张泽雄-民生金服 项目总监 淘宝是阿里巴巴的，支付宝是浙江蚂蚁金服的 > 20:19:40 龚正-滴滴-支付金融 其实我感觉联合登陆和微信登陆 微博登陆等等差不多吧 > 20:19:46 龚正-滴滴-支付金融 多个对应一个 > 20:20:02 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [强]感谢ark的分享和解答 > 20:20:07 荣飞-有赞Java资深工程师 支付会员的场景 只有会员支付吗？ > 20:20:18 Allen-一号车交易和支付PM 好的，学习了。 > 20:20:22 袁军-架构师-快捷通 OAuth2.0 认证授权 挺流行的吧 > 20:21:16 freewolf-天津金融资产交易所技术 oauth严格意义没认证 只是授权 > 20:21:42 freewolf-天津金融资产交易所技术 目前最好的解决方案了 > 20:22:05 戴斌-招行信用卡 阿里、支付宝都是一家，淘宝可以用支付宝登录。我行用户体系被强制统一，理由之一就是阿里两套用户带来许多麻烦 > 20:22:14 张泽雄-民生金服 项目总监 是一样的，用户在微信登录时再在别的系统登录，传密文到目标系统，目标系统找到映射用户号，查出相关信息，存入缓存 > 20:22:29 韩财光 会员是身份证号 帐号是手机号 业务都发生在帐号上 要封号应该从会员上封 > 20:22:31 乔俊翔-爱又米-支付开发 淘宝和支付宝账号也没打通吧？还是需要相互授权吧？ > 20:22:37 在路上-杉德支付架构 联合登后和自有的用户是分开存的吧？ > 20:22:39 淡风林-中移动杭州研发中心PM OAUTH2.0就是单点登录登录的一种，不用区分是哪家企业的 > 20:23:00 Fiona-支付结算产品经理-优酷 淘宝和支付宝账号是分开的 有一套映射规则 淘宝uid是底层基础库的标识 > 20:23:03 淡风林-中移动杭州研发中心PM 你在网易云音乐照样可以用微信登录，只要去微信那边注册下就行了 > 20:23:16 ibmHuang [玫瑰] > 20:23:26 张泽雄-民生金服 项目总监 联合登录就是一张映射表 > 20:23:54 乔俊翔-爱又米-支付开发 OAUTH2.0接入时已经区分接入的是哪家企业了 > 20:24:04 李伟锋 @戴斌-招行卡中心-技术经理 “我行用户体系被强制统一” 能否介绍下这个 > 20:24:06 freewolf-天津金融资产交易所技术 oauth联合登陆 只是授权登录信息 这算最基础的应用了 > 20:24:52 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 淘宝和支付宝是绑定关系，且支持多对一的绑定 > 20:24:57 乔俊翔-爱又米-支付开发 oauth最终是获取accesstoken，授权只是第一个阶段 > 20:25:20 freewolf-天津金融资产交易所技术 银行都建有统一会员系统吧 > 20:25:36 张泽雄-民生金服 项目总监 银行是cif > 20:27:21 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 各位是怎么处理金融和支付账户的 > 20:27:36 袁军-架构师-快捷通 支付会员由于人行监管问题，等级上明显要高于电商会员，通常高等级向低等级上授权， 一个电商会员去了支付系统，没各种实名认证，啥也不能做。 > 20:27:47 韩财光 风控统计这些要考虑会员下所有帐号了 至于相同会员不同帐号共享登录这些根据不同公司喜好吧 > 20:27:57 Alive-借贷宝-PL [鼓掌][鼓掌] > 20:28:00 乔俊翔-爱又米-支付开发 @ark-滴滴-金融 多谢分享[玫瑰] > 20:28:19 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 @ark-滴滴-金融?比如信贷业务和支付账户的关系有什么建议吗 > 20:28:32 ibmHuang 这些会员和电商会员区别在哪里 > 20:29:00 龚正-滴滴-支付金融 信贷一般是自然人为基准吧 > 20:29:35 freewolf-天津金融资产交易所技术 会员系统 和支付系统 之间 登录统一授权就好了 > 20:30:14 张泽雄-民生金服 项目总监 信贷支付两个业务，支付账户用来处理资金转移通道，如提现，还款 > 20:31:23 freewolf-天津金融资产交易所技术 建立会员系统 和授权中心 通用授权的注册一次性授予 其他的单独授权也可以 > 20:31:44 freewolf-天津金融资产交易所技术 有了这个 多少系统 都是一样的吧 > 20:32:53 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 感觉这样容易出问题，我们现在好几款信贷产品，账户没打通，结果部分客户出现了多头负债@张泽雄-民生金服-研发-北京?@ark-滴滴-金融? > 20:33:31 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 当然也有可能是单个自然人没有最高限额导致的[捂脸] > 20:34:08 乔俊翔-爱又米-支付开发 肯定是借贷记账不平导致的?? > 20:34:15 Pat-海尔互金架构师 淘宝和支付宝是绑定的关系，可随时解绑和环绑，没有打通。 > 20:34:16 Pat-海尔互金架构师 ![2017-05-15 20:34:16](http://wechat.lixf.cn/img/20170515_203416.png) > 20:34:32 张泽雄-民生金服 项目总监 信贷是基于客户的，应先建客户系统，全业务系统共享客户系统 > 20:34:35 乔俊翔-爱又米-支付开发 是的，都是独立的 > 20:34:42 楷，事务开发，腾讯，深圳 [OK] > 20:35:06 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 信贷产品之间互相的关联关系也有问题 > 20:35:35 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 谢谢几位，看来我想复杂了 > 20:35:39 李钦珑-深圳优讯-PM @ark-滴滴-金融?请问现在指纹支付这块，指纹数据都是存在本地，服务端只能授信于硬件，除了授信之外，有没有其他办法保证指纹数据正确？谢谢 > 20:35:43 张泽雄-民生金服 项目总监 信贷产品挂在客户身上 > 20:36:15 龚正-滴滴-支付金融 指纹关键设备 > 20:36:38 龚正-滴滴-支付金融 并判断手机是否root > 20:36:45 Pat-海尔互金架构师 金融和支付账户打通会有很多麻烦，监管对支付账户的各种要求会导致金融产品也得被迫「合规」改造，建议采用绑定方式。 > 20:36:46 龚正-滴滴-支付金融 目前也只能这样了 > 20:36:47 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 @张泽雄-民生金服-研发-北京?目前是这么做的 > 20:37:04 李钦珑-深圳优讯-PM 谢谢 > 20:37:13 韩财光 @黄冈-敦煌网-北京?风控应该控制会员而不是帐号 一个会员小有多个帐号 > 20:37:26 袁军-架构师-快捷通 会员就是一套系统的用户体系，电商系统、支付系统、P2P系统一般都独立会员体系，登录账户可以共享，业务上差别很大的，拆开来比较合适，这样就不会人行支付监管需求，要影响P2P系统，完全共用的话，就相互影响咯。 > 20:37:35 张泽雄-民生金服 项目总监 那就是授信问题了 > 20:38:27 Pat-海尔互金架构师 @雪鹰-快捷通-架构 说多了都是泪啊[流泪] > 20:38:38 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 嗯嗯 > 20:39:47 stranger-同城旅游支付PL @老熊-爱奇艺-技术经理-北京?晚上分享内容，包括分享ppt会整理成文档么 > 20:40:12 stranger-同城旅游支付PL @ark-滴滴-滴滴?ppt能否共享下 > 20:40:37 我 会整理成文档发布。 > 20:40:38 赵业招 开始说到在账户中存科目，存的是一级科目吧，后面做总分对象平衡用到，这么理解不知道对不对？ > 20:41:12 龚正-滴滴-支付金融 存的是末级科目 > 20:41:24 张泽雄-民生金服 项目总监 我们以前的会员体系是分业务的，用户分主副用户，副用户可以用主用户密码登录，用付用户做业务 > 20:41:52 戴斌-招行信用卡 判断手机是否 root不够，因为请求可能根本没来自合法的客户端，当然这又是另外一个很大的话题 > 20:43:48 袁军-架构师-快捷通 @程垒(Pat )-海尔互金-上海 [握手] > 20:44:25 邹成凯-联通支付 设备指纹 > 20:44:51 Pat-海尔互金架构师 指纹支付对风控要求比较高，服务器端要验证 设备指纹，IP等客户信息，防伪造，同时要保证网络传输的安全性，防篡改。 > 20:45:41 邹成凯-联通支付 对的 > 20:46:34 荣飞-有赞Java资深工程师 [强] > 20:49:00 袁军-架构师-快捷通 一个账户的正常资金和冻结资金 你们一般怎么设计的？ 一条记录， 还是分开？ > 20:49:59 邹成凯-联通支付 一个用户有多个账户 > 20:50:34 韩财光 一会员多帐号这样会大大增加系统的复杂度 实名认证后应该合并成一个帐号 其实最终也是方便用户 > 20:51:13 邹成凯-联通支付 一个用户对应多个账户 > 20:52:15 邹成凯-联通支付 每个账户操作 都会对应相应的分录 > 20:52:44 韩财光 可以保留登录用户名 登录后操作都在应该帐号上 > 20:58:10 张泽雄-民生金服 项目总监 账户的冻结解冻是有登记簿来管理的 > 21:01:13 张泽雄-民生金服 项目总监 一会员多账户，账户实名时只实名当前账户，别的账户需要归并或签权合并，才能合到同一会员下 > 21:01:59 Tim-深圳百灵鸟-架构 今天晚上的内容很有料！谢谢！ > 21:06:45 李兴-有赞技术专家 支付系统中叫会员合适还是叫客户合适？ > 21:07:16 文奇 会员 > 21:07:37 韩财光 允许多帐号实际上是破坏了关系数据库的范式约定 呵呵 不实名应该不允许产生业务数据 没实名前的帐号系统应该预留会员关联位置 > 21:08:28 李兴-有赞技术专家 会员比客户含义貌似宽泛很多 > 21:08:33 张泽雄-民生金服 项目总监 支付宝的会员含个人客户和商户，央行的客户指个人或买方 > 21:10:02 张泽雄-民生金服 项目总监 不实名也应该能做业务 > 21:10:19 韩财光 如果帐号下已经跑了业务 那么关联数据会分散在各个地方 合并时风险就大了 > 21:11:11 张泽雄-民生金服 项目总监 业务是跟着账户的，没问题 > 21:11:31 dio 你们所谓的一会员多账户是什么意思，能不能举个例子 > 21:11:56 李兴-有赞技术专家 余额 余额宝 > 21:12:10 张泽雄-民生金服 项目总监 一客户多用户，一个人有多个支付宝 > 21:12:21 韩财光 我说的是理想状态 实名现在有快捷途径操作很容易了 用户有能接受 这样减轻系统复杂度 > 21:13:19 吴浩 那怎么判断多个支付宝对应一个人 > 21:13:43 张泽雄-民生金服 项目总监 理想是这样的，流程往往是业务说了算啊 > 21:13:56 李兴-有赞技术专家 可以用一份实名认证吧 > 21:14:16 李兴-有赞技术专家 支付宝是这样的 > 21:14:19 dio 一个人有多个支付宝？跟一账户多用户有什么关系，在银行卡没改制之前我一个银行也有多张银行卡，关键是系统也不见得把我分成一个人呀，都是一对一的关系 > 21:14:31 吴浩 即使实名的话，在数据库中认定也是不能体现的 > 21:14:57 吴浩 要根据唯一标识查询才能得到这个结果了 > 21:15:05 张泽雄-民生金服 项目总监 银行肯定是一对多的 > 21:15:17 韩财光 @小吴_产品-承泰-上海?风控就有漏洞了 前面敦煌那个人也是 > 21:15:41 张泽雄-民生金服 项目总监 银行要cif就是干这个的 > 21:16:41 dio 问题是这玩意你们认为的那种一对多有什么好处？ > 21:17:20 dio 就好像我在这张银行卡猛消费，跟我另外一张银行卡有什么关系 > 21:17:31 dio 在银行卡没改革之前 > 21:18:04 张泽雄-民生金服 项目总监 是和你本人有关 > 21:19:19 张泽雄-民生金服 项目总监 客户是现实自然人在系统中的建模 > 21:19:20 dio 有什么关系，这个资金也不互通，积分也是，活动也是，想不出有什么关系 > 21:19:38 张泽雄-民生金服 项目总监 信用 > 21:20:47 张泽雄-民生金服 项目总监 授信，风控都会参考这些 > 21:21:10 张泽雄-民生金服 项目总监 还有就是客户行为分析 > 21:23:21 dio 那如果你们搞这种一账户多用户的，系统里面单账户余额就是所有用户总额咯 > 21:24:00 dio 错了，是一会员多账户，会员余额就是多账户总额？ > 21:24:22 韩财光 业务可以存在多个帐号 但第一级关联必须是会员 之后二级关联到帐号 也没问题 说的是理想状态 不需要合并 但必须明确主体关联 > 21:24:28 张泽雄-民生金服 项目总监 当然还有更多，可以这么说:相同姓名+身份证号视为同一个人，不论在哪个系统里，都是现实中的你，你在中行上了黑名单，招行也不会给你做业务 > 21:25:51 李兴-有赞技术专家 余额好像一般是分开的，额度是一起共享的 > 21:26:46 张泽雄-民生金服 项目总监 余额是另一个概念，资金账户 > 21:27:35 张泽雄-民生金服 项目总监 额度是会员的资金账户，余额是用户的资金账户 > 21:27:56 黄朋英-易联支付PM 想请教下支付会员下会有哪些账户分类，分类的标准一般会有啥 > 21:28:49 dio 这个额度跟余额有什么关系没有 > 21:29:25 dio 还有这个额度代表什么，最高限额？ > 21:29:56 张泽雄-民生金服 项目总监 我们先把概念统一了。 额度就是授信，类似于信用卡额度 > 21:30:42 李兴-有赞技术专家 会员是身份证号，用户是身份证+手机号？ > 21:30:45 黄朋英-易联支付PM 在支付系统应该是限额，在消金领域即有限额又有授信 > 21:31:20 dio 哥们你一口气说完吧，我就看你的了，这些名词说实话每个人都不一样，我就看看你怎么说，按你标准理解 > 21:31:39 黄朋英-易联支付PM 估计不会这样，因为现在手机号就只能实名认证一张身份证 > 21:31:42 张泽雄-民生金服 项目总监 用户一般用手机号区分 > 21:32:15 李兴-有赞技术专家 @张泽雄-民生金服-研发-北京?我的理解对吗 > 21:32:16 黄朋英-易联支付PM 用组合标志去标识一个用户，拓展可能受限制 > 21:32:19 张泽雄-民生金服 项目总监 等一下，我整理一下 > 21:33:07 韩财光 有业务就有风控要求 而风控对应会员 所以有业务前需要做实名认证 > 21:35:40 张泽雄-民生金服 项目总监 我们的个人会员系统分三层:客户，用户，账户，客户就是一个自然人建模，用户常指一个注册用户，即系统使用者，也叫登录账户，账户，指存放资金的实体，用货币来计量 > 21:36:52 张泽雄-民生金服 项目总监 客户通常通过其用户来使用系统，比如一个手机号注册的用户 > 21:37:26 李兴-有赞技术专家 那会员这个概念呢？等同于客户吗 > 21:37:57 张泽雄-民生金服 项目总监 对， 一个人有多个手机号，也就导致了同一个人在一个平台有多个用户 > 21:39:42 张泽雄-民生金服 项目总监 一般是先有用户再有客户，用户通过实名认证产生客户，一个客户在系统中只有一个唯一标识:客户号 > 21:41:08 李兴-有赞技术专家 明白了 > 21:41:16 张泽雄-民生金服 项目总监 两个用户实名，如果证件号和姓名相同，我们认为是同一个客户下的两个用户在做实名 > 21:43:10 张泽雄-民生金服 项目总监 第一个用户没问题，一对一产生了客户，当第二个用户实名时，由于客户已经存在，不能再创建了，或者说即使创建了也要合成一个，我们称为归并 > 21:44:19 李兴-有赞技术专家 支付密码是在用户纬度是吗 > 21:45:56 韩财光 反正业务数据产生前必须找到客户 否则第一笔业务都可能产生风险 多个帐号没问题 加个登录用户也没关系 主要是业务安全上考虑 > 21:46:01 张泽雄-民生金服 项目总监 可以在用户上。 归并一般是这样做的:当第二个用户实名时，系统检测到客户已经创建，会让第二个用户输入已实名用户的支付密码来进行签权归并 > 21:47:44 张泽雄-民生金服 项目总监 支付宝以前是只有当你提现时才让你找客户，毕竟用户体验也要考虑 > 21:48:43 李兴-有赞技术专家 现在用户发起交易的前提必须实名吗？ > 21:49:51 张泽雄-民生金服 项目总监 我接着说归并，当第二个用户密码通过后，会把第二个也挂在此客户下，即:将客户号填入当前用户域中 > 21:50:40 张泽雄-民生金服 项目总监 实不实名要看业务，也要看监管 > 21:52:05 韩财光 说影响体验看个人理解吧 除非跑的是无关紧要的数据 要不也是对客户不负责任[呲牙] > 21:53:00 张泽雄-民生金服 项目总监 基本上就这些吧，比较简单的。 从管控角度上说 客户冻结了，其下所有用户禁入，用户冻结了，用户下所有账户禁入 > 21:54:28 张泽雄-民生金服 项目总监 一个原则:宽进严出 > 21:55:51 李兴-有赞技术专家 [强]感谢 > 21:57:24 张泽雄-民生金服 项目总监 你们聊吧，我看会黄金现货 > 21:57:55 韩财光 客户用户帐号之间就是两种关系表 业务表上存帐号id 统计就麻烦了 > 21:58:48 张泽雄-民生金服 项目总监 业务表上同时存两个id > 21:59:52 韩财光 客户的吗 用户没意义的 就是登录用 > 22:00:44 张泽雄-民生金服 项目总监 都存，用户当然有意义了，你的操作是基于用户的 > 22:02:46 韩财光 再说吧 从关系表可以查到用户 用户可以看做是客户一个属性 无意义 有空聊吧 呵呵 > 22:04:02 张泽雄-民生金服 项目总监 你考虑一下一个客户多用户时场景吧 > 22:05:12 张泽雄-民生金服 项目总监 而且账户是在用户下的…… > 22:06:17 老樊-滴滴技术专家 其实最简单的我就是现在银行的系统下归集所有的银行卡的信用卡 > 22:07:13 dio 你那句会让已实名用户输入支付密码来进行归并是什么意思 > 22:08:47 dio 同一会员不同用户必须支付密码一样？还是说什么 > 22:09:23 张泽雄-民生金服 项目总监 归并是要有验证的，否则我知道了你的证件，把自己用户挂你名下，如果你名下有信贷，钱就容易被我拿走 > 22:09:39 李伟锋 群里有没有做过资产证券化的？ > 22:10:06 张泽雄-民生金服 项目总监 p2p么？ > 22:10:43 李伟锋 信贷 ABS业务 > 22:11:11 张泽雄-民生金服 项目总监 同一会员不同用户密码应该不一样 > 22:12:06 温启明-包商银行 数字银行架构师 我·行·正在做ABS > 22:12:27 韩财光 知道 用户除了登录用处不大 业务已经关联帐号id了 这时的用户只是客户的暂时代表 在没实名前 实名后从关系可以找到客户那才是有用 业务要么多存客户id 要么不存就只有帐号id也可以 个人理解 数据存了终究要怎么用 风控时定位都用户还不够 要找到客户才行 不说了 > 22:13:00 李伟锋 @温启明-包商银行数字银行-数据架构 > 22:13:35 dio Abs最好套个资管计划，不然资金池很稳定 > 22:13:50 dio 用户密码不一样但是支付密码一样？ > 22:16:23 张泽雄-民生金服 项目总监 不一样，只有你知道另一个用户的密码的时候，才能确认另一个用户也是你 > 22:18:26 小北-理房通-资金部 在途资金、冻结资金、可用资金，需要通过多账户方法来实现吗？ > 22:18:37 韩财光 用户是虚拟的 客户帐号业务才是真正实体 > 22:19:26 dio 你这个流程我大概了解了，那我能不能说你这玩意其实是根据参照物来看的 > 22:19:54 dio 比如在中国人民银行看来的用户在商业银行看来可能是会员 > 22:24:45 乔俊翔-爱又米-支付开发 @小北-理房通-资金?不需要多账户，账户中有账户余额，可用金额和冻结金额，账户余额=可用金额+冻结金额，一般只有出账账户需要冻结金额，冻结额度会存在一个冻结单，记录冻结的哪笔交易，哪个账户，冻结金额，冻结状态等，同时更新账户可用金额和冻结金额，交易成功做解冻出账，否则做解冻处理，恢复可用金额 > 22:26:42 小北-理房通-资金部 如果一笔交易，T日更新余额（在途状态），T+1转可用，如何在账户层面实现在途转可用的过程呢？ > 22:28:29 freewolf-天津金融资产交易所技术 余额 是 好几个值 可用余额 未确认余额 冻结余额 > 22:28:56 freewolf-天津金融资产交易所技术 当前 余额 是 这几个的总和 > 22:31:09 乔俊翔-爱又米-支付开发 我认为在途金额处理方式跟冻结金额是一样的，在途金额转可用首先是这笔交易的最终状态肯定是确定的，要么成功要么失败 > 22:31:29 小北-理房通-资金部 如果通过支付账户挂子账户的方式实现？是不是很啰嗦？区分在途资金账户、冻结资金账户、可用资金账户。可用余额=可用资金账户。不可用余额=在途资金账户+冻结资金账户；总余额=可用+不可用 > 22:35:34 freewolf-天津金融资产交易所技术 有很多处理方法 > 22:35:44 张泽雄-民生金服 项目总监 在途资金不应该和余额统一处理 > 22:35:56 小北-理房通-资金部 在请教问题：管理办法支付公司不允许为证券、信托等开户。 > 22:36:10 freewolf-天津金融资产交易所技术 有些交易是依赖冻结的 有些依赖中间账户 > 22:36:36 小北-理房通-资金部 那可否有业务往来？资金如何处理？ > 22:36:40 张泽雄-民生金服 项目总监 余额是指已到账不可撤消的资金 > 22:37:09 小北-理房通-资金部 这个是呀 > 22:37:34 dio 民生哥们，我刚刚的比喻对不对 > 22:38:13 张泽雄-民生金服 项目总监 差不多吧 > 22:38:54 dio 支付公司是尽量别跟那些玩意打交道，不然死的快，特别是证券[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 22:39:06 乔俊翔-爱又米-支付开发 @小北-理房通-资金?在途资金我刚才说法有误，请@张泽雄-民生金服-研发-北京?帮忙解答下[抱拳] > 22:45:31 张泽雄-民生金服 项目总监 余额和在途不是一个维度 > 22:46:37 张泽雄-民生金服 项目总监 我想知道业务场景 > 22:48:55 张泽雄-民生金服 项目总监 如果一笔交易，T日更新余额（在途状态），T+1转可用，如何在账户层面实现在途转可用的过程呢？ > 22:49:03 小北-理房通-资金部 代扣一笔，支付确认实时。 > 22:49:04 张泽雄-民生金服 项目总监 是这个吧 > 22:49:19 小北-理房通-资金部 t+1，资金到备付金账户，转可用 > 22:49:47 小北-理房通-资金部 如何在账户层，实现资金在途到可用的变化捏？ > 22:49:55 小北-理房通-资金部 嗯那 > 22:50:29 袁军-架构师-快捷通 在途一般在中间户体现 > 22:52:33 亡目丁-币港湾PM 一个账户内设两个子账户，一个现金，一个在途 > 22:53:09 小北-理房通-资金部 看来每个公司账户设置都不一样啦[偷笑][偷笑] > 22:53:43 小北-理房通-资金部 通用方案，或者说“准标准”方案，是啥咧？ > 22:56:19 徐玮 理房通支付开发经理 你定的在我眼里就是标准的 > 22:56:37 袁军-架构师-快捷通 供参考，一笔收单涉及2个结算，银行T+1结算： 渠道待清算账户（在途） -》 银存账户（备付金余额）； 商户T+1结算：结算中间户（在途）-》 商户结算账户（余额）； > 22:56:39 小北-理房通-资金部 [呲牙][呲牙][呲牙][呲牙][偷笑][偷笑][偷笑] > 22:57:00 张泽雄-民生金服 项目总监 关键是有没有特殊处理 > 22:57:22 张泽雄-民生金服 项目总监 你说的场景还是不是很清楚 > 22:57:24 乔俊翔-爱又米-支付开发 商户结算账户是不是就是在途资金账户？只有t+1结算账户金额被转到余额账户才能操作 > 22:57:46 徐玮 理房通支付开发经理 本质在于 我们给商户结算 是否应该依赖于通道方给我们结算 > 22:58:03 张泽雄-民生金服 项目总监 不应该 > 22:58:25 徐玮 理房通支付开发经理 如果通道方没给我们结算 但是到了我们给商户结算的时间点 我们不想自己垫资给商户…… > 22:58:27 张泽雄-民生金服 项目总监 这是两笔账 > 22:58:31 徐玮 理房通支付开发经理 这就是她的需求 > 22:58:41 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 我也认为两者应该分开 > 23:00:25 张泽雄-民生金服 项目总监 合同呢？ > 23:00:32 袁军-架构师-快捷通 信息流和资金流本来就是分开的。。 > 23:02:23 张泽雄-民生金服 项目总监 如果通道不给你们结，你们永远不给商户结？ > 23:02:42 徐玮 理房通支付开发经理 现状是 通道方t+1结算给我们 我们跟商户的合同也是t+1 然后我们计算商户手续费 还要依赖于通道的对账文件 > 23:03:12 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 如果通道没结 就先去追钱……因为额度太大 垫不起 > 23:03:14 张泽雄-民生金服 项目总监 流程有问题 > 23:03:34 袁军-架构师-快捷通 垫资是因为这2个之前差异造成的。比如商户T0 银行T1 > 23:03:44 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 应该完全隔离 通道和商户对吧 > 23:03:45 张泽雄-民生金服 项目总监 对账流程有问题 > 23:04:14 徐玮 理房通支付开发经理 或者把商户结算周期拉长 或者自己垫资 就不会这么痛苦了 > 23:04:28 小北-理房通-资金部 如果有好的渠道可实时识别类别，可提前扣，不依赖于对账文件 > 23:04:34 龚正-滴滴-支付金融 一般都是商户周期很长啊 > 23:04:45 张泽雄-民生金服 项目总监 对，对商户你们要自主对账，对于通道，以通道为主 > 23:04:50 小北-理房通-资金部 俺们特殊[呲牙] > 23:04:58 龚正-滴滴-支付金融 厉害 > 23:05:00 徐玮 理房通支付开发经理 业务场景决定我们不能留钱…… > 23:05:12 Nada-ping++PM 个人认为这个的记账完全根据业务来，在电商业务的余额体系里面，用户充值，支付渠道返回成功交易结果后，就该给用户显示余额。普通电商此时都不会有在途资金账户。高级一点能有这个账户。 > 23:05:18 徐玮 理房通支付开发经理 说白了 就是业主着急要钱！ > 23:05:48 龚正-滴滴-支付金融 着急要那为啥过你们。。[憨笑] > 23:06:02 张泽雄-民生金服 项目总监 分开处理就对了 > 23:06:04 龚正-滴滴-支付金融 还走第三方 > 23:06:36 小北-理房通-资金部 哈哈哈.....你在软件园吗？改天星巴克见见[偷笑][偷笑][偷笑]@ark-滴滴-开发? > 23:06:37 张泽雄-民生金服 项目总监 流水好看啊 > 23:06:52 龚正-滴滴-支付金融 我在 > 23:07:02 龚正-滴滴-支付金融 滴滴大厦 > 23:07:04 小北-理房通-资金部 好咧！ > 23:07:05 龚正-滴滴-支付金融 [晕] > 23:07:11 小北-理房通-资金部 嗯嗯。 > 23:07:16 龚正-滴滴-支付金融 你们是房产交易吗 > 23:07:26 小北-理房通-资金部 @徐玮-理房通-高级经理-北京?你请客吧 > 23:07:40 徐玮 理房通支付开发经理 喏 > 23:07:44 龚正-滴滴-支付金融 这种交易如果过第三方 时间是个问题啊 > 23:08:44 徐玮 理房通支付开发经理 是先过户 还是先给钱 ～我们就解决这个问题客户先拿出钱给我们就过户 过户后就给钱到业主 > 23:09:10 郭芬-中央结算公司 房地产交易的支付宝 > 23:09:27 张泽雄-民生金服 项目总监 分开处理，日终清算时，你们同时算好通道手续费及应收备付金，商户手续费及结算资金，对于双方都是对账打款，差错后期处理 > 23:09:57 龚正-滴滴-支付金融 厉害 > 23:10:28 徐玮 理房通支付开发经理 嗯 以后肯定要规范到这种正规流程 > 23:10:31 龚正-滴滴-支付金融 @小北-理房通-资金?你们自己是第三方呗 > 23:10:47 小北-理房通-资金部 嗯 > 23:11:53 张泽雄-民生金服 项目总监 给通道方送个礼，上午给你们打款，你们下午打给业主 > 23:13:00 小北-理房通-资金部 [呲牙] > 23:13:40 龚正-滴滴-支付金融 房产的特点是客单量小 客单价大 > 23:14:04 龚正-滴滴-支付金融 普通电商的套路确实有点搞不定啊 > 23:14:57 徐玮 理房通支付开发经理 系统压力比你们小多了 我们可以慢点 ～不出资损就好 > 23:15:24 龚正-滴滴-支付金融 哈哈 要不你们就快一天 多收点手续费啥的 > 23:15:43 龚正-滴滴-支付金融 有垫资风险 就多点风险收益 > 23:16:00 徐玮 理房通支付开发经理 木钱～ > 23:19:40 Nada-ping++PM T+0流水贷，提前结算 > 23:19:42 李伟锋 账户中有账户余额，可用金额和冻结金额，账户余额=可用金额+冻结金额，一般只有出账账户需要冻结金额，冻结额度会存在一个冻结单，记录冻结的哪笔交易，哪个账户，冻结金额，冻结状态等，同时更新账户可用金额和冻结金额，交易成功做解冻出账，否则做解冻处理，恢复可用金额 > 23:20:26 张泽雄-民生金服 项目总监 如果是这种情况，就用在途资金账户，因为一旦计入余额，就会纳入资产类，没人备付金，你纳入资产就有问题了 > 23:20:29 龚正-滴滴-支付金融 流水贷是啥意思啊 > 23:20:32 龚正-滴滴-支付金融 [惊恐] > 23:21:26 小北-理房通-资金部 “银行系流水贷”？？？ > 23:21:27 李伟锋 看到这个回答，记得还有一套类似模型。可用余额、预冻结金额、未达金额 、系统中金额 > 23:21:35 Nada-ping++PM @ark-滴滴-开发?基于交易流水的贷款，也算是应收帐款贷款，同时基于企业资质。通常由收单支付公司或者合作资产方提供。 > 23:21:51 徐玮 理房通支付开发经理 学习了 > 23:21:54 龚正-滴滴-支付金融 奥 这样啊 > 23:22:16 黄朋英-易联支付PM 供应链金融？ > 23:22:17 龚正-滴滴-支付金融 厉害啦 > 23:22:25 李伟锋 系统中金额用来处理A转给B 同时B转账给C > 23:22:32 龚正-滴滴-支付金融 才看到你是ping++的 > 23:22:38 龚正-滴滴-支付金融 [色] > 23:22:58 张泽雄-民生金服 项目总监 应收账款的扺压贷款 > 23:23:56 Nada-ping++PM @小英英—易联（前）—产品?和供应链金融性质形似；流水贷是支付公司尝试的增值业务。 > 23:24:04 Nada-ping++PM @ark-滴滴-开发?Hello～ > 23:24:55 dio 你玩这种风险太大，个人建议小心为好 > 23:25:29 dio 你这种不是供应链金融，是信用贷款 > 23:26:05 张泽雄-民生金服 项目总监 都有 > 23:27:28 dio 供应链金融必须有明确的标的，要么是应收账款类型，要么是预付款，要么存货，他这种流水贷其实跟阿里的借呗没啥区别 > 23:28:32 张泽雄-民生金服 项目总监 不是有扺押么？纯信用？ > 23:29:06 Nada-ping++PM 资方和第三方支付公司合作，或者第三方支付公司自己做，风险是很小的。原本通过第三方支付公司收单的资金T+1结算给商户，商户在第三方支付公司这开通流水贷，T+0就拿到对应的结算资金；对第三方支付公司而言，就是基于成功交易的交易流水提前一天向商户结算资金。 > 23:29:24 dio 不懂，我就往前反了一下，没看全 > 23:29:54 龚正-滴滴-支付金融 这种贷款一般问题不大 > 23:30:11 小北-理房通-资金部 您说的是特约商户t0业务 > 23:30:14 张泽雄-民生金服 项目总监 基于结算资金抵押 > 23:30:15 龚正-滴滴-支付金融 回笼资金挺快 不过小公司作假就悲剧了 > 23:30:19 龚正-滴滴-支付金融 还是看信用 > 23:30:20 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 这个也叫贷款？ > 23:30:30 dio 哦，这个叫流水贷[捂脸][捂脸][捂脸]，这个不就是do业务吗 > 23:30:43 张泽雄-民生金服 项目总监 我们叫D0 > 23:31:02 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 一脸懵逼[尴尬] > 23:31:09 dio 你看看又是名词定义不一样的结果 > 23:31:11 dio [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 23:31:19 小北-理房通-资金部 [呲牙][呲牙][呲牙] > 23:31:23 小北-理房通-资金部 哈哈哈哈哈 > 23:31:26 邹成凯-联通支付 这对于第三方来说 就是待了结算款 t+1第三方不给商户结算 是这意思么 > 23:31:27 张泽雄-民生金服 项目总监 垫资D0结算 > 23:31:28 Nada-ping++PM [Facepalm][Facepalm] > 23:31:38 邹成凯-联通支付 待=贷 > 23:31:58 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 对商户来说提前结算是好事 > 23:32:04 袁军-架构师-快捷通 全支付公司自己垫资是D0，区别引入了其它资产提供方？ > 23:32:12 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 但不会是便宜事吧 > 23:32:26 龚正-滴滴-支付金融 提前结算还是有风险的 > 23:32:33 Nada-ping++PM @阿森-猪八戒-重庆?收费标准不一 > 23:32:34 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 利息是多少 > 23:32:49 张泽雄-民生金服 项目总监 手续费就高 > 23:32:52 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 拿个标准来思考下 > 23:33:11 龚正-滴滴-支付金融 所以实力雄厚才垫资 要不就找放贷方 放贷同时又买了保险 > 23:33:12 张泽雄-民生金服 项目总监 我知道的有10%手续费 > 23:33:18 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 这种业务场景也是真实存在的 > 23:33:20 邹成凯-联通支付 这没啥风险吧 > 23:33:28 龚正-滴滴-支付金融 也有 > 23:33:33 袁军-架构师-快捷通 银行一般万五？ > 23:33:37 龚正-滴滴-支付金融 风险肯定还是有的 > 23:33:54 张泽雄-民生金服 项目总监 有，上游不给结就是风险 > 23:34:23 邹成凯-联通支付 该结多少就贷多少还是每天给商户贷的都一样？ > 23:34:53 邹成凯-联通支付 上游不就是银行吗 > 23:35:01 袁军-架构师-快捷通 POS T0结算很多都这么干吧，商户自己出手续费 > 23:35:05 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 这种对应到线下有没得类似的实际业务 > 23:35:52 张泽雄-民生金服 项目总监 银行卡套现业务 > 23:37:28 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 感谢，不过银行卡套现和这个还不是很贴合 > 23:38:50 张泽雄-民生金服 项目总监 睡了，大家继续 > 23:38:55 袁军-架构师-快捷通 套现都是急着想拿到钱的… > 23:40:05 徐玮 理房通支付开发经理 [月亮][月亮] > 23:40:22 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 不是很清楚商户付相对较高的手续费来要求T+0清算的需求根源 > 23:40:31 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [月亮][月亮] > 23:40:43 李伟锋 @张泽雄-民生金服-研发-北京?你们说的这种提前收款和保理模式的提前收款是一类么？ > 23:41:59 dio 不可能百分之十的哥们，最多百一百二顶天了，百十的那是洗钱 > 23:44:47 袁军-架构师-快捷通 商户T0实时代发，通过线上充值一般是要垫资的，可以商户直接银行转账，系统实现自动登账，都能省点。 > 06:04:24 我 20170512专题：预付卡、聚合支付、供应链金融 > 06:05:11 我 5月12日的分享整理。 > 06:15:03 happycoral [强] > 06:28:13 张泽雄-民生金服 项目总监 不一样，D0和t0是不一样的，D0基本上是按笔结，t0是当日一次性结。 手续费高的原因是因为业务不正规，商户又不想承担风险，而将风险转移给第三方 > 07:28:11 孟?? [强] > 07:50:42 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 流水贷和D0是两个业务，流水贷根据收款记录，额外提供一笔短期贷款 > 07:51:10 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 流水贷通常套保理做，但实际不合规 > 07:51:21 7 晚上下班比较晚 就早上起来地铁上把昨天记录看一遍～～ > 07:57:51 MEET do的最大需求是无数的信用卡的人，真正的商户需求不明显，这个do需求是跟随手刷，mpos一起的！！ > 07:59:36 MEET 目前市面上流通此类设备在在几千万台！某支付公司依托这一个业务，一天净收益能有百万 > 07:59:48 余铭 是的，D0就是提前结算，商户额外付一点手续费。流水贷还是基于信用的一种短期贷款。 > 08:01:22 余铭 速刷？ > 08:02:05 MEET 速刷只能算很小小弟级别！不入流 > 08:05:45 MEET 支付机构:跳码收益（计费端可能，0成本费率或者优惠类）+按比例收益+按笔收益（特别是按笔是非常大的，用户端基本0.55+3到0.65+2！ > 08:08:58 MEET 11--13年没有 do 14-15各公司陆续做do 16-现在没有do就别做了！ > 08:10:47 李伟锋 @Ben-富友-产品?嗯嗯 > 08:19:47 dio 楼上的你确定能做到3个点？ > 08:20:04 dio 你额度多少，单笔消费 > 08:20:08 dio 没有上线？ > 08:41:53 Stark-产品经理，银生宝 上面说靠这个一天净收益几百万的是哪家？ > 08:42:29 Stark-产品经理，银生宝 线下收单有这个毛利的一双手可以数出来 > 08:55:11 Tank 二百万，除以千二，就是十亿的日均交易量。 > 08:55:56 Tank 月流水三百亿 > 08:56:42 dio 不需要那么多 他的手续费是百三 > 08:57:08 dio 也就是差不多三亿就行了 问题是百三手续费怎么会有那么多人玩 > 08:57:45 Stark-产品经理，银生宝 而且他说的是净收益 > 08:57:49 Stark-产品经理，银生宝 净 > 09:02:05 dio 按照他那个收费 每日2-3亿的流水 百三的收费可以达到 > 09:03:33 dio 人家说套现市场接近5万亿 如果他套现额度没有上线，还能让顾客甘心用百三手续费，也不是说不行 > 09:13:19 ??桂明 ?? [呲牙] > 09:13:53 MEET 不用不相信，如果刚在那个银联的产品，你可以直接问你数据部门看看 > 09:14:53 MEET 银联的交易数据（通过银联交易50-60%）还有其他银行的交易没办法做精确统计 > 09:14:55 dio 你们套现单笔有上限吗 > 09:15:23 MEET 必须设置单笔！单笔的目的是为了收每笔的费用 > 09:16:13 dio 我说的是如果不设上限 最高单笔能套现多少 > 09:16:58 MEET 比如:我的规则是单笔20000元 但是后台会随机设计人为错误，导致10笔交易中会有3-5笔无法交易，尝试降低到5000-10000可以 > 09:17:08 MEET 就是为了增加次数， > 09:19:10 dio 哥们你没有说到重点 我问的是你通道最高能单笔套现多少 > 09:19:28 dio 是有没有上限 > 09:19:50 MEET 上限就是你卡额度啊 > 09:20:47 dio 那就是没有上限，这通道牛逼呀 > 09:21:00 MEET 但是为了把你包装看起来是真实交易！都会设计限制， > 09:21:18 MEET 毕竟tx的事还是要包装好！ > 09:22:41 Stark-产品经理，银生宝 这个毛利是有的 > 09:23:03 MEET 就看单子大不大， > 09:23:18 Stark-产品经理，银生宝 国内量少 > 09:23:19 MEET 胆子 > 09:23:34 dio 这个要做起来一个就是通道单笔额度要打，另外一个就是代理商要强 > 09:23:45 Stark-产品经理，银生宝 银联通联的财报是公开的 > 09:23:59 Stark-产品经理，银生宝 是可以的 > 09:24:53 Stark-产品经理，银生宝 然后过二十亿一天的现在全国，毛利还有一天这个量的，数量在十个以内 > 09:26:53 Stark-产品经理，银生宝 应该说左右更准确点 > 09:28:08 MEET 嗯！特别是银联暂时取消业管罚款的事！交易会在增加点 > 09:28:29 dio 不需要那么大的量 他那个一笔收取百分之三的手续费 控制的好一天3亿左右可以达到 > 09:29:01 dio 要是渠道强点 交易额翻个倍6亿左右 > 09:29:20 MEET 需要大量！因为虚假交易要包装在真实交易里 > 09:30:11 MEET @小珑-银联-产品?说的是综合交易量！是对的！ > 09:31:13 MEET @小吴_产品-承泰-上海?全是tx早就死了！原因就是破坏规则啊！也有大家默许的规则，包括业务，监管，的平衡 > 09:31:15 郑宗荣-中国银联 支付行业的灰产，道高一尺魔高一丈 > 09:31:42 MEET 所以都是有平衡点大家都开心！ > 09:32:36 dio 你还包含真实交易那交易量破十亿了 破十亿的说来说去就那么几家 谁敢这么玩 上海套现老大哥 卡头也不太敢这样 > 09:33:31 MEET 通联早就被拉下马了！已经做不了第二的位置了 > 09:34:13 Stark-产品经理，银生宝 真正牛逼的做“绕银” > 09:34:37 MEET [憨笑][憨笑] > 09:36:30 dio 绕银 这是什么 求细说 > 09:36:58 李伟锋 绕银 ~ > 09:37:03 李伟锋 普及下 > 09:37:14 郑宗荣-中国银联 直连银行的意思？ > 09:37:34 郑宗荣-中国银联 类似某宝某信？ > 09:37:37 MEET 群里就有一个伙伴原来公司产品设计之处就是tx专用，现在已经估值10几个亿，已经是互联网金融的大牌机构了[憨笑][憨笑] > 09:38:16 dio 银企直联？那不早就说公开的秘密了吗 > 09:39:25 MEET 为什么支付机构总是【赔钱】？这篇文章终于说清楚了 > 09:45:14 乔俊翔-爱又米-支付开发 tx是什么意思？求解 > 09:45:21 dio 你能综合交易日均十亿 那商户怎么的也得有 30万家以上 一般来说只有类似于环迅这种老牌企业才能做到了 > 09:46:04 MEET 楼上想多了！有机会多聊聊 > 09:46:59 MEET 做商家多困难啊！直接做个人用户 > 09:47:23 dio 你就直接在群里说咯 你日均十亿应该是没有错的 普通的手续费根本杯水车薪 > 09:50:19 dio 哥们 等你说呢 我看看你这玩意到底怎么玩的 > 10:02:15 Wall-E 爱贝云计费产品主管 似乎没有下文了 > 10:03:37 陈创-兴业数字金融PM 估计不敢说 > 10:03:44 陈创-兴业数字金融PM 聊天记录都监控的 > 10:13:51 煜-易物网-技术总监 大家注意用词和谈话内容，相关的聊天都是在网络监控下进行的。 > 10:26:28 lisp 财付通结算财务 鹅厂不会监控的吧... > 10:31:40 lisp 财付通结算财务 QQ群聊天监控倒还可以实现，微信消息服务器都不保存的，也监控不了 > 10:32:45 人保金服乔阳 能想到的，已经有人做到了 > 10:32:48 陈创-兴业数字金融PM 网络警察不监控？不会吧?? > 10:33:13 人保金服乔阳 没想到的，也有些做到了，比如勒索病毒 > 10:33:21 Wall-E 爱贝云计费产品主管 平时也接触不到tx这些东西，听大牛们讲讲好长见识 > 10:36:36 降峰-百度金融 大家好 。一般 反洗钱和反恐怖融资 里面的大额可疑交易 有界定多少钱算大额么 > 10:39:41 余铭 我原来在上海一家支付机构工作的，90%以上的交易都是tx。 > 10:40:23 王杰瑜-支付产品经理-中金汇通 @降峰 百度金融pm 北京 反洗钱法里面有规定。一、法人、其他组织和个体工商户之间金额100万元以上的单笔转账支付； 二、金额20万元以上的单笔现金收付，包括现金缴存、现金支取和现金汇款、现金汇票、现金本票解付； 三、个人银行结算账户之间以及个人银行结算账户与单位银行结算账户之间金额20万元以上的款项划转等交易。 > 10:40:55 降峰-百度金融 感谢 > 10:44:28 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 绕银转接，顾名思义就是绕过银联的监管，这个应该是用在线下pos收单比较多 > 10:45:45 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 一般收单都是不敢做的，被查到的话还是处罚很严重的 > 10:46:16 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 如果做，靠关系还是比较多吧 > 10:49:53 花生-新网银行PM ![2017-05-16 10:49:53](http://wechat.lixf.cn/img/20170516_104953.png) > 10:49:54 花生-新网银行PM ![2017-05-16 10:49:54](http://wechat.lixf.cn/img/20170516_104954.png) > 10:50:01 花生-新网银行PM 新规 > 10:59:27 乔俊翔-爱又米-支付开发 tx原来是拼音缩写[捂脸] > 11:00:50 许静洋-同程金服产品 腾讯 > 11:01:10 MEET 金融机构大额交易可疑交易报告.pdf_免费高速下载|百度网盘-分享无限制 > 11:16:38 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 人行下发紧急通知：中国人民银行令〔2016〕第3号，7月1日正式执行！ > 13:43:01 王晓韡-通联支付-PM 互联网金融绝非“金融+互联网”或“互联网+金融”，而是利用互联网的“聚合与连接”作用解决供需双方之间的信息不对称，快速匹配及撮合交易，利用互联网的大数据、云计算管控金融风险，挖掘个性化金融需求。互联网金融的本质是金融，需要遵守金融的基本规则、基本规律。? > 13:50:40 summer-美团产品经理 [强] > 13:56:45 张泽雄-民生金服 项目总监 有没有做DevOps?问下你们的自动化工具都有啥 > 13:58:56 Tim-深圳百灵鸟-架构 谁做过影院票务系统？想咨询哪位专家一个问题 > 14:02:07 张嘉杰 @Tim_泉眼网络 场馆、景点票务系统算吗~ > 14:02:25 Tim-深圳百灵鸟-架构 可以 > 14:02:44 Tim-深圳百灵鸟-架构 你们有销售票务库存的概念吗 > 14:02:58 Tim-深圳百灵鸟-架构 还有销售计划？ > 14:05:03 张嘉杰 具体分情况~ 场馆是有座位的，所以座位就是库存、景点是按库存走的，现在基本都是电子票为主~ > 14:05:56 Tim-深圳百灵鸟-架构 那你们这快有销售计划吗？ > 14:06:09 Tim-深圳百灵鸟-架构 销售计划与库存是怎么绑定的 > 14:08:46 张泽雄-民生金服 项目总监 不就是个分库的概念吗？ > 14:09:15 Tim-深圳百灵鸟-架构 不是 > 14:09:59 张泽雄-民生金服 项目总监 我说的是每个销售计划视为一个分库，从总库进行调拨 > 14:11:06 张嘉杰 @Tim_泉眼网络 都是绑在票价上的~ 每档票价主办方、场馆都会设置上限~ > 14:12:44 Tim-深圳百灵鸟-架构 恩 > 16:53:58 pangning-安邦集团收付团队研发 问个问题 各位公司对接 银行接口渠道的服务平台 在公司内部有什么高大上的名字吗？ > 16:54:30 张泽雄-民生金服 项目总监 支付宝好像叫金融网络 > 16:54:53 张泽雄-民生金服 项目总监 也有叫金融能力 > 16:56:10 李伟锋 金融网络 金融网关 > 16:56:19 龚正-滴滴-支付金融 网关。。。 > 16:56:22 龚正-滴滴-支付金融 gateway。。 > 16:56:23 pangning-安邦集团收付团队研发 网关比较直白 > 16:56:27 龚正-滴滴-支付金融 channel。。 > 16:56:44 龚正-滴滴-支付金融 superGateway > 16:56:48 Tim-深圳百灵鸟-架构 支付中心 > 16:57:08 大智若愚-翼支付-产品总监 银行网关 > 16:57:52 pangning-安邦集团收付团队研发 帮忙想想包装一下 起什么名字比较好呢 > 16:57:58 pangning-安邦集团收付团队研发 我们现在就叫支付网关 > 16:58:25 Tim-深圳百灵鸟-架构 支付BI > 16:58:37 张泽雄-民生金服 项目总监 感觉叫网容易与收银台混了 > 17:05:26 Aaron-携程金融支付PL 或者你叫个代号也行哦 > 17:06:03 张泽雄-民生金服 项目总监 我们叫金融通道 > 17:06:06 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 CSP Channel Service Platform > 17:06:14 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [捂脸] > 17:06:28 张泽雄-民生金服 项目总监 我们是FCS > 17:07:05 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 BCS也可以 银行通道服务 > 17:07:19 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [捂脸] > 17:09:36 pangning-安邦集团收付团队研发 我们是DSP。 > 17:09:44 pangning-安邦集团收付团队研发 咱们都挺low的 > 17:11:05 pangning-安邦集团收付团队研发 Direct > 17:11:51 大智若愚-翼支付-产品总监 群里有做过基金支付的同行么 > 17:13:15 mfb-中科软支付产品负责人 对外合作 > 17:14:35 安全第一-产品主管雅酷 @布凡-中科院-支付 。中科院 支付？是啥啊？ > 17:14:43 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理 @布凡-中科院-支付?计算所还是软件所？ > 17:14:51 mfb-中科软支付产品负责人 软件 > 17:15:08 传奇-链家支付产品 基金支付 > 17:15:35 mfb-中科软支付产品负责人 研究区块链 > 17:15:37 安全第一-产品主管雅酷 在 玉泉路嘛？ > 17:16:29 安全第一-产品主管雅酷 还是中关村？ > 17:16:40 mfb-中科软支付产品负责人 中关村 > 17:17:51 大智若愚-翼支付-产品总监 「传奇～链家支付～西二旗:基金支付」 - - - - - - - - - - - - - - - 兄弟做过么？ > 17:18:17 传奇-链家支付产品 私聊吧 > 17:19:01 大智若愚-翼支付-产品总监 ok > 18:34:25 Wall-E 爱贝云计费产品主管 https://mp.weixin.qq.com/s/DaISPbbh5MuJrZ0DJplsyg > 18:34:33 Wall-E 爱贝云计费产品主管 前辈们怎么看鹅厂的这个产品 > 18:36:20 张泽雄-民生金服 项目总监 我们都用手机看 > 18:37:24 田家宾-有赞-java开发 是的 > 18:38:07 Wall-E 爱贝云计费产品主管 我也是 > 18:38:21 萌小喵-爱贝计费高级PM 他的意思是 觉得这个产品如何。。 > 18:38:45 萌小喵-爱贝计费高级PM 产品使用价值、市场、盈利点等 > 18:39:06 刘伟-猪八戒-高级PM 他们这个手续费怎么扣的这个转账汇款，涉及到汇率的问题，还有跨境 > 18:39:31 萌小喵-爱贝计费高级PM 不明白为什么只能在711充值 > 18:43:06 张泽雄-民生金服 项目总监 讨论产品创意还是实现技术？ > 18:44:08 萌小喵-爱贝计费高级PM 产品创意 > 18:44:46 Wall-E 爱贝云计费产品主管 我比较好奇她的汇率，这块是要动银行电汇的蛋糕吗，以后国内会支持吗 > 18:44:47 田家宾-有赞-java开发 论跨境支付怎么玩的 > 18:45:16 Wall-E 爱贝云计费产品主管 因为之前定国外酒店的时候只能电汇或者给信用卡号，但是费用都特别高 > 18:45:21 张泽雄-民生金服 项目总监 内保外贷？ > 18:48:37 张泽雄-民生金服 项目总监 如果有双向业务的话，一轧差，就没多少了 > 18:51:31 Wall-E 爱贝云计费产品主管 不懂这块的东西 > 18:58:03 戴斌-招行信用卡 这个动的更多的是西联汇款的蛋糕吧。不知道现在跨国汇款银行的占有率有多高 > 19:01:38 戴斌-招行信用卡 香港到菲律宾，烟纸店到典当行，不知道算不算跨境 > 19:03:26 李伟锋 发错不好意思 > 19:03:38 我 @所有人，大家好，关于推荐人员入群的事情，和大家统一说一下。 目前群里已经是450人，只剩50名额，虽然可以再建一个群，但是维护成本将会非常高。为了维护群里的人的权利，以后尽量考虑邀请更多的不同公司的人来加入群里，尽量少邀请同公司的同事来加入。 > 19:04:19 我 请大家原谅。 在我们这个群运行顺利后，再考虑后续如何建立2群、3群，或者产品群、技术群的事情。 > 19:04:20 常露-通联支付-跨境支付产品 算是跨境 但应该只是做了前端应用 后端应该也是通过银行操作吧 > 19:04:29 潘儒刚-连连支付PM 好的 > 19:04:32 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:04:33 杨继军-联想电商平台架构师 [OK] > 19:04:35 王宝茁-量化派PM 理解 > 19:04:39 潘儒刚-连连支付PM 先将这个群维护好 > 19:04:53 刘伟-猪八戒-高级PM [OK] > 19:04:54 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:05:07 Leeyal [OK] > 19:05:08 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 19:05:13 降峰-百度金融 ok > 19:05:16 李丹-风控经理-双乾支付 好的 > 19:05:24 李丹-风控经理-双乾支付 赞成 > 19:05:28 freewolf-天津金融资产交易所技术 ok > 19:05:39 常露-通联支付-跨境支付产品 [Salute] > 19:05:40 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:05:41 许静洋-同程金服产品 [强] > 19:06:05 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [强] > 19:06:09 Wall-E 爱贝云计费产品主管 好的 > 19:06:26 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 19:06:42 superjj-微众银行PM [强] > 19:06:48 我 现在每天我的公众号上还会收到不少入群申请，目前我选择的标准是：银行、第三方支付领域的产品总监、支付技术经理或者架构师。 > 19:07:37 ??Ray?? [握手] > 19:07:54 车睿?? [强] > 19:08:02 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 19:08:19 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [强] > 19:09:42 华-南京亚软-IT总监 支持老熊 > 19:10:26 Peter-找钢网-PM [强] > 19:10:52 我 感谢大家了解和支持。 今晚由@李小胖 来做技术分享。信息量比较大。 > 19:11:11 李钦珑-深圳优讯-PM [抱拳] > 19:11:12 程恩惠 [强] > 19:11:13 余铭 [鼓掌] > 19:11:19 张洋-平安信托-产品-深圳 支持！ > 19:11:25 ??Ray?? [鼓掌] > 19:11:28 郑丽娟-通联-产品经理 主题是什么呢？[微笑] > 19:11:31 余铭 哟 遇到同事了 > 19:11:37 Leeyal [鼓掌] > 19:11:53 钟文帅-移付宝科技-产品经理 我觉得好幸运，后面的那么多大牛都被百里挑一，才能进来，然而我作为新手，早就在群里了。。 > 19:12:00 李钦珑-深圳优讯-PM 今天主题主要关于银行传统渠道的一些信息。 > 19:12:11 乔俊翔-爱又米-支付开发 [鼓掌] > 19:12:12 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 19:12:19 郑丽娟-通联-产品经理 [强][抱拳] > 19:13:07 龚正-滴滴-支付金融 赞 > 19:14:03 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 19:14:20 左晨 棒棒哒 > 19:14:41 我 上周五的分享内容已经发布 到公众号了，昨天的内容还在整理中。 老规矩，19:15开始签到，签到手势为[OK]。 注意：分享期间，不得打断讲师，不提问。分享完成后，请大家积极提问。谢谢。? > 19:14:42 华-南京亚软-IT总监 今晚还有专题会吗？ > 19:15:05 乔俊翔-爱又米-支付开发 [OK] > 19:15:06 郭芬-中央结算公司 [OK] > 19:15:10 常露-通联支付-跨境支付产品 [OK] > 19:15:12 Leeyal [OK] > 19:15:14 程恩惠 [OK] > 19:15:15 happycoral [OK] > 19:15:16 韩财光 这里还是局限性明显 可能有5万人会感兴趣 互动效果很差 多几个人同时参与就混乱 或者话题引申多了又相互穿插 上下文分裂断章取义等等 版面限制导致 > 19:15:17 三先生-易联汇华-金融产品经理 [OK] > 19:15:18 李恒军 [OK] > 19:15:19 张洋-平安信托-产品-深圳 [OK] > 19:15:22 Tim-深圳百灵鸟-架构 [OK] > 19:15:23 钟文帅-移付宝科技-产品经理 [OK] > 19:15:24 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:15:27 尹琎-深圳优融PM [OK] > 19:15:28 杨继军-联想电商平台架构师 [OK] > 19:15:29 李刚-芯火科技CEO [OK] > 19:15:30 王晓韡-通联支付-PM [OK] > 19:15:31 stranger-同城旅游支付PL [OK] > 19:15:32 atom-汇付-产品-上海 [OK] > 19:15:33 sunshine-苏宁金融 [OK] > 19:15:40 路杨 嘉联支付产品 [OK] > 19:15:56 华-南京亚软-IT总监 签到 > 19:16:04 亡目丁-币港湾PM [OK] > 19:16:05 王晗 [OK] > 19:16:14 webber-研发总监，途牛 [OK] > 19:16:27 忘乎所以-腾讯-支付线风控后台开发 [OK] > 19:16:28 朱雄新-广发支付组 [OK] > 19:16:46 落雪飞花-农信互联-开发经理 [OK] > 19:17:07 superjj-微众银行PM [OK] > 19:17:09 潘诚-拉卡拉-产品经理 [OK] > 19:17:12 东 [OK] > 19:17:15 阿伟 [OK] > 19:17:29 Boxer-桔子理财-技术总监 [OK] > 19:18:04 吕剑辉-杉德-PL [OK] > 19:18:09 ??Ray?? [OK] > 19:18:10 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:18:13 曹锦波-桔子理财架构师 [OK] > 19:19:03 ??桂明 ?? [OK] > 19:19:18 刘伟-猪八戒-高级PM [OK] > 19:19:25 蒋蕾-唯品会 支付业务 架构师 [OK] > 19:19:35 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:19:43 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:19:53 饶嘉乐-深圳-腾讯 [OK] > 19:20:03 Dz-京东金融-PM [OK] > 19:20:06 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:20:34 王燕强-房天下-支付网关PL [OK] > 19:20:51 阿兵-美利金融-PL [OK] > 19:21:05 littlehero-运满满-PM [OK] > 19:21:18 上海块钱业务分析师 [OK] > 19:21:33 小冰 云先知 技术 杭州 [OK] > 19:21:55 一wan白水-pingpong跨境金融PM [OK] > 19:22:52 李征烈-钱通支付PM [OK] > 19:23:07 清烽-同盾科技-风控运营 [OK] > 19:23:19 王瑞-嘉银金科-技术总监 [OK] > 19:23:27 王启荣-合众财险CTO [OK] > 19:23:38 郑丽娟-通联-产品经理 [OK] > 19:24:10 左晨 [OK] > 19:24:15 牙印儿-新浪支付产品经理 [OK] > 19:24:41 陈桂荣 翼支付 -研发组长 [OK] > 19:25:30 肖勇 [OK] > 19:25:43 潘儒刚-连连支付PM [OK] > 19:25:57 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 19:26:03 扫地僧 [OK] > 19:26:11 梅铮-农行网络支付处 [OK] > 19:27:26 龚正-滴滴-支付金融 [OK] > 19:27:37 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:27:53 王晓东-分点点-技术总监 [OK] > 19:27:54 昕小姐-1号店产品 [OK] > 19:28:44 董泽勇-重庆易极付-支付PL [OK] > 19:28:51 杨俊 酷宝支付风控合规 [OK] > 19:28:55 李春旸-分期乐-PM [OK] > 19:29:06 许深Season?? [OK] > 19:29:33 杨继培 [OK] > 19:29:54 祁超-网易支付Java开发 [OK] > 19:30:19 李钦珑-深圳优讯-PM 大家好，花名李小胖，08年开始工作以来到目前为止一直与银行打交道，从开始08年做电子渠道到13年赶上移动支付的第一波，有幸见证了SWP-SD、NFC-SIM、全卡、全终端的发展，之后就一直从事支付平台相关的工作。 > 19:30:40 李钦珑-深圳优讯-PM 今天我为大家分享的主题是“银行传统支付通道与支付平台结合”。 > 19:31:11 李钦珑-深圳优讯-PM 由于群里我看大多数都是做第三方支付的同学，只有少数是银行人员（其中也有我们公司的客户），对持牌的支付通道都特别熟悉，由于我是服务与银行的，所以在日常中除了目前主流的第三方通道外，对银行传统资金渠道也有涉及，所以萌生了今天这个想法，为大家分享一下传统银行资金通道在如今支付平台中的应用。 > 19:31:39 summer-美团产品经理 [OK] > 19:31:48 李钦珑-深圳优讯-PM 从业务场景来说，支付平台不外乎充、转、收、支、提，这几大类基础业务，从资金流向上来说，无非就是支出、收入，那对于银行支付平台来说，就是客户从他行转账到本行或者从本行转账到他行，这里面就有2个名词：来账、往账。 > 19:32:09 Stark-产品经理，银生宝 [OK] > 19:32:20 李钦珑-深圳优讯-PM 来账，顾名思义，就是从外部进来的，主体是银行，是从外面的资金进入到银行中，是接受业务的；往账，与来账相反，是从本行资金发出去，是发送业务的。 > 19:32:47 李钦珑-深圳优讯-PM 这里面来账、往账又有四种细分： 1. 借记往帐：我行问他行要钱（发报） 2. 借记来账：他行问我行要钱（收报） 3. 贷记往帐：我行给他行打钱（发报） 4. 贷记来账：他行给我行打钱（收报） 其中：借就是收款，贷就是付款 > 19:33:10 李钦珑-深圳优讯-PM 我们来举个例子： 工商银行A（付款，贷记往账）-----打钱-----》招商银行B（收款，贷记来帐）? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?? 工商银行A（收款，借记往账）-----要钱-----》招商银行B（付款，借记来帐） > 19:33:52 李钦珑-深圳优讯-PM 那对于传统银行来说，进行他行资金划转的渠道很多，这些年生生死死的渠道更多，下面我把听过的名词列举一下：小额系统、大额系统、超级网银、银联柜面通、兴业银行柜面通、城商行柜面通、人行通等等；其中有些通道是地方区域性的、有的由于支持的银行不够多都已销声匿迹。目前最常用的就是：小额、大额、超网（这些系统中包含很多子功能，我们今天只针对资金转入、转出简单介绍一下）； > 19:34:53 李钦珑-深圳优讯-PM 小额系统：又称小额批量支付系统，是人行建设的系统之一，采用批量包的形式进行交易，工作时间是24小时受理，每家行根据自身需求间隔2小时或4小时一打包进行请求发送，所以小额系统的到账时间是不确定的。对于小额系统来说交易资金会有交易限制，交易金额不能超过5w，超过5w的必须走大额。 > 19:35:54 李钦珑-深圳优讯-PM 大额系统：又称大额实时支付系统，也是人行建设的系统之一，采用单笔交易，工作时间是工作日的一般早8点30分到晚5点，有些行会在这个时间内自行定义自己系统运行的时间，如下午4点就关闭了。对于交易资金没有限额限制，任意金额（没有5w的资金限制）都可以使用大额系统进行资金划转，只是手续费相比小额来说会稍贵，到账时间是实时到账，支持的银行也是目前最广泛的。 > 19:36:58 李钦珑-深圳优讯-PM 超级网银：超级网银在中国又被称为“第二代支付系统”，采用单笔交易，交易金额上线为5w，面向客户免手续费，工作时间做到7*24不间断运行，目前加入超级网银的银行占据大多数，基本上国内大中小城商行均加入了超网系统，但是仍然有少量几十家城商行未开通超级网银渠道，所以目前我们在日常生活中常用的转账系统在后台都极有可能走的超网渠道，因为到账快、成本低。 > 19:37:55 李钦珑-深圳优讯-PM 上面是列举介绍了一下银行常用传统资金通道的信息，那对于银行来说，拥有这些通道是其得天独厚的条件，相比第三方支付通道来说，免去了很多烦恼，如：手续费、备付金、安全性等问题。 > 19:38:34 李钦珑-深圳优讯-PM 现在有很多行从成本考虑会把银行传统资金通道与第三方支付通道相结合起来使用，这样子便于业务开展也便于成本节省，为业务创新创造利润。 > 19:39:02 李钦珑-深圳优讯-PM 下面我就举2个相结合的例子供大家参考一下：资金路由&交易退款、线下支付 > 19:39:49 李钦珑-深圳优讯-PM 资金路由&交易退款 ：在群里各位公司的支付平台里面一般都是对接第三方支付通道。对于银行来说，使用第三方通道会直接造成手续费的支出以及第三方支付备付金存款需要提前预支出来进行预存。 > 19:40:26 李钦珑-深圳优讯-PM 如果使用传统通道，手续费是全行平摊，通道头寸也是全行调拨，不会挂靠在单个部门之上（这里涉及到行内业务开展部门的费用核算问题，不在此讨论）。所以现在有很多行在提现、退款、C2C转账的时候，会利用传统资金通道代替第三方支付通道。 > 19:41:14 李钦珑-深圳优讯-PM 比如：用户在支付平台提现的时候，根据提现金额，使用传统渠道会更便宜、到账快，对于用户来说，根本不知道是从哪个渠道出来，也不关心，只要钱到账即可； > 19:41:47 李钦珑-深圳优讯-PM 又或者在退款的时候，目前很多公司都是原通道退款，但是退款手续费根据第三方要求，有时候是按笔收取的，本来现在银行开展业务就相对困难，如果在成本上支出太多，做业务根本就是赔本买卖，所以这个时候，用户发起退款的时候，根据用户支付卡bin区分使用传统渠道会节省行内业务手续费成本。 > 19:43:19 李钦珑-深圳优讯-PM 第二个例子就是线下支付：线下支付在早起是支付宝重要的交易模式之一，用户将钱汇入到支付宝指定的对公账户中，由支付宝客服手工核对账款并告知卖家已收款可发货（可参考《蚂蚁金服》书中章节所述），在那个年代都是手工操作的。对于目前来说，国内已有几家银行已经试水线下支付了，这里我举一个招行的实际案例。 > 19:43:45 李钦珑-深圳优讯-PM ![2017-05-16 19:43:45](http://wechat.lixf.cn/img/20170516_194345.png) > 19:44:31 李钦珑-深圳优讯-PM 这是阿里云与招行合作的线下支付的流程（可参见：https://help.aliyun.com/knowledge_detail/37109.html），大家可以看到，它其实是针对该交易/用户单独产生一个独立的收款账号，然后告知用户往这个账号中汇款，系统即可处理这笔来账交易。 > 19:46:18 李钦珑-深圳优讯-PM 这样子以来对于一些第三方支付通道支付交易限额的壁垒即可完全突破，因为来账交易对于银行传统通道来说是不会限制交易金额的，这样对于银行系的支付平台开展大宗交易支付带来了便利。虽然目前一些网银网关渠道可以做到单笔上百万，但是从便捷性、业务推广性来说，线下支付的产生，为银行业务拓展提升了竞争力。 > 19:47:31 李钦珑-深圳优讯-PM 我今天的分享就到此为止，谢谢大家。 如有讲的不对的地方，还请大家指正，谢谢。 下面是提问的时间。 > 19:47:46 潘儒刚-连连支付PM [强] > 19:48:27 乔俊翔-爱又米-支付开发 [鼓掌] > 19:48:28 荣飞-有赞Java资深工程师 [玫瑰] > 19:48:32 左晨 [强] > 19:48:36 党凡-飞凡士CTO [强] > 19:48:43 sunshine-苏宁金融 超级网银是人行弄的吗 > 19:48:56 李钦珑-深圳优讯-PM 今天的信息量比较大，因为大多数朋友都是做第三方支付的，对于银行系支付平台了解的比较少，大家可以先消化消化。 > 19:49:11 李钦珑-深圳优讯-PM 超级网银是人行弄的吗 ------ 是的，也叫做第二代支付系统 > 19:49:22 老樊-滴滴技术专家 联行往来的记账一直没有搞清楚，能举个例子，并解释一下记账分录吗？ > 19:50:09 李钦珑-深圳优讯-PM 联行往来的记账一直没有搞清楚，能举个例子，并解释一下记账分录吗？ ----- 记账分录这个是指针对单笔交易交易的会计科目分录？ > 19:50:34 Coery-农金圈金融服务PL 招行这个例子很赞，解决了线下打款的匹配问题。这个产品他们叫"记账宝"，原理就是在原来公司账户16位账号后面增加10位数字，区别不同的用户。后来还出了一个产品叫"公司卡"，是在公司账户下面下挂虚拟子账户，这个要下线开户，时间较长 > 19:50:56 李钦珑-深圳优讯-PM [强] > 19:50:57 Kelly-美团支付PM 感谢?? > 19:51:14 老樊-滴滴技术专家 嗯嗯 > 19:51:38 李钦珑-深圳优讯-PM 招行这个案例，我们去年的时候研究过，目前已经给部分城商行开展钢铁电商等这种大宗交易进行了生产验证。 > 19:52:18 李钦珑-深圳优讯-PM @老樊-滴滴-开发-北京 记账科目和分录这块，我确实不太懂，实在抱歉。我也主要是做渠道业务 > 19:52:50 林-杭州银行-PM 跟银行对接吗 > 19:53:08 李钦珑-深圳优讯-PM 对的，我们是为银行做支付系统。 > 19:53:15 老樊-滴滴技术专家 比如，A客户从 招行某个支行转一笔 100元到 B客户的 中行某个支行。在商业银行的总行和央行的联行往来的记账，一直没有搞清楚。 > 19:53:43 李钦珑-深圳优讯-PM 所以去年招行退出来之后，我们就研究它这个实现原理，然后结合了行内部分前置系统，我们也配合做了改造，目前已经上线。 > 19:53:56 左晨 借记来账和贷记来账有点疑惑，请问下他行问我行要钱的情况，作为记账主体的我行来说付款，怎么理解这个借记来账 > 19:54:02 传奇-链家支付产品 超级网银支持公对公7×24小时付款吗？ > 19:54:10 朱雄新-广发支付组 小额支付通道现在每周五晚上，人行会下发调额报文，小额通道由5万升至50万，满足周末大额通道关闭的资金跨行转账需求。 > 19:54:24 Coery-农金圈金融服务PL 超级网银好用，7*24小时，免费，唯一的缺点就是只支持5w以下 > 19:54:51 林-杭州银行-PM 我有个问题一直没想明白，很多有名的第三方支付公司跟我们对接，我们又走另外的第三方支付通道，这个有什么意义呢 > 19:54:55 传奇-链家支付产品 超级网银额度上限是5w？ > 19:55:11 Coery-农金圈金融服务PL 对 > 19:55:29 stranger-同城旅游支付PL 原路退的时候，消费产生手续费不是一起返反的么，怎么上面说的是原路退还要收手续费，这个不太明白@李小胖-支付PM-深圳? > 19:55:31 李钦珑-深圳优讯-PM @老樊-滴滴-开发-北京 这个我提一下我的理解，每个银行在人行都有一个备付金账户，其实就是和第三方的备付金账户一样的，当从A行转账到B行的时候，白天是数据流转，晚上也是根据当日交易明细，进行汇总轧差清算的，比如晚上汇总发现A行今天一天转了5块给B行，B行转了3块给A行，最后轧差之后，按照交易金额进行轧差清算给A行2块。 > 19:55:41 李钦珑-深圳优讯-PM 超级网银支持公对公7×24小时付款吗？ > 19:55:50 李钦珑-深圳优讯-PM 超网目前只支持私对私 > 19:55:51 荣飞-有赞Java资深工程师 现在有很多行从成本考虑会把银行传统资金通道与第三方支付通道相结合起来使用，怎么跟第三方支付通道结合呢？阿里云不是第三方通道啊 > 19:56:02 朱雄新-广发支付组 @李小胖-支付PM-深圳?我能适当补充一下吗？ > 19:56:08 传奇-链家支付产品 b2b大额只能只用大额系统了？ > 19:57:26 乔俊翔-爱又米-支付开发 银行柜台转账信息流会通过银联吗？ > 19:58:07 李钦珑-深圳优讯-PM 我有个问题一直没想明白，很多有名的第三方支付公司跟我们对接，我们又走另外的第三方支付通道，这个有什么意义呢 @林-杭州银行-项目经理 ------------ 其实每家行做业务无非就是方便和利润，走第三方聚合支付通道是很方便，但是对于银行来说，第三方服务厂商很有可能出现各种意外，从风险角度来说，银行是目前做的最好的之一，所以有很多行会在通道上进行备份，或者进行利润平衡 > 19:59:34 李钦珑-深圳优讯-PM @程小剑-同程-苏州 原路退的时候，消费产生手续费不是一起返反的么，怎么上面说的是原路退还要收手续费，这个不太明白@李小胖-支付PM-深圳 ----------- 对于用户来说是返还了，但是对于接入商户来说，第三方支付通道收取银行的手续费就是按笔收取，不进行返还，当然这个可能和商务条款，比如费率低等因素相关的，不然银行也不会想方设法的去节省成本了。 > 19:59:41 王晓韡-通联支付-PM @林-杭州银行-项目经理 ，现在银行和支付机构反接是一种趋势，很多银行为了拓展金融业务，都做了这个事情，我举个建设银行的例子，建设银行的手机银行目前已经可以绑他行卡，绑卡的时候就需要鉴权操作，而这个操作要不送银联，要不就只能通过支付机构，由于银联的手续费太高，所以有的银行还是通过支付机构去送给其他银行这个交易，另外很多线上消费也是通过支付机构转发的。 > 20:00:06 李钦珑-深圳优讯-PM @Michael-广发-主管-佛山 可以，大家都是互相学习的，我也是一直学习中的。谢谢 > 20:00:51 李钦珑-深圳优讯-PM b2b大额只能只用大额系统了？ 目前B2B在网关支付通道上面，我了解的是中金在网关上面限额是相对较大的，根据发卡行有的可以做到单笔几百万，甚至一千万 > 20:01:07 林-杭州银行-PM 嗯，我们网关支付就是走第三方支付公司的 > 20:01:44 李钦珑-深圳优讯-PM 银行柜台转账信息流会通过银联吗？ 不会，目前在柜台转账还是走的人行的通道，不会使用银联的通道。@乔俊翔-支付开发-AYM-杭州 > 20:03:55 乔俊翔-爱又米-支付开发 人行通道和银联通道有什么区别？ > 20:04:43 龚正-滴滴-支付金融 问一下 蚂蚁金服和招行合作的汇款项目 和普通支付宝比 最大的缺点是什么啊 > 20:04:44 乔俊翔-爱又米-支付开发 一笔转账交易使用人行通道，信息流是怎么流转的呢？ > 20:04:46 李钦珑-深圳优讯-PM 银联是一家公司，是一家赢利机构，类似于第三方公司，只不过是国字头的。 > 20:05:02 林-杭州银行-PM 我们b2b网关支付就有中金，为啥易宝支付也跟我们对接，他们调我们网关，我们调中金的网关，这样套了好几层才完成支付 > 20:05:18 李钦珑-深圳优讯-PM 人行是央行，其实是政策性银行，自己是不做业务的 > 20:05:22 朱雄新-广发支付组 @左晨-杭州-开发? （1）借记来账:他行发借记到我行，我行扣款后回执人行，人行回给他行。 （2）贷记来账:他行汇款到我行来。 > 20:06:47 李钦珑-深圳优讯-PM @林-杭州银行-项目经理 我看来，这个应该是两层，第一层是你们行的支付网关使用的是中金，这样可以方便用户在你们支付收银台上面可以使用他行卡进行支付。 > 20:07:29 李钦珑-深圳优讯-PM @林-杭州银行-项目经理 第二层，因为你们已经有了这个业务入口，然后易宝过来接你们的网银网关，你们直接把你们的总业务入口开放出去了，所以就导致跳了两层。 > 20:07:57 林-杭州银行-PM 但是易宝也有自己的 > 20:08:12 林-杭州银行-PM 网银网关 > 20:08:24 李钦珑-深圳优讯-PM @林-杭州银行-项目经理 如果这个时候，你们可以根据来源方确定是由谁调用的，对目标地址进行转换，就不用这么麻烦，易宝过来的，直接跳你们网银，如果是普通商户过来的，就跳到中金。这样流程会减少1个。 > 20:08:52 朱雄新-广发支付组 @老樊-滴滴-开发-北京?@李小胖-支付PM-深圳?关于跨行的资金清算，是正如小胖说的，是通过各行在人行开立的头寸户进行清算的。人行扎差后，通过大额清算支付报文发各家行进行清算。 > 20:09:16 sunshine-苏宁金融 跨行查询他行银行卡余额和跨行收款也是走超网吧 > 20:09:34 李钦珑-深圳优讯-PM 跨行查询他行银行卡余额和跨行收款也是走超网吧 ---- 是的。 > 20:09:51 李钦珑-深圳优讯-PM 目前网银里面有很多行做了一些协议收款之类的，都是利用超级网银的渠道。 > 20:11:12 李钦珑-深圳优讯-PM @Michael-广发-主管-佛山 谢谢补充。 > 20:11:29 老樊-滴滴技术专家 @Michael-广发-主管-佛山 ，各个支行在 央行的 清算账户管理系统(SAPS) 都会开设账户吧？ > 20:12:00 龚正-滴滴-支付金融 支行不用吧 > 20:12:07 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 20:12:19 李钦珑-深圳优讯-PM 只有总行 > 20:13:01 朱雄新-广发支付组 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?@李小胖-支付PM-深圳?人行系的系统，目前主要有:大额，小额，网上支付跨行清算系统（超网），跨境人民币支付系统（CIPS），各地同城支付系统（例如:深圳同城，广东省金融服务系统，韶关同城等等）。 > 20:14:09 乔俊翔-爱又米-支付开发 各地同城支付系统主要解决哪些问题呢？ > 20:14:33 朱雄新-广发支付组 @老樊-滴滴-开发-北京?@李小胖-支付PM-深圳?早些年，一家行在人行是有多个头寸户的，实行多点清算。在二代支付上线后，基本都改成了只有总行头寸户，实行单点清算。 > 20:15:25 龚正-滴滴-支付金融 除了ATM 以及 线下POS收单 还有哪些会用到银联来对各行进行清算啊 > 20:15:37 dio 今天有分享吗？ > 20:16:15 朱雄新-广发支付组 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?同城系统是各地方的人行自己建立的同城支付系统，比人总行建立的二代支付系统手续费更便宜一些，但是业务范围仅限于同城，达不到二代支付全国的范围。 > 20:16:21 dio 。。。。现在都这么快就搞定啦[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] > 20:17:16 老樊-滴滴技术专家 @Michael-广发-主管-佛山 ，同城支付系统是指 城市处理中心（CCPC）吗？ > 20:17:44 龚正-滴滴-支付金融 除了ATM 以及 线下POS收单 还有哪些会用到银联来对各行进行清算啊 @李小胖-支付PM-深圳 > 20:17:52 龚正-滴滴-支付金融 [捂脸] > 20:18:12 李钦珑-深圳优讯-PM @ark-滴滴-开发 不好意思，我在整理上面的记录，没注意到。 > 20:18:29 龚正-滴滴-支付金融 没事 > 20:18:35 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 20:18:47 李钦珑-深圳优讯-PM 应该是说利用到银联的数据交换网络吧？ > 20:19:49 李钦珑-深圳优讯-PM 除了ATM和POS收单，现在银联全渠道产品很多的： B2C网关、B2B网关，代收、代付、WAP跳转、WAP无跳转、APP支付、Applapay、二维码支付、快捷支付 > 20:20:02 李钦珑-深圳优讯-PM 这些产品都利用了银联的网络进行跨行业务 > 20:20:11 龚正-滴滴-支付金融 好的 > 20:20:33 朱雄新-广发支付组 CCPC是各地人行系统接入点，并不是只同城支付系统。CCPC是NPC（人总行支付中心）的节点。@老樊-滴滴-开发-北京? > 20:21:47 stranger-同城旅游支付PL 银联的产品用的都是泪呀[捂脸] > 20:23:34 李钦珑-深圳优讯-PM 那今天的分享就先到此，后面大家可以继续大家的话题，我们互相学习，谢谢大家。稍后我会把今天的资料发出来。 > 20:23:58 老樊-滴滴技术专家 @李小胖-支付PM-深圳 ，[强] > 20:24:09 阿兵-美利金融-PL ??一个 > 20:24:19 龚正-滴滴-支付金融 赞 > 20:24:21 徐玮 理房通支付开发经理 [强] > 20:24:31 happycoral 好涨知识[强] > 20:25:11 牙印儿-新浪支付产品经理 [强]感谢分享 > 20:25:18 atom-汇付-产品-上海 [强]感谢分享 > 20:25:29 扫地僧 [强]感谢分享 > 20:25:44 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强]感谢分享 > 20:25:45 饶嘉乐-深圳-腾讯 [强]感谢分享 > 20:25:46 李春旸-分期乐-PM [强]感谢分享 > 20:27:12 荣飞-有赞Java资深工程师 赞 > 20:28:48 dio 现在真是越来越好了，都提前做功课，速度快，效果好，[强][强] > 20:29:18 张洋-平安信托-产品-深圳 感谢分享 > 20:29:34 龚正-滴滴-支付金融 感谢分享 > 20:31:38 程琳-杉德支付-PM 感谢分享[强] > 20:31:52 dio 我建议大家多做补充呀，群里我看到的支付老大哥很多，好多都不说话的，多补充补充这样好 > 20:31:56 Tim-深圳百灵鸟-架构 [强] > 20:32:43 Tim-深圳百灵鸟-架构 有种相遇恨晚的感觉 > 20:38:10 李伟锋 涨知识 > 20:39:32 吴浩 拓展知识了 > 20:41:44 李伟锋 上面是列举介绍了一下银行常用传统资金通道的信息，那对于银行来说，拥有这些通道是其得天独厚的条件，相比第三方支付通道来说，免去了很多烦恼，如：手续费、备付金、安全性等问题。 @李小胖-支付PM-深圳 > 20:42:06 李伟锋 这句免去很多烦恼 能否给说下呢 > 20:43:16 乔俊翔-爱又米-支付开发 感谢分享和解答[强] > 20:43:31 李钦珑-深圳优讯-PM 对接第三方通道，行内需要一个通道一个通道的对接，或者选用聚合支付提供商。对于传统银行通道，系统间已完成对接，使用方直接调用ESB接口即可，系统建设复杂度低，架构可复用。 > 20:45:00 李钦珑-深圳优讯-PM 其次，就是刚提到的备付金问题，因为传统通道的备付金是全行统一规划，如果使用第三方通道，比如我要去中金对应的账户里面存钱，不然客户提现就是交易失败。目前像银联，是给每家行开了一个2500w的透支额度，据说今年也会改造成预存备付金的模式，具体进度未知。 > 20:46:49 李钦珑-深圳优讯-PM 最后，安全性方面，国内支付环境一向可信度不高，因为各种诈骗时常发生，所以银行对于安全风险这块是极其谨慎，任何一个第三方接入，必然会找安全厂商进行漏洞扫描、渗透测试，因为银行面向公众及监管机构，出了任何问题银行会承担责任，但是第三方公司作为背后的服务提供者，很少站到公众层面进行担责。 > 20:52:50 乔俊翔-爱又米-支付开发 请问下中金支付和支付宝、微信支付、连连支付有什么区别？ > 20:55:14 李钦珑-深圳优讯-PM 从本质上来说，没有区别，都是第三方支付机构或者聚合支付服务提供商，比如中金、支付宝、微信这类自己有支付牌照，可以开展收单清算业务，有些是聚合支付服务提供商，比如知名的ping++、威富通这些，只是将通道打包整合提供一个接口给使用者调用，所有的通道的系统对接由聚合支付厂商进行统一对接开发 > 20:57:35 乔俊翔-爱又米-支付开发 [抱拳] > 21:01:03 张洋-平安信托-产品-深圳 很?? > 21:36:32 张宇杰 中国银行对公渠道PM @李小胖-支付PM-深圳?招行的在实体账户下开立虚拟账户，是不是对公账户还是阿里，只不过收款账户多了二级虚拟户，阿里可以清楚的看到相关付款人信息？付款本质还是走的大额支付？ > 21:37:09 张宇杰 中国银行对公渠道PM 因为对公网银支付其实是没有限制，除非银行为客户开了支付限额。 > 21:43:08 李钦珑-深圳优讯-PM @⊙▽⊙ 这里就是前面@Corey-深圳-农金圈 提到的，原理就是在原来公司账户16位账号后面增加10位数字，区别不同的用户。阿里可以知道付款人信息，因为不同的用户进来对应不同的账号，账号与用户对应。付款本质没有变化。 > 21:44:54 张宇杰 中国银行对公渠道PM 这个我理解的。线下支付我理解还是走柜面或者对公网银支付，所以有的付款通道还是大额支付，再加上柜面是没有额度限制支付，对公网银额度根据各银行给的限额，一般对公都挺高的 > 21:45:03 张宇杰 中国银行对公渠道PM 这样理解对否？ > 21:46:08 李钦珑-深圳优讯-PM 对[强] > 21:46:28 张宇杰 中国银行对公渠道PM 他这个产品主要是用来做信息服务的，便于收款人查询来帐信息，对账清楚。而且可以分给固定付款人固定的收款帐号别名。 > 21:46:38 李钦珑-深圳优讯-PM 其实主要改造点不在付款方，是收款方进行改造，即招行收到来账请求之后的处理逻辑 > 21:48:03 Wall-E 爱贝云计费产品主管 学到很多，感谢分享 > 22:06:46 Josia-京东-风控 快钱也有线下转账功能，不是随机生成的专项账户，但会生成付款码，需要客户转账时带上付款码信息，才能对账核销。否则就在备查里，等待客户自己找过来。 > 22:08:12 李春旸-分期乐-PM 京东最近改版的商户线下充值也有付款码的设计 > 22:11:41 汪晓明-什马金融-CTO 诚邀加入Fintech技术圈微信群 > 22:18:23 乔俊翔-爱又米-支付开发 ATM机对接银联通道，为什么不对接人行通道呢？@李小胖-支付PM-深圳? > 22:20:45 胡晓蕾中旅银行 项目总监 @汪晓明-什马金融-上海? > 22:20:46 胡晓蕾中旅银行 项目总监 群规两条： 进群需要自我介绍以及不少于20元新人红包 群内昵称需要改为如下格式：姓名-专业领域-城市 （专业领域如：消费金融、银行、保险等） 群内发广告需要发红包金额大于群内人数 群主保留随时踢人，特别是不会计数的人，的权力 > 22:20:48 胡晓蕾中旅银行 项目总监 你发的。 > 22:20:58 李钦珑-深圳优讯-PM 我虽然不做ATM渠道，但是我是这样理解的： 1.ATM上面首先键盘有限，在使用人行大小额渠道的时候，需要的要素太多：收款方账号、收款方户名、收款方开户行行名、收款人开户行行号，这些要素对于普通老百姓来说，基本上没听过，根本不知道所谓的开户行行号、行名这些是啥东西。而且对于大小额系统，入账是精确入账，就是开户行信息越精确入账越快，如果开户行错了，可能存在挂账，然后退汇的情况 > 22:22:04 Peter-找钢网-PM ![2017-05-16 22:22:04](http://wechat.lixf.cn/img/20170516_222204.png) > 22:22:16 李钦珑-深圳优讯-PM 2.虽然现在超级网银渠道开了，每个成员行只对应一个行号，这样就简化很多，只要知道开户行总行名称即可，但是也存在联行号的问题，那大家会说，用卡BIN直接区分就好了，关键还有一个原因，是有些行现在没开通超级网银，这就尴尬了[捂脸] > 22:22:39 Peter-找钢网-PM 如截图所示，请问这样的流程顺序是否有问题？ > 22:24:04 李钦珑-深圳优讯-PM 3.在中国，Bank对于风险、责任这个东西看的比较重，银联虽然是盈利机构，但是它能把所有行联通起来，这也算是一个好处吧，至少只通过卡号，银联能自动交换数据和清算，啥也不用，不需要一个一个汉字输入行名、支行名称之类的 > 22:26:24 uniker 另外大小额并非7*24小时的服务 > 22:30:32 朱雄新-广发支付组 @uniker-华通-开发-上海?小额7*24，大额是有工作日的，工作日8:30-17:00。这个@李小胖-支付PM-深圳?说过。 > 22:33:22 李丹-风控经理-双乾支付 [强]感谢分享 > 22:37:52 乔俊翔-爱又米-支付开发 @李小胖-支付PM-深圳?谢谢?? > 23:19:15 修-拉卡拉-产品-北京 还有一点，ATM很多时候是用到取现功能的，但是大小额和超网相对来说更偏重存款和转账功能。 > 23:56:30 李征烈-钱通支付PM 谢谢 > 08:04:15 我 20170515专题：支付会员 > 08:05:03 Peter-找钢网-PM [强][强][强][玫瑰] > 08:06:00 happycoral 看你五点多就发了，辛苦[玫瑰] > 08:06:46 我 感谢@ark-滴滴-开发?大家也看看是否有问题，特别是会不会泄密。 > 08:07:04 我 有问题及时私信我，谢谢 > 08:07:42 余铭 辛苦[玫瑰] > 08:09:09 周海鹏@中信云平台 【金融行业中，IT组织架构变迁】 很多人都在讨论，阳光集团助理总裁苏文力，在《央行观察》讲述的IT人员前置的实践。自己在银行，目前还是集中式，就像文章说的，只是上线的进度压力，和稳定的运维压力；而和蚂蚁金服、腾讯支付、京东金融的人聊天，他们承受了更大的业务压力。 1、分散式： 多年前很多公司开展IT应用的初期，容许有IT需求的职能部门自己建立IT队伍，快速部署IT应用。问题：整体公司IT架构的不统一，企业内各应用相互之间分隔独立。 2、集中式： 各个公司逐渐采取了集中式的IT管理模式，成立了专门的IT部门，负责整个公司的IT服务。好处：集中管理，统一规划。问题：IT人员容易形成封闭的专业集体意识，只关心自己开发进度和生产运行稳定的专业目标，容易忽视所服务企业业务目标的达成。 3、分布式： 安排部分IT开发人员，前置到对IT依赖度高的互联网、客服和电销中心等部门。好处：第一线战斗，听得到炮火，效率高。问题：业务部门的领导因对技术掌握有限，无法在专业技术方面进行指导；IT人员进入到某一业务部门后，其流动受到一定限制，容易对未来的职业发展产生困惑。 > 08:09:20 周海鹏@中信云平台 金融企业竞争需要IT队伍前置 > 08:18:50 龚正-滴滴-支付金融 辛苦 内容没什么事 > 08:21:21 我 好的，谢谢，[玫瑰] > 08:22:12 李丹-风控经理-双乾支付 辛苦 谢谢 > 08:34:00 张泽雄-民生金服 项目总监 IT队伍前置那个我看了一下，说说自己的想法，单纯集中式和分散式都有问题，就好比集中还是民主一样，应该是一个集中下的民主。 对于战略，架构，规范一定要集中，而对于实现技术可以自由发挥，以实现灵活的业务支撑 总之，精简放权要敏捷，但必须是在章法内，也就是在精益基础上。这和devops是一致的 > 08:35:53 Kelly-美团支付PM 谢谢老熊[强] > 08:38:48 我 看来devops大家都很关注。 > 08:40:12 黄根华-民生易贷产品总监 [强][强] > 08:41:22 王彪-平安证券 > 08:42:14 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 08:44:06 小北-理房通-资金部 谢谢老熊 > 08:49:06 Tank 嗯，其实吧，这种管理模式都是根据理想模型建立的，实际操作中需要根据公司的情况进行调整。毕竟每个公司都有自己的特色。 > 08:57:04 张泽雄-民生金服 项目总监 万变不离其宗，现实已经有活生生的例子: 中央只提发展纳要，指导意见，监管政策，地方省市可以灵活机动。 调整也是对的，世界上没有完全一样的树叶，管理上也是一样。 > 09:03:11 韩财光 以问题需求为导向 解决好时间计划与资源的矛盾 再就是统筹好依赖关系 需求问题能如期的按照计划走那就是完美 还需要什么高深的理论 > 09:04:08 我 给大家介绍下今天邀请入群的同学。 @Jacky 是bluepay的研发总监，做东南亚支付的。 @Ma yinghui 是青岛银行的架构师，@Ant 是民生易贷的产品总监。 > 09:04:30 笔尖农民-唐山银行PL [鼓掌][鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:04:35 我 期待新加入同学能给大家带来精彩的演讲。 > 09:04:43 WillYang-嘉联支付-架构师 [鼓掌][鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:04:45 Leeyal [鼓掌][鼓掌] > 09:04:54 吴浩 [鼓掌][鼓掌] > 09:05:35 许静洋-同程金服产品 [强] > 09:06:27 superjj-微众银行PM [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:06:29 suevip-技术经理 畅捷通 北京 [鼓掌][鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:06:55 张洋-平安信托-产品-深圳 欢迎[鼓掌][鼓掌] > 09:07:09 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:07:29 uniker [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:07:45 文奇 [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:07:48 张泽雄-民生金服 项目总监 @黄根华-民生易贷-产品? 民生易贷是民生银行的？ > 09:07:53 ??Ray?? [鼓掌][鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:08:03 黄根华-民生易贷产品总监 很幸运能加入到这里来，向这么多牛人学习 > 09:08:26 atom-汇付-产品-上海 [强][强][鼓掌][鼓掌]好多大牛，很幸运可以进群学习 > 09:08:27 潘儒刚-连连支付PM 欢迎 欢迎 > 09:08:30 黄根华-民生易贷产品总监 @张泽雄-民生金服-研发-北京 民生易贷是民生电商的，民生电商是民生银行的兄弟 > 09:08:39 dio 希望老大哥们多给我们分享一些支付上面遇到的坑以及自己的从业心得 > 09:10:14 张泽雄-民生金服 项目总监 @黄根华-民生易贷-产品? 嗯，了解了 > 09:10:15 萌小喵-爱贝计费高级PM ????欢迎欢迎 > 09:15:21 闪闪-联通支付产品经理 群主辛苦了，欢迎新成员[鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:16:14 李兴-有赞技术专家 [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:16:45 我 欢迎@Joshua ，对接银联接口的同学应该都有了解。 > 09:17:14 刘佳明-微店 欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:17:46 扫地僧 欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:17:50 胡新松-银联 各位专家好，以后向各位多多学习[抱拳] > 09:17:52 summer-美团产品经理 欢迎[鼓掌][鼓掌] > 09:17:59 summer-美团产品经理 群里有做过跨境支付的吗？ > 09:18:05 萌小喵-爱贝计费高级PM ????欢迎欢迎 > 09:18:26 王启荣-合众财险CTO 欢迎欢迎 > 09:18:48 牙印儿-新浪支付产品经理 欢迎欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 09:19:01 袁军-架构师-快捷通 系统自动资金对账这块，有同行做么，了解下一般有哪些坑。比如备付金余额明细下载，清分规则。 > 09:19:47 我 @summer 群里的@Grace_常露 @一wan白水 @Charley 都是搞跨境的。 > 09:20:41 刘伟-猪八戒-高级PM 有接过stripe的 大神么。请教几个小问题··· > 09:20:53 summer-美团产品经理 好的～谢谢老熊！ > 09:21:30 常露-通联支付-跨境支付产品 多多交流@summer-美团支付-PM?[呲牙] > 09:21:31 龚正-滴滴-支付金融 @summer-美团支付-PM? > 09:21:55 龚正-滴滴-支付金融 你在美团支付啊 > 09:22:15 summer-美团产品经理 嗯啊 > 09:25:09 龚正-滴滴-支付金融 [坏笑] > 09:25:37 马忠信-联金所-深圳 美团现在有自己的第三方支付公司了吧 > 09:27:13 王启荣-合众财险CTO 美团收购了一个支付公司。 > 09:27:20 summer-美团产品经理 是的有牌照了 > 09:27:57 许静洋-同程金服产品 钱袋宝 > 09:28:11 Kelly-美团支付PM 好了解[偷笑] > 09:28:27 王启荣-合众财险CTO 刚跟合众成立了一个互联网银行。 > 09:28:43 大智若愚-翼支付-产品总监 叫啥名字 > 09:28:49 马忠信-联金所-深圳 [奸笑]那你们应该是直接负责这个支付公司的业务吧 > 09:29:05 Kelly-美团支付PM 亿联 > 09:29:15 王启荣-合众财险CTO 【亿欧】亿联银行在吉林开业，中发金控、美团点评打造智能网络银行 > 09:29:20 许静洋-同程金服产品 美团目前有能力对外输出支付服务吗 > 09:29:48 马忠信-联金所-深圳 美团应该只是商户平台，支付业务应该是独立的吧 > 09:30:19 summer-美团产品经理 是的 > 09:30:56 许静洋-同程金服产品 一般都是内部打磨，降成本做路由，提升成功率；节约成本。等成熟了就开放了 > 09:31:13 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 09:32:18 Kelly-美团支付PM 目前没计划开放，以服务内部业务为主 > 09:33:04 许静洋-同程金服产品 [强] > 09:34:00 龚正-滴滴-支付金融 隽隽早 > 09:34:38 马忠信-联金所-深圳 你们三个都是同事啊，哈哈 > 09:35:32 Kelly-美团支付PM 龚正同学已经去支持友商了[偷笑] > 09:35:35 邹成凯-联通支付 现在支付不好做 很多都是靠集团养 > 09:35:51 Kelly-美团支付PM 是的 > 09:36:07 Kelly-美团支付PM 都是看重长期价值 > 09:36:16 邹成凯-联通支付 要不就有得有自己的电商 > 09:36:33 李兴-有赞技术专家 美团2b还是2c呀 > 09:36:48 Kelly-美团支付PM 都有的 > 09:37:06 李兴-有赞技术专家 666 > 09:37:36 Kelly-美团支付PM 有赞做得不错，内部有讲过 > 09:38:23 李兴-有赞技术专家 [握手][握手] > 09:39:25 Kelly-美团支付PM [握手][握手] > 09:40:36 FLD-卡说技术总监 大家好[握手][握手] > 09:40:41 马忠信-联金所-深圳 @李雄峰 可以拉一个我的同事进来吗，他有负责过p2p的银行存管项目 > 09:40:49 一wan白水-pingpong跨境金融PM 美团2B2C的信贷应该马上就上了 > 09:41:04 dio 有赞的兄弟 我问下 我刚刚看了一下你们的官网你们是不是PING++和微盟的结合版本 > 09:41:14 阚建国_工行支付架构师 请教一个问题，对于“随机立减”支付活动，大家是怎么控制客户刷单风险的？例如商品20元，卡内存款15元，不断的刷单重试…… > 09:41:48 黄根华-民生易贷产品总监 @SmoothieMa 方便把名片推给我吗 > 09:42:31 马忠信-联金所-深圳 @Ant 可以，我的名片吗？ > 09:43:02 马忠信-联金所-深圳 @Ant 我要我同事的？哈哈，存管的事问我也可以的 > 09:43:08 马忠信-联金所-深圳 一起负责的 > 09:43:14 李兴-有赞技术专家 我们未来做的估计更多[偷笑] > 09:43:31 黄根华-民生易贷产品总监 好的 > 09:44:46 Toby-分钱宝-架构师 各位，想请教个问题，据了解中金，连连支付的提现到账时间有限制，比如周五3点后提现，只能下周一到账。但是宝付的可以做到实时。这个是怎么做到的，背后接入的系统不一样吗？能讲下么[抱拳] > 09:44:53 dio 那我就没说错吧 > 09:45:16 dio 垫付 实时的都是垫付的 > 09:45:29 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 系统 > 09:45:36 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 大小额系统 > 09:46:08 Jack-捷信消费金融技术主管 走央行互联网渠道哈 > 09:46:18 邹成凯-联通支付 接的通道不一样 > 09:46:21 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 大额系统周末关闭 > 09:46:24 dio 提现方面 要是实时都是走D0系统 先结算在清分的 T+1都是传统流程 > 09:46:28 张泽雄-民生金服 项目总监 大小额是银行走的吧，垫付是对的 > 09:46:31 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 超网开着 > 09:46:32 Jack-捷信消费金融技术主管 没错 > 09:46:40 邹成凯-联通支付 超级网银 > 09:46:45 Jack-捷信消费金融技术主管 超网可以的 > 09:46:49 dio 他说的是第三方 不是银行渠道 > 09:46:57 Jack-捷信消费金融技术主管 很快的 > 09:47:15 Toby-分钱宝-架构师 嗯，这些都是第三方的支付通道 > 09:47:21 Jack-捷信消费金融技术主管 为什么不走银行渠道？ > 09:47:34 胡新松-银联 银联贷记渠道可以实时到账 > 09:47:46 胡新松-银联 7x24 > 09:47:59 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 手续费高 > 09:48:11 张泽雄-民生金服 项目总监 支付宝在各家银行都有账户，提现就是一个公对私的代发，日终的时候，支付宝会走自己的资金调拨 > 09:48:17 Jack-捷信消费金融技术主管 多少钱一笔？ > 09:49:05 张泽雄-民生金服 项目总监 我记得好像有个叫什么收付账户的，同行转账不花钱 > 09:49:21 summer-美团产品经理 @李小胖-支付PM-深圳?听你的分享特别有收获。想请教一个问题，为啥大小额系统会有退票？超网就没有 > 09:50:07 张泽雄-民生金服 项目总监 不是收付账户就是汇缴账户，记得看到过 > 09:51:54 惊鸿-付钱拉PM ![2017-05-17 09:51:54](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_095154.png) > 09:52:25 dio 你说的那个是第三方支付公司的汇缴 收付 存管 账户 这个好像很少人回去关注 刚刚那个朋友的问题是 为什么 连连支付和中金支付到账时间会有限制 > 09:53:01 李钦珑-深圳优讯-PM 这里面退汇的情况很多，比如行号错了、收款人户名错了、账户限制（只出不入）之类的；因为像小额系统是打包处理的非实时，所以退汇存在时间间隔。但是像超网这类，是实时接口，所以即时错了，也是实时返回，对于用户来说是没有时间差的。 > 09:53:02 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 跟这个无关 > 09:53:50 惊鸿-付钱拉PM @李小胖-支付PM-深圳 ，衍生问下，大额是实时的，也有会退汇吗？ > 09:54:53 李钦珑-深圳优讯-PM 对，在技术接口上存在退汇。业务上面，我就不知道行里的清算中心是如何操作的了。 > 09:56:41 李钦珑-深圳优讯-PM 提现业务应该不存在资金垫付吧，提现本来就是提出是沉淀资金，垫付的资金是啥呢？支付交易的T+0实时清算才存在资金垫付吧？ > 09:57:04 惊鸿-付钱拉PM 大额的退汇，是实时返回结果吗 > 09:58:10 惊鸿-付钱拉PM @Toby-qd-SA-GZ ,各公司对接的出款渠道不一样 > 09:58:40 李钦珑-深圳优讯-PM 好像不会，在我接触的客户里面，如果出现问题，收款行是先进行挂账，然后人工处理，处理不了的进行退汇。不知道全国股份制银行的处理模式是否一致。 > 10:00:24 张宇杰 中国银行对公渠道PM 我补充下，大额支付，银行一般都会分二种，一是联机直接出去，二是小胖说的如果有问题会有落地处理，这个时候客户会查询到，待银行处理状态 > 10:00:48 张宇杰 中国银行对公渠道PM 出问题一般就是联行号，收款人，行名有问题 > 10:00:53 summer-美团产品经理 大额小额都有退汇，而且间隔时间都很长，是不是跟人工处理还有央行发给收款行，收款行是异步返回结果有关？ > 10:01:08 summer-美团产品经理 超网是同步的 > 10:01:11 张宇杰 中国银行对公渠道PM 如果落地处理不能解决就退回来了 > 10:01:38 fangfang-随行付清结算 同行、代付、超级网银都是实时返回结果。 > 10:01:46 dio 还是说只有我接触到的提现是这样的 我之前接触到的提现这样非工作日都是垫付的 > 10:02:20 张泽雄-民生金服 项目总监 账户和提现当然有关了，支付机构打款，非关心的是手续费，这直接决定了他们的打款渠道或方式，很多机构都是批量付款，流程也比较复杂，不可能天天做。如果支付宝这种方式，本身就可以绕过大小额 > 10:02:46 david-橙子支付-技术总监 @李小胖-支付PM-深圳 @⊙▽⊙ 像退票这种情况，第三方支付公司要如何处理，有什么好的建议吗？ > 10:03:39 袁军-架构师-快捷通 重新操作钱退回账户上啰 > 10:03:57 fangfang-随行付清结算 我们这边的处理是，直接将退票的金额退回至商户的虚拟账户中，将商户账户信息状态维护为异常， > 10:04:07 李钦珑-深圳优讯-PM 目前第三方公司应该不会直接对接大小额的通道吧？应该只会对接银行前置，然后由银行进行包装吧？ > 10:04:18 dio 支付宝不是各个大行都有资金 然后其实是从他的账户打到顾客账户 信息流动但是资金并未流动 > 10:04:22 fangfang-随行付清结算 当商户修改结算信息后，再给其结算。 > 10:04:41 lisp 财付通结算财务 支付公司不可能可以直接对接央行的大小额的 > 10:05:09 张宇杰 中国银行对公渠道PM 第三方好像没有对接人行系统吧～ > 10:05:12 李钦珑-深圳优讯-PM 由银行包装的时候，银行会通过路由的方式去选择出款的通道 > 10:06:03 李钦珑-深圳优讯-PM 比如5w以下，走超网，5w以上走大额，然后判断用户绑定卡的信息是否完整，不完整就弹出页面要求用户补充银行卡开户行信息，这个流程就通了 > 10:06:10 袁军-架构师-快捷通 通道是实时的，但交易什么时间提交通道进行处理是支付公司自己控制的。当然只有通道实时，支付公司才能做到实时。银行和央行系统之前也一样 > 10:06:25 张宇杰 中国银行对公渠道PM 随行付的同学说的，退款当时是先处理信息流，然后再等商户确认后资金流退还？@邵芳 随行付 北京? > 10:07:41 Toby-分钱宝-架构师 实时通道这个肯定大家都想用，是不是也有一些弊端和什么限制的？ > 10:07:51 dio @李小胖-支付PM-深圳 哥们 你刚刚说这个周末提现不是垫付 那是什么情况 说说你们那里的处理方法 > 10:08:08 张宇杰 中国银行对公渠道PM 现在超级网银三方是可以直接接去吧？ > 10:08:44 惊鸿-付钱拉PM 楼上，改下名吧，都@不到你 > 10:09:19 张泽雄-民生金服 项目总监 通道是一方面，另一方面由于出款是有风险的，在流程上一般都比较谨慎，这也是慢的原因之一 > 10:09:26 袁军-架构师-快捷通 实时出款通常不会去校验余额，备付金的有足够的钱。交易量大要控制并发。 > 10:09:29 朱雄新-广发支付组 @涛-分期乐-产品-深圳?@⊙▽⊙?除了银行外，特许机构可以连接人行二代支付系统。银联和网联都是经过大额系统来给各银行做清算的。 > 10:09:32 张泽雄-民生金服 项目总监 包括提现、退款 > 10:10:06 李钦珑-深圳优讯-PM @小吴_产品-承泰-上海 超网7*24通道，现在只有对公这块存在时间问题，这个就看商户了，大多数城商行都是独占本地市场，所以对公结算户都是要求本行账户，目前在他行对公结算户结算、提现的时候，才会出现周末不出款的情况 > 10:10:30 张泽雄-民生金服 项目总监 出款也不可能是实时的，只能是准实时，也就是定时小批量 > 10:10:52 袁军-架构师-快捷通 定时出款就简单了，可以批次去校验一次银行余额，不够钱挂起不出，并发控制容易。 > 10:11:08 袁军-架构师-快捷通 网商银行基本都实时秒到吧 > 10:11:12 张泽雄-民生金服 项目总监 是这么做的 > 10:12:33 张宇杰 中国银行对公渠道PM 提现我也觉得是三方账户在同行账户做的一个代发，小于5万走超网。 > 10:12:48 dio @李小胖-支付PM-深圳 哥们说的没错 但是上面提问题的朋友说宝付可以做到非工作日实时到账，这块应该就是垫付吧，不然周末怎么搞定 > 10:13:26 李钦珑-深圳优讯-PM 非工作日的对公账户（即：商户类的提现、结算），目前没法做到。@小吴_产品-承泰-上海 > 10:13:33 李钦珑-深圳优讯-PM 对私的没有问题 > 10:13:34 dio @李小胖-支付PM-深圳 我刚刚有理解错误，说成了DO代付系统了，这个要说生不好意思 > 10:14:03 李钦珑-深圳优讯-PM 主要现在对公通道较少 > 10:14:09 张宇杰 中国银行对公渠道PM 对私周末都开的，小额支付。 > 10:14:26 张宇杰 中国银行对公渠道PM 对公大额都周末关闭，没法处理。 > 10:14:29 李钦珑-深圳优讯-PM 其实之前有另外一个做法[偷笑]比较傻的做法 > 10:14:30 dio 主要是宝付做到了 对公非工作日实时 > 10:14:35 dio 你看一下 他刚刚说的 > 10:14:47 袁军-架构师-快捷通 直接接银行啊 > 10:15:01 李钦珑-深圳优讯-PM 就是机构去每家银行，去开一个结算户，这样，不管商户是哪个，对于机构来说，只要做行内转账就好了 > 10:15:11 李钦珑-深圳优讯-PM 类似于支付宝一开始的卡通架构 > 10:15:20 袁军-架构师-快捷通 银企直连 一般没啥时间限制。 > 10:15:29 李钦珑-深圳优讯-PM 直连每一家银行，在每个银行内开结算户，后续所有交易走行内转账。 > 10:15:37 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 10:15:37](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_101537.png) > 10:15:55 李钦珑-深圳优讯-PM 这样就不存在时间、金额的问题，但是对于机构来说，各行的账户存款余额就需要进行调拨调配 > 10:16:26 张宇杰 中国银行对公渠道PM 这个现在支付宝不是这种模式了吧，这种收支二条线不符合备付金模式管理 > 10:16:34 dio 兄弟们 刚刚那个哥们说的是宝付呀 不是支付宝 有差别的 、 > 10:16:52 yuesheng.yin hi，各位，问下支付公司，目前用户体系是怎么搭建的， 比如，有商户、代理商（地推人员）、C端消费者 > 10:17:13 yuesheng.yin 是不是需要构建一个统一的用户账号体系 > 10:17:22 Josia-京东-风控 各位好，谁了解天猫和支付宝的交互，可以分享下吗？ > 10:17:23 张宇杰 中国银行对公渠道PM 对的，小胖这种不都是三方做的吗，开不同备付金账户在各银行～ > 10:18:23 张泽雄-民生金服 项目总监 跨行的才必须走备付金账户，同行的走收付账户就可以了 > 10:18:49 lisp 财付通结算财务 收付也是备付金账户 > 10:18:57 fangfang-随行付清结算 跨行的存管账户，同行的走收付账户。 > 10:19:01 lisp 财付通结算财务 跨行是存管 > 10:19:22 张泽雄-民生金服 项目总监 先去看看备付金管理办法吧 > 10:20:41 yuesheng.yin 聚合支付相关业务的公司，有没人熟悉用户体系构建的 > 10:20:42 fangfang-随行付清结算 收付账户的开立只能是机构注册地， > 10:20:49 张宇杰 中国银行对公渠道PM 不管存管，收付都是备付金账户～ > 10:21:13 fangfang-随行付清结算 主存管账户也是机构注册地，但在外地可以开立分存管。 > 10:21:45 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 10:21:45](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_102145.png) > 10:22:08 fangfang-随行付清结算 所以连接超级网银通道，好像是有限制的，不是所有的备付金合作银行都能连接超网 > 10:22:30 lisp 财付通结算财务 对的 > 10:26:26 dio @李小胖-支付PM-深圳 我是不是没跟上你们的思路 我刚刚看了一下 之前你们的回答 说一下我对你们回答的理解 你们认为宝付能做到非工作日实时到账是因为他接了超级网银，连连支付和中金是接的大小额，大额非工作日是不开放的所以他们周末不能工作。 我这里的问题是超级网银我记得是私对私的 他提现应该是私对公吧 这种情况还能用超级网银吗？ 还是说我从根本上理解错误？ > 10:28:51 张泽雄-民生金服 项目总监 上面有一句表述有误:跨行是存管账户，同行收付账户，不好意思 > 10:29:08 李钦珑-深圳优讯-PM @小吴_产品-承泰-上海 这块还是刚刚提到的，对个人用户是不区分工作日和非工作日的，都可以做到实时，但是对于商户来说，因为对公结算户目前没有统一的通道做到非工作日结算，所以如果处理非工作日商户的结算、提现，只能是机构在每家银行都开了一个账户，然后直接走本行渠道对公转对公，这样对公非工作日也就能提现了。 > 10:30:53 dio 也就是说 你认为宝付 也做了跟支付宝一样的工作？ > 10:31:02 dio 我有没有理解错误 > 10:31:10 张宇杰 中国银行对公渠道PM 有个问题，我记得本行公对公如果是异地的话，银行也会走大额的，所以也会碰到周末无法支付吧～ > 10:31:23 李钦珑-深圳优讯-PM 对，我认为是的@小吴_产品-承泰-上海 > 10:32:22 dio 多谢 那我没问题了 我还以为只有支付宝有这种能力 其他这种情况实时都是垫付的 > 10:33:32 lisp 财付通结算财务 @小吴_产品-承泰-上海 宝付支持多少家银行的节假日到帐？ > 10:34:27 袁军-架构师-快捷通 支付公司 至少银企直连也要接个10来家银行吧~ > 10:35:50 dio 谁知道 是刚刚有人这么说的 我也是根据小胖朋友说的 才知道他到底是怎么弄的 > 10:36:29 李钦珑-深圳优讯-PM 我去看看记录，刚刚忘记是哪个朋友提出来的了[捂脸] > 10:37:32 dio 现在记录刷的太快，我昨天还以为没人分享呢 结果早就分享完了 > 10:37:36 lisp 财付通结算财务 小公司我认为这样太难了，公对公要留好多头寸，然后还在每个银行... > 10:38:39 李钦珑-深圳优讯-PM ![2017-05-17 10:38:39](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_103839.png) > 10:38:49 李钦珑-深圳优讯-PM 这个朋友提出来的。 > 10:39:12 楼鸣 全场比萨【半价 包邮】，【宅咖日】会员就这么牛！ > 10:39:17 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 10:39:17](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_103917.png) > 10:39:23 楼鸣 必胜客宅急送包邮半价[强] > 10:39:53 楼鸣 水一下，造福群友 > 10:40:08 李钦珑-深圳优讯-PM https://www.baofoo.com/static/article_fk_365tssjs.html > 10:41:20 李钦珑-深圳优讯-PM 宝付这个，目前银行列表里面有20家合作银行 > 10:41:32 惊鸿-付钱拉PM 哪位能给普及下，从银行账户性质（对公对私）上发生的支付行为，各个方面的要求、限制、规定、方式等？ 1、公对公付款 2、公对私付款 3、私对公付款 4、私对私付款 > 10:43:31 黄菲 支付公司直连大行跟股份制商业银行 基本可以覆盖95%以上的交易了 其他走跨行即可 > 10:43:52 黄菲 头寸管理才是核心 > 10:43:56 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 要么是垫付，要么就是拆借其它客户备付金 > 10:50:28 袁军-架构师-快捷通 最重要的还是要钱够，没钱，周末跨行对公又没法调拨。有钱很多事情就简单了。[呲牙] > 10:51:07 惊鸿-付钱拉PM 哪位能给普及下，从银行账户性质（对公对私）上发生的支付行为，各个方面的要求、限制、规定、方式等？ 1、公对公收付款 2、公对私收付款 3、私对公收付款 4、私对私收付款 @张泽雄-民生金服-研发-北京?诚邀[机智] > 10:52:16 张泽雄-民生金服 项目总监 我没做过银行，这块不是太了解，还是请大神出场 > 11:00:34 张宇杰 中国银行对公渠道PM @陆风-普信-北京PM?这个问题能否再细分下，具体指的是？比如公对公收付你指的是柜面传统结算？还是网银？还是b2b？ > 11:02:23 惊鸿-付钱拉PM 除了票据类的传统结算方式[捂脸] > 11:47:43 修-拉卡拉-产品-北京 我的理解，这个最终还是要落到通道上，比如公对公代扣，例如支付公司进行的对公代扣，一般是本行代扣，这就看银行提供的通道规则。跨行代扣我的了解也是有的，但是支付机构应该很难拿到，基本用在特定场景，比如保险公司的保费收缴，电力公司的电费收缴，当然更多是用在清算中心或者政策性银行进行的对公代扣。这个基本用的是大小额系统的借记业务。具体银行在这个基础上设计的业务规则（包括要求，限制，规定什么的），是基于银行自己的风控、业务要求等进行的，各银行肯定有差异。 > 11:50:39 修-拉卡拉-产品-北京 即使本行的对公代扣，也是落到银行提供的通道规则上，给小公司的单笔额度，单日额度，跟提供给大公司的额度就有可能不同，限制也不同。 > 12:01:15 张泽雄-民生金服 项目总监 我感觉和通道关系不大，所谓的收款付款，本质上都是资金的转移或是资金账户金额的借贷，这种变动是由业务驱动的，所以还要跑到业务层面上。 资金是客户的，银行只是保管方，忠实按客户指令去实现收付。 所以，除了政策监管外，更多的是客户授权，如协议合同等，我认为差异应该是授权上的差异了 > 12:22:06 阚建国_工行支付架构师 @中行 互联网金融?行内异地走账一般不会经过人行系统，内部搞定，可以根据时间要求定制 > 13:43:41 朱雄新-广发支付组 这个需求各行都收到，在开始分析了 > 13:43:42 朱雄新-广发支付组 【重磅必读】中国银联建立银行Ⅱ、Ⅲ类账户互联互通合作机制 > 13:44:27 许静洋-同程金服产品 怎么解读 > 13:45:02 花生-新网银行PM 最简单解读，就是银联想做账户了 > 13:45:27 花生-新网银行PM 和支付宝、微信抗衡，做银行账户的聚合入口 > 13:45:33 李钦珑-深圳优讯-PM [捂脸] > 13:45:40 花生-新网银行PM 银联账户一账通 > 13:46:13 花生-新网银行PM anyway，有点舍本逐末了，关键是没有场景；而且银行估计也不会轻易买账 > 13:46:58 朱雄新-广发支付组 @花生-新网-产品?各行已经在做这个需求了 > 13:47:37 李钦珑-深圳优讯-PM 对于加入银联互联互通合作机制的银行客户，只需在任意一个银行拥有一个Ⅰ类户，就可在其他银行手机银行、网络银行等各类渠道随时、随地在开立Ⅱ、Ⅲ类账户 ------------- 这句话怎么解读，如果我在A行开了一类户，在B行手机银行可以直接开立二类户，然后B行通过银联网络去A行鉴权。。。那这样B行如果有自己的电子账户系统，岂不是浪费了。。。 > 13:48:36 李钦珑-深圳优讯-PM B行的电子账户系统，还要去对接银联。各个厂商又要忙碌起来了。 > 13:48:42 花生-新网银行PM 通过I类户，线上实名鉴权开立II、III类户，大部分是II类户，鉴权通道估计是银联的 > 13:49:19 李钦珑-深圳优讯-PM 其实二类户鉴权，如果银联有提供最好了 > 13:49:33 花生-新网银行PM @Michael-广发-主管-佛山 那就拭目以待吧，银联的想法是极好的 > 13:49:45 李钦珑-深圳优讯-PM 现在小额那个鉴权接口，只能鉴权一类户，二类户现在功能越来越多了 > 13:50:04 郑宗荣-中国银联 我的理解是，银联不做账户吧，推出二三类账户主要还是为了银行的需求 > 13:50:11 阿兵-美利金融-PL 新网是不是只能开二类户@花生-新网-产品 > 13:50:14 花生-新网银行PM @李小胖-支付PM-深圳 II类户可以作为支付账户的鉴权方式 > 13:50:31 suevip-技术经理 畅捷通 北京 http://download.csdn.net/download/lizi2999/9836282 这个谁可以下载一下 > 13:50:51 花生-新网银行PM @ZZR-银联-上海 银联不做账户，干嘛要做银联钱包，每年62活动大营销 > 13:51:10 郑宗荣-中国银联 在没有二三类账户之前，在银行开设一个账户，是非常麻烦的 > 13:51:11 郑宗荣-中国银联 ![2017-05-17 13:51:11](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_135111.png) > 13:51:17 李钦珑-深圳优讯-PM 银联在现在这个各行都在建电子账户的时候，来一个电子账户的互联互通，这个切入点抓的真不错 > 13:51:58 花生-新网银行PM @阿兵 I类户也可以的，但是要面签 > 13:52:11 郑宗荣-中国银联 银联钱包...我还是不吐槽自己公司的产品了 > 13:52:26 花生-新网银行PM @ZZR-银联-上海 [捂脸][捂脸] > 13:52:34 郑宗荣-中国银联 银联钱包更多是为了提供支付场景吧 > 13:53:00 郑宗荣-中国银联 如果真是为了账户的话，银联主打的apple pay、小米pay，都是没有银联账户的 > 13:53:23 郑宗荣-中国银联 这些pay的本质还是银行账户 > 13:53:56 花生-新网银行PM 银联对标的是支付宝、微信、V/M，不是银行，看时总15周年的分享就知道了，但银联的四方体系放在当下，太重了。。。 > 13:54:30 郑宗荣-中国银联 四方模式...哈哈，也是一个无力吐槽的点 > 13:55:07 郑宗荣-中国银联 银联一直坚持做平台，既然是平台，就要保证平台上的所有玩家都有钱赚 > 13:55:42 花生-新网银行PM @ZZR-银联-上海 银联钱包只是一个栗子，银联想做C端用户，但是路子反了，我觉得买银联买东莞通这步尝试还不错的 > 13:55:46 郑宗荣-中国银联 其实银联也不打算和支付宝、微信对标，如果支付宝微信走的是银联通道的话，也是平台上的好玩家 > 13:57:20 郑宗荣-中国银联 个人感觉银联并没有想把C端用户抓到手里，更多是希望提供消费场景，让大家来用银行卡 > 13:57:36 胡新松-银联 @花生-新网-产品 应该不是这个意思[微笑] > 13:57:44 胡新松-银联 没有做账户的意思 > 13:58:32 郑宗荣-中国银联 二三类账户的推出，更多的是希望让银行有能力在账户体系上，和三方对标 > 13:59:10 郑宗荣-中国银联 开个支付宝账户，足不出户三分钟搞定 > 13:59:11 胡新松-银联 二三类账户有两种 一种是银行的，一种是非银机构的。 > 13:59:59 花生-新网银行PM 这个没必要争论的，各方角色不一致，屁股决定脑袋，看法也会不同，求同存异吧[握手][呲牙] > 14:00:05 胡新松-银联 @ZZR-银联-上海 不要吐槽了哈 > 14:00:48 郑宗荣-中国银联 哈哈，不吐槽，路远且长，与君共勉 > 14:04:26 韩财光 用活现有的银联和各个银行的客户端 让用户体会到走银联通道的优势 at做不了的 稳住阵脚？ > 14:06:55 韩财光 设立二三类账户对at影响不大吧 但对银联则大不同？ > 14:11:19 兰洋-银联 at的本质上是三类账户。并不是银联设立了账户分类，是人行要求。我们现在做的是各行的二三类账户和各支付机构三类账户的互联互通。基本上对各个银行和机构都是刚需，不然他们也得想办法走人行或者直连银行（网联）。 > 14:12:09 lisp 财付通结算财务 工行是不是也在干这个事？ > 14:16:31 兰洋-银联 工行先我们在做这事， > 14:17:54 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 wxid_8021380211611: > 14:18:07 lisp 财付通结算财务 记得当时账户分类管理办法出来不久，工行就在拉其他银行组联盟。不知道工行有没有意思拿银行卡清算牌照？ > 14:44:31 兰洋-银联 个人觉得就算工行有意应该也很难，央行控制的网联到现在也没清算牌照。 > 14:49:10 lisp 财付通结算财务 网联毕竟是央行直属的，不会和银联抢这个牌照。 不过网联好像能直连央行的系统还能借记各个银行的账户？ > 15:24:00 徐春好 央行又注销6家支付牌照 通联和杉德违反央行公告已经严重逾期 > 15:45:13 黄菲 小编们没底线 搞标题党 模棱两可的 > 15:46:51 许静洋-同程金服产品 哈哈，我还在百度富友和富友金融 > 15:46:56 许静洋-同程金服产品 啥关系 > 15:47:41 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 问我就行 > 15:48:12 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 或者问楼上的黄总 > 15:48:38 潘儒刚-连连支付PM 偶偶 那富友金融是什么公司啊 > 16:24:49 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 昨天之前是支付公司，今天就不是了 > 16:50:09 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 央行官网更新：多家支付牌照有变，新增6家注销机构！ > 17:13:33 pangning-安邦集团收付团队研发 富友牌照有好几个吧 > 17:16:45 黄菲 嗯 都有 > 17:17:58 张叶-付费通-支付PM 这个是在合并牌照 > 17:19:30 黄菲 对的 > 17:26:06 pangning-安邦集团收付团队研发 @黄菲-富友-上海 > 17:26:14 pangning-安邦集团收付团队研发 认不认识 张明明 > 17:26:59 黄菲 认识 咋了？ > 17:28:19 韩财光 如果成立个中间机构 左边对接第三方 右边对接银行 现在这种方式第三方累银行也不轻松 安全审计也不好做 政策变动响应也慢吧？ > 17:32:44 pangning-安邦集团收付团队研发 嗯，之前的同事 > 19:15:41 我 大家好，今晚邀请@北京一张泽雄 给大家做分享。 > 19:16:02 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌] > 19:16:18 Leeyal [鼓掌][鼓掌] > 19:16:28 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:16:41 Peter-找钢网-PM [玫瑰][强] > 19:16:45 吕剑辉-杉德-PL [OK] > 19:16:50 我 老规矩， 19:15开始签到，使用[OK] 手势。 报告期间，其他人不发言，不打算讲师，不提问。 > 19:16:54 summer-美团产品经理 [OK] > 19:16:57 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:16:58 ??Ray?? [鼓掌][鼓掌] > 19:17:11 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 19:17:14 三先生-易联汇华-金融产品经理 [OK] > 19:17:15 黑人-易宝支付工程师 [OK] > 19:17:16 潘儒刚-连连支付PM [OK] > 19:17:17 ??Ray?? [OK] > 19:17:18 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:17:19 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 19:17:22 兰洋-银联 [OK] > 19:17:35 我 小调整下，分享完成后，有30分钟左右的提问时间。一问一答的方式。 所有问题解答完成后，开始自由讨论。 > 19:17:48 韩财光 [OK] > 19:17:56 程恩惠 [OK] > 19:18:00 沈一点-恒生电子-工程师 [OK] > 19:18:04 龚正-滴滴-支付金融 [OK] > 19:18:29 王晗 [OK] > 19:18:35 李征烈-钱通支付PM [呲牙] > 19:18:50 Richard-裕维金服技术负责 [OK] > 19:18:52 文奇 get > 19:18:53 忘乎所以-腾讯-支付线风控后台开发 [OK] > 19:19:01 饶嘉乐-深圳-腾讯 [OK] > 19:19:15 Leeyal [OK] > 19:19:18 梅铮-农行网络支付处 [OK] > 19:20:00 吴浩 [OK] > 19:20:01 杨继军-联想电商平台架构师 [OK] > 19:20:03 落雪飞花-农信互联-开发经理 [OK] > 19:20:08 胡圣 支付产品经理 猪八戒网 [OK] > 19:20:12 Tim-深圳百灵鸟-架构 [OK] > 19:20:33 昕小姐-1号店产品 [OK] > 19:20:40 黄根华-民生易贷产品总监 [OK] > 19:21:06 freewolf-天津金融资产交易所技术 [OK] > 19:21:32 郭芬-中央结算公司 [胜利][OK] > 19:22:08 温启明-包商银行 数字银行架构师 [OK] > 19:22:09 封国辉-广发银行-系统设计 [OK] > 19:23:06 扫地僧 [OK] > 19:23:09 上海块钱业务分析师 [OK] > 19:24:19 孔晓光 丰瑞祥CTO [OK] > 19:24:37 蔡云龙 开联通支付 [OK] > 19:24:39 Charle-跨境通-清结算PM [OK] > 19:25:05 dio 希望主讲人说完有大牛能继续补充 > 19:25:08 dio [OK] > 19:25:35 牙印儿-新浪支付产品经理 [OK] > 19:25:56 尹琎-深圳优融PM [OK] > 19:26:17 袁军-架构师-快捷通 [OK] > 19:26:23 一wan白水-pingpong跨境金融PM [OK] > 19:26:33 典典子 [OK] > 19:27:41 张泽雄-民生金服 项目总监 不好意思各位，今天比较忙，刚才开了一下午会，现在还没吃饭，原定给大家分享一下支付结算的流程的，时间太长怕讲不完，临时做个调整，先讲一下客户、用户、账户体系吧，支付结算下周再给大家分享。 > 19:28:03 赵业招 [OK] > 19:28:09 刘毅 [OK] > 19:28:11 张鑫-开发总监 中金支付 [OK] > 19:28:17 atom-汇付-产品-上海 [OK] > 19:28:51 仙贝-中汇支付 技术主管 [OK] > 19:28:52 Fiona-支付结算产品经理-优酷 [OK] > 19:29:18 吕剑辉-杉德-PL [OK] > 19:29:49 uniker [OK] > 19:29:50 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:29:51 Stark-产品经理，银生宝 [OK] > 19:30:19 张泽雄-民生金服 项目总监 我们开始吧，先介绍一下自己，主要做第三方支付，支付做了五年，以前在联通支付做架构 > 19:31:00 张泽雄-民生金服 项目总监 现在民生金服负责基础架构 > 19:31:51 张泽雄-民生金服 项目总监 下面正式开始：先说一下这三个的概念 > 19:32:00 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 19:32:00](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_193200.png) > 19:32:06 刘杰-联通支付架构总监 [OK] > 19:32:46 张泽雄-民生金服 项目总监 客户：指现实生活中的一个自然人或一个法人。。 用户：客户在使用产品时的实体，又称登录账户。 账户：是客户存放资金的实体，通常指资金账户。 > 19:33:47 张泽雄-民生金服 项目总监 客户其实就是一个活生生的人或组织，用户可以看成客户在系统中的一个使用者影子 > 19:34:39 张泽雄-民生金服 项目总监 它们之间的关系如下图所示： > 19:34:40 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 19:34:40](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_193440.png) > 19:36:22 张泽雄-民生金服 项目总监 一个客户可以拥有多个用户，比如，我有多个手机号，可以用手机注册多个账号，这里的手机号只是用户的一个标识，并不是用户 > 19:37:58 张泽雄-民生金服 项目总监 我们前面说过，客户是现实中的人或组织，那么资金账户也是归属于现实中的人或组织，所就是所有权属于客户，在图中我们标识一个客户可以拥有多个资金账户。 > 19:39:50 张泽雄-民生金服 项目总监 用户是账户的操作实体，虽然用户通过客户间接的拥有了资金账户，但这种关系并不是绝对的，比如，一个用户可以授权另一个用户进行账户的余额查询。 > 19:41:47 张泽雄-民生金服 项目总监 所以，用户与资金账户之间我们可以抽象出一种授权关系，凡是授权用户，都可以操作资金账户，当然，这种授权包括客户自己的用户。 > 19:42:58 张泽雄-民生金服 项目总监 接下来我们看下个人与企业在这个模型下的应用 > 19:45:43 张泽雄-民生金服 项目总监 先说个人，我们在系统中通过面签或实名方式在系统中建立客户对像，这个对像的业务主键是证件号（如，身份证，假设目前18位证件都不重号），所有相同证件我们都视为同一个客户，不论是不是同一个系统中 > 19:46:28 张泽雄-民生金服 项目总监 比如：同一个证件号，不论在工行还是中行，开出来的客户，其实都对应着现实中的同一个人。 > 19:47:43 张泽雄-民生金服 项目总监 在一个平台体系中，通过系统给客户分配的唯一ID号客户ID来标识客户对像 > 19:50:27 张泽雄-民生金服 项目总监 这里面就有一个关键业务，既然相同证件都会识别成一个客户，那么当相同的证件号进入系统时，系统是如何处理的？当然是合成一个了，这个过程叫做客户归并，即：将相同证件的客户合成同一个客户号的过程，我们称为归并。 > 19:51:30 张泽雄-民生金服 项目总监 归并是有风险的，所以要用一些鉴权手段来处理，这个我们后面再说。 > 19:53:28 张泽雄-民生金服 项目总监 在银行体系中一般都是先有客户再有用户，在互联网支付体系中，一般都是通过用户自主注册，先有用户，用户再通过补充身份信息完成客户的建立 > 19:54:08 张泽雄-民生金服 项目总监 最常见的就是通过快捷绑卡，进行实名认证后，会产生客户实体 > 19:54:59 张泽雄-民生金服 项目总监 用户的建立比较简单，一般自助注册后就可以生成用户实体了。 > 19:55:39 张泽雄-民生金服 项目总监 我们先看看一个用户在系统中的生命周期 > 19:55:57 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 19:55:57](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_195557.png) > 19:58:12 张泽雄-民生金服 项目总监 如果用户通过简易注册方式生成，这种情况下生成的是个预开户状态的用户，用户需要进一步完善一些信息才能变成正常用户，比如有些平台，在用户第一次登录时要求设置密保问题及答案。 > 19:59:25 张泽雄-民生金服 项目总监 如果用户采用标准注册方式注册 的，可以直接成正常状态用户，正常做业务了。 > 20:04:30 张泽雄-民生金服 项目总监 如果用户想要销户，收到销户申请后，不能直接销户，前面我们说过了，客户是通过用户来进行资金账户的管理与操作的，没有用户，资金账户就有可能没法玩了（假设客户只授权自己的一个而且只有一个用户来操作资金账户），特别是一些账户还存在债务。所以，此时有个确认过程，要求各业务系统确认此用户下的所有账户是否可以销户，如果没有问题，先销资金账户，当用户下 的所有资金账户都销户完毕，再销用户，用户销户完成后，会释放出此用户占用的资源，如注册手机号 > 20:06:58 张泽雄-民生金服 项目总监 用户除了生命周期状态外，还有一个管理状态，比如冻结，从现实模型中来说，这个是不应该放在用户层面的而是放在资金账户层面上的，但互联网模式下，一个用户有多个资金账户，为了用户体验，把这些放在了用户层面上了，就如同支付密码放在用户层面上一样。 > 20:08:53 张泽雄-民生金服 项目总监 账户就比较复杂了，各种账户，我们这里一直在说资金账户，是为了简化模型，原理都是一样的。 > 20:11:26 张泽雄-民生金服 项目总监 客户也是有生命周期的，我们只说一下互联网方式下，由用户实名创建客户的流程。 > 20:11:49 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 20:11:49](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_201149.png) > 20:13:36 张泽雄-民生金服 项目总监 客户为什么不能销户，是因为客户是现实生活中活生生的人或组织，即使没有业务了，有历史业务 > 20:18:33 张泽雄-民生金服 项目总监 这个模型有一点问题，和用户模型是一样的，也就是将一些本应是资金账户层面上的控制，放在了客户层面上，还是回到那个用户体验，模型所示，因为一个客户有多个用户，一个用户有多个资金账户，如果要对同一个客户下所有资金账户进行控制，有点复杂，所以在客户层面上做了控制，在用户进行操作时，要进行一些客户级的验证，比如：此客户已经被司法冻结了，则此客户下所有账户都应该是止付的。 > 20:19:33 张泽雄-民生金服 项目总监 一些折衷的东西，就是只是策略了，大家在设计时，可以自由发挥了。 > 20:20:33 张泽雄-民生金服 项目总监 通过客户、用户、资金账户这三层关系，我们基本上可以支撑起个人客户的支付业务了。 > 20:21:47 张泽雄-民生金服 项目总监 下面说一下企业客户，企业客户相对来说比较复杂点，但三户模型仍然适用 > 20:23:08 张泽雄-民生金服 项目总监 同个人客户一样，企业客户在银行或支付平台开设资金账户，资金账户归属于此客户 > 20:25:42 张泽雄-民生金服 项目总监 企业客户是一个组织，其账户必然是组织授权组只内有人去操作，但是这个操作人，同个人客户一样，只是系统的使用者，即：用户 > 20:27:07 张泽雄-民生金服 项目总监 企业的资金比较大，并且有严格的业务流程，所以在系统使用上，肯定是多个用户操作一个或多个资金账户 > 20:29:12 张泽雄-民生金服 项目总监 这种关系本身来说，也是一种授权关系，企业授权相应的用户来操作特定的资金账户，只不过为了管理方便，可以引入角色管理机制（RBAC模型）来实现。 > 20:31:03 张泽雄-民生金服 项目总监 对于支付公司来说，企业客户通常都是发展商户过程中产生的。 > 20:33:10 张泽雄-民生金服 项目总监 企业客户的识别同个人客户识别也是一样的，通过企业证件来统一识别 > 20:33:33 张泽雄-民生金服 项目总监 相同的企业证件号归并到同一个企业客户下面。 > 20:37:09 张泽雄-民生金服 项目总监 建立企业客户的好处是什么？一是因为有些企业本身只开通了企业服务业务，而不开通商户服务，二是，一个企业可以开通多个商户，企业客户是这些多个商户的统计口径。 > 20:38:02 张泽雄-民生金服 项目总监 那么商户与三户之间有什么关系呢？我们看下图 > 20:38:25 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 20:38:25](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_203825.png) > 20:39:45 张泽雄-民生金服 项目总监 商户本是企业客户的一个业务影子，或是看成资金账户分组的一个手段。 > 20:41:39 张泽雄-民生金服 项目总监 商户是客户一个外围业务，如果把它看成用户平级层面也是可以的，即：此商户所有业务产生的资金进入到一个分类资金账户里 > 20:42:45 张泽雄-民生金服 项目总监 便不论怎么说，一个企业不论开多少个商户，每个商户又开通多少个资金账户，都改变不了资金账户的归属关系，它是现实客户这个实体的。 > 20:44:30 张泽雄-民生金服 项目总监 所以，不论个人客户，还是企业商户，都脱离不了上面的三户模型。 > 20:46:51 张泽雄-民生金服 项目总监 对客户的处理，在银行系统中是CIF系统或ECIF系统， > 20:48:23 张泽雄-民生金服 项目总监 而在互联网模式下，很多都是基于微服务的体系，如何划分微服务，这块要从客户系统对提供的业务主题来分。 > 20:50:26 张泽雄-民生金服 项目总监 比如：对于个人客户，客户识别就是一个服务主题，对于一个客户有多种多样的识别方式，除了证件外，还包括生物识别，比如画像、指纹等。 > 20:51:38 张泽雄-民生金服 项目总监 基本信息也是一个服务主题：包括客户的最基本的信息，姓名、年令、职业等 > 20:53:31 张泽雄-民生金服 项目总监 管理信息也是一个服务主题：比如这个客户的评级、是否集团员工等。 > 20:55:47 张泽雄-民生金服 项目总监 客户标签也是一个服务主题：所谓标签，就是从不同的维度来给客户做个标记，一个客户有多个标签，当然，前提是要对标签做好规划。 > 20:57:27 张泽雄-民生金服 项目总监 协议管理也是客户的一个服务主题：这里面有授权协议、委托协议等。 > 20:59:15 张泽雄-民生金服 项目总监 当然，客户还有其它的一些主题，这个要看公司的业务了。 > 20:59:54 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-17 20:59:54](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_205954.png) > 21:00:46 张泽雄-民生金服 项目总监 这里我列了一些常用到的主题，有些主题可能相同或相近，这是因为这类主题内容比较多，分类可能会更好的管理 > 21:02:07 张泽雄-民生金服 项目总监 用户层面的微服务划分就比较简单了，主要就是用户协议服务、身份鉴权、信息管理这三大类了 > 21:05:31 张泽雄-民生金服 项目总监 微服务的实现离不开数据库的设计，即数据分布与存储形式，这部分就可以自己灵活处理了，可以分库也可以不分，但由于客户信息是一个读写相对不平衡的系统，以读为主要业务，所以在数据库上设计时要考虑读写分离，或缓存技术 > 21:09:35 张泽雄-民生金服 项目总监 很多公司都在做一账通，其本质就是是用户层面互相授权的一个场景。 > 21:11:21 张泽雄-民生金服 项目总监 关于三户模型，就说这些吧，大家有什么疑问可以提出来，我们共同交流，下次再给大家分享支付清算流程吧，谢谢大家！ > 21:11:43 我 感谢泽雄，好丰富的分享。 > 21:11:53 李钦珑-深圳优讯-PM 谢谢分享 > 21:12:02 我 提问时间，大家先提问题。 > 21:12:03 李兴-有赞技术专家 [强][强] > 21:12:08 李钦珑-深圳优讯-PM 此时有个确认过程，要求各业务系统确认此用户下的所有账户是否可以销户，如果没有问题，先销资金账户，当用户下 的所有资金账户都销户完毕，再销用户，用户销户完成后，会释放出此用户占用的资源，如注册手机号 ------------- 这里我有个问题，对于用户请求只是注销平台用户，为何需要去注销资金账户呢？我理解是基于客户注册请求，产生的用户信息，然后绑定或者加挂的账户信息，这个时候，账户为何不能作为一个虚拟银行卡下挂在该客户下面呢？类似于我手机银行绑定多个银行卡一样，我注销手机银行，不会去把我的银行卡注销掉。 > 21:12:09 WillYang-嘉联支付-架构师 @张泽雄-民生金服-研发-北京?请问下三户模型里面，客户与商户，商户与用户的关系 > 21:12:18 郭芬-中央结算公司 一账通是不是也可以理解为客户的归并啊 > 21:12:22 庆耀 谢谢分享[强] > 21:12:30 Peter-找钢网-PM 很到位，讲的非常棒！ > 21:12:36 Peter-找钢网-PM [强][玫瑰] > 21:12:53 崔莹峰-恒昌利通-架构 [强]雄哥v5 > 21:12:58 ??Ray?? 感谢分享 > 21:13:28 我 提问时间，等泽雄针对大家提问，回答完成后，再做分享。 > 21:13:45 郭芬-中央结算公司 我的理解为什么要注销资金账户是因为资金账户必须要有归属一个人 > 21:14:09 郭芬-中央结算公司 注销了，按理说应该把钱和债务关系里清楚了 > 21:14:13 花生-新网银行PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 张老师，请问账户或账号系统设计时，手机号二次放号有无较好的处理机制呢 > 21:15:31 张泽雄-民生金服 项目总监 @will-风控-财付通-深圳 商户只是客户一个业务影子，用户与商户并没有关系，只是客户授权用户去管理商户下的业务 > 21:15:51 李钦珑-深圳优讯-PM 如果是这样理解的，那可能我的理解是偏差，首先我理解的是这个平台是一个独立的用户系统，里面是不会涉及到任何账户管理的内容，所以我理解这里账户是作为一个附加性质的银行卡加挂到客户下面的。@郭芬-中央结算（中债登）-北京 > 21:16:27 李兴-有赞技术专家 商户只能是企业用户吗？ > 21:16:33 张泽雄-民生金服 项目总监 不好意思各位，我慢慢一个一个回复 > 21:16:39 李钦珑-深圳优讯-PM 如果这个系统就是一个账户系统，那就可能存在债权问题。 > 21:17:31 乔俊翔-爱又米-支付开发 谢谢分享，非常精彩[抱拳] > 21:17:37 韩财光 多谢分享! 请教两个问题 手机丢失甚至被冒领了怎么办? 归并时碰到哪些问题呢? > 21:18:11 徐玮 理房通支付开发经理 多谢分享[强] > 21:18:12 dio 你这个分享有点凶，估计今天要好好研究一下了 > 21:18:28 Josia-京东-风控 感谢分享，我有两个问题：1,一个企业客户在一个第三方支付平台上可以开多个商户吗？2,您说个人一般是先有用户、资金账户、再有客户。对企业来说，也是这个顺序吗？ > 21:18:37 韩财光 有时间就回吧:) 不回也没关系 > 21:18:38 龚正-滴滴-支付金融 手机丢失了一般是要对银行卡号进行补全的 > 21:18:58 张泽雄-民生金服 项目总监 @花生-新网-产品 二次放号目前的处理都是个难题，如果原用户已经注销，此手机号可以释放，否则的话，只能做一些人工处理。 > 21:19:30 WillYang-嘉联支付-架构师 @will-风控-财付通-深圳 商户只是客户一个业务影子，用户与商户并没有关系，只是客户授权用户去管理商户下的业务。 如果一个营业执照下面有多个商户，清算需求要到每个商户，这个场景需要怎么处理呢？ > 21:19:53 花生-新网银行PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 手机号二次放号问题，再补充下条件，特别针对银行账户和用户账号设计，普通互联网公司与银行的监管需求不在一个级别 > 21:21:48 韩财光 @ark-滴滴-开发 卡号补全?　不太理解　我是觉得会涉及安全问题 怎么避免和解开 好像进了房子(产生业务数据)把自己锁在里面了(还未来得及认证而失去合法证明) > 21:22:09 张泽雄-民生金服 项目总监 @李小胖-支付PM-深圳 这个可能我没有说清楚，因为在互联网模式下，有些账户是归归属关系是客户的，但业务却是用户级的，随着用户的开而开，随着用户的关而关 > 21:22:46 张泽雄-民生金服 项目总监 这里指的是这些账户 > 21:22:56 李钦珑-深圳优讯-PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 明白了，和架构无关，和业务相关。 > 21:23:58 李钦珑-深圳优讯-PM 就类似于P2P公司给客户开了个投资账户，客户在P2P公司注销了，连带把这个投资账户一并注销。 > 21:24:02 WillYang-嘉联支付-架构师 @will-风控-财付通-深圳 商户只是客户一个业务影子，用户与商户并没有关系，只是客户授权用户去管理商户下的业务。 如果一个营业执照下面有多个商户，清算需求要到每个商户，这个场景需要怎么处理呢？@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 21:24:12 freewolf-天津金融资产交易所技术 好丰富的分享 nice > 21:24:13 张泽雄-民生金服 项目总监 @郭芬-中央结算（中债登）-北京 一账通算不上客户归并，只能算是账户打通 > 21:25:56 龚正-滴滴-支付金融 手机号找回密码一般会让你做很多验证 最多的就是输入你的银行卡号 > 21:26:05 张泽雄-民生金服 项目总监 @will-风控-财付通-深圳 一个客户有多个商户，清算到每个商户，其实不是清算到商户，商户只是一个标识，而是按清算到账户 > 21:27:00 郭芬-中央结算公司 我觉得商户对于统计有意义，对于账务没意义，账务只认账户 > 21:27:03 WillYang-嘉联支付-架构师 @张泽雄-民生金服-研发-北京?tks，明白了 > 21:27:56 郭芬-中央结算公司 但有可能会统计一个商户的下属账户的流水 > 21:30:08 ??Ray?? 集团企业下有很多个分支机构，集团企业算一个客户，不同的分支机构算不同的用户，这样理解对吗？@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 21:30:37 盛振德-怪咖网络CEO 不对 > 21:31:12 惊鸿-付钱拉PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 ，点个赞 > 21:31:26 张泽雄-民生金服 项目总监 关于手机号这块我说一下，这里面事情还是比较多的，对于一个系统来说，即使手机号被新用户使用了，也要保证存量用户的权益，这里面是有协议或合同约束的 > 21:32:32 张泽雄-民生金服 项目总监 集团下的分支机构，要看是不是具有独立法人，如果是则可以看成客户。 > 21:33:34 袁军-架构师-快捷通 目前的监管，你们商户下分几个资金账户？@张泽雄 > 21:33:52 ??Ray?? @张泽雄-民生金服-研发-北京?OK，明白 > 21:34:04 盛振德-怪咖网络CEO 这个三户讲得很透彻很全面[强]，当年被运营商定义的集客的三户模型，弄得晕晕乎乎！ > 21:35:34 我 赞，谢谢泽雄， [玫瑰] > 21:35:48 我 如果没有更多问题，以下大家自由讨论吧。 > 21:35:49 韩财光 @ark-滴滴-开发 丢失是发生在没实名前但产生了业务之后 可能银行卡还没有身份(客户)也没有 不说这个了 > 21:35:56 张泽雄-民生金服 项目总监 @雪鹰-快捷通-架构 对于商户，我们不设资金账户，都是平台虚拟账户，直接结算到商户在银行的账户里 > 21:35:59 惊鸿-付钱拉PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 ，账户跟客户、用户是怎样关联的关系。 > 21:36:08 潘儒刚-连连支付PM 收益颇多 > 21:36:45 Peter-找钢网-PM @北京一张泽雄 张老师，我这边有两个问题：1、相对2C而言，B2B电商平台上的用户体系复杂些，当用户完成实名认证后，客户信息包括企业和个人信息，登录帐号区分管理员和子帐号，对吗？ > 21:36:53 张泽雄-民生金服 项目总监 @陆风-普信-北京PM 账户与客户是归属关系，账户与用户是授权关系 > 21:37:07 ??Ray?? @张泽雄-民生金服-研发-北京?对于商户的状态变更是否也是通过用户去管理？ > 21:38:55 张泽雄-民生金服 项目总监 @Peter-找钢网-PM-上海 其实，只有企业才需要管理员和操作员，因为企业的流程有要求，特别是双岗 > 21:39:35 郭芬-中央结算公司 对，企业是需要有的 > 21:39:58 韩财光 「张泽雄-民生金服-研发-北京:关于手机号这块我说一下，这里面事情还是比较多的，对于一个系统来说，即使手机号被新用户使用了，也要保证存量用户的权益，这里面是有协议或合同约束的」 - - - - - - - - - - - - - - - 所以这种手机号也好 邮件地址也好 或者随便什么用户名 这些和账户硬关联造成很多不灵活和隐患 实际上就是出问题时这些"用户"是负不起责的 > 21:40:01 郭芬-中央结算公司 我们开户的时候必须开两个以上的管理员或者操作员 > 21:40:04 张泽雄-民生金服 项目总监 @ray-嘉联支付-产品-深圳 是的，因为对于商户的管理肯定是通过用户来完成的，不论是管理员还是操作员，都是用户 > 21:40:22 郭芬-中央结算公司 因为存在双人复核的情况 > 21:40:33 Peter-找钢网-PM 第二问题：商户的理解有些偏差，从支付平台的视角来看，目前有 A 电商平台（XX电子商务有限公司）和 B电商平台（ZXY电子商务有限公司）的接入，通我的支付通道完成会员在平台上的交易，对于支付平台来说，A和B就是商户。 > 21:40:42 花生-新网银行PM @张泽雄-民生金服-研发-北京 三户体系梳理的透彻干净，受益匪浅[强][强] > 21:41:43 张泽雄-民生金服 项目总监 @韩财光-东软(前)-开发-广州 是的，是这样的，所以在这方面我们也是尽量去收集用户更多的联系信息，以给用户更多的通知，特别是在银行，有可能通知不到位就是违约问题 > 21:42:25 在路上-杉德支付架构 有做过实体商户和实体客户关联方面的设计吗？ > 21:42:54 吴浩 归并的风险主要是确定是否是同意客户把？还有其他风险么@张泽雄-民生金服-研发-北京 > 21:45:01 张泽雄-民生金服 项目总监 客户归并的最大的风险就是身份冒用，当然，你不经过用户同意，就去归并，这也是一个风险。 > 21:45:30 袁军-架构师-快捷通 @张泽雄-民生金服-研发-北京? 你说的虚拟账户其实也是资金账户吧，比如收单的结算账户，用来做代发业务的一般账户。你们分开的么？还是共用一个虚拟账户？ > 21:45:48 张泽雄-民生金服 项目总监 分开的 > 21:46:10 在路上-杉德支付架构 现实中某些个人和某些商家有关系，这个关系有在系统层面支撑的么， > 21:46:37 韩财光 总之 数据产生要有源头以避免无主或者被拐 呵呵呵 尤其对钱有关的业务数据 没产生业务前怎么玩都没关系 人-业务之间可以有很多关系 但需要有一条可靠的路径连接两头 有点抽象了 > 21:46:57 张泽雄-民生金服 项目总监 你说的应该是个人客户与企业客户的这种关系吧 > 21:47:07 在路上-杉德支付架构 嗯 > 21:47:40 张宇杰 中国银行对公渠道PM @张泽雄-民生金服-研发-北京? 银行中客户产生后，这个客户开通不同商户号，这个时候按照您之前介绍的，这些商户号其实就是归属于客户，而银行为其创建的用户与商户关系是什么呢？用户是归属商户？ > 21:48:33 张泽雄-民生金服 项目总监 @在路上-杉德-上海 这个是客户与客户的关系，是没有问题的， > 21:50:04 袁军-架构师-快捷通 @中行 互联网金融?这个理解为商户的操作员，有角色区分的 > 21:50:19 张泽雄-民生金服 项目总监 @中行 互联网金融 用户也是这个客户下的，不是商户下的，可以理解为开了一个默认的用户，而这个用户已经被客户授权来管理对应的商户 > 21:52:00 袁军-架构师-快捷通 管理员、经办、复核 一个商户下有这些角色的用户（操作员），初始一般就一个管理员，可以创建其他的。 > 21:52:40 张宇杰 中国银行对公渠道PM 恩，那就是商户在这个层面上意味着是另一个独立的业务场景客户，银行为企业客户开立了不同角色用户。这个商户号可以开立多个，也可以对应客户下的多个资金账户。 > 21:53:35 张泽雄-民生金服 项目总监 是的 > 21:53:54 张宇杰 中国银行对公渠道PM 企业客户，面对着用户必须多层级，授权 复核是必须的。但是有碰到过客户说使用某个平台支付，经办在平台下单后就直接支付成功了～有这种不需要后续复核，授权的企业支付嘛？ > 21:54:59 张宇杰 中国银行对公渠道PM 我银行这边都是要授权 复核的流程～只有协议支付这种可以后续不需要复核～ > 21:55:00 袁军-架构师-快捷通 通过网管接口操作都会省掉符合的 > 21:55:11 袁军-架构师-快捷通 不然那多麻烦 > 21:56:08 ??Ray?? 对于集团企业，下面的不同加盟店，这些加盟店都是不同的法人，与集团法人也不一样，这个时候如何建立集团和这些分支机构的关系？@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 21:56:09 袁军-架构师-快捷通 平台上的操作商户要不要设置复核，商户自己决定的，正规一般都有。 > 21:56:32 张泽雄-民生金服 项目总监 其实，正规流程是要有协议的，免审协议，系统自动走后续流程 > 21:56:54 张宇杰 中国银行对公渠道PM 问题是，银行给的b2b接口必须指定了下单是平台页面产生订单号，再去银行客户端操作复核 授权。 > 21:57:00 张泽雄-民生金服 项目总监 商户自己定，其实，也是后台有协议的 > 21:57:53 张宇杰 中国银行对公渠道PM 三方如果调用银行接口也应该遵循吧？除非用的是三方自己充值账户，可以像个人一样一键支付？ > 21:58:34 袁军-架构师-快捷通 和银行签协议免复核。 > 22:00:21 张宇杰 中国银行对公渠道PM @ray-嘉联支付-产品-深圳?你这个问题，从银行账户体系而言。集团作为主账户，下面不管独立 非独立的，其他加盟的都是可以下挂的。 > 22:01:25 张宇杰 中国银行对公渠道PM 账户下挂是需要授权，一是同意下挂账户，二是同意该账户在这体系内进行划转，查阅，扣费等操作 > 22:03:16 张宇杰 中国银行对公渠道PM 有可能的，这个客户在开户行将授权，复核都关闭了，经办支付就出去了～ > 22:04:06 ??Ray?? 从三户模型上怎么看，银行那里我不懂?? > 22:04:26 ??Ray?? 客户下挂客户？ > 22:04:32 袁军-架构师-快捷通 @张泽雄-民生金服-研发-北京? 之前那问题，结算账户转一般户 新监管算违规的吧？ > 22:04:43 张宇杰 中国银行对公渠道PM 一样哈，客户是集团和其他企业。账户就是这些企业的银行资金账户 > 22:05:35 张宇杰 中国银行对公渠道PM 用户就是你给这些企业开立的对账户有操作等权限的角色。我是这么理解的 > 22:06:47 张泽雄-民生金服 项目总监 @雪鹰-快捷通-架构?应该不违规吧，只是债权晚点偿，只要有协议 > 22:07:50 ??Ray?? @中行 互联网金融?[抱拳][抱拳] > 22:08:12 张泽雄-民生金服 项目总监 客户是有层次关系的，商户也是，这种关系可能是组织关系也可能是资金关系 > 22:09:02 张宇杰 中国银行对公渠道PM 在银行，这种账户企业架构就是现金管理中的集团账户资金架构，可以多层级 > 22:10:27 张泽雄-民生金服 项目总监 是的，一般资金关系可以和组织关系相同也可以不同，如代理商 > 22:10:35 张宇杰 中国银行对公渠道PM 可能三方还会需要为其建立虚拟账户，用于及时更新账户余额，毕竟银行资金账户是不同开户行的。不可能像同一银行那样实时收付更新吧？@ray-嘉联支付-产品-深圳? > 22:12:11 张宇杰 中国银行对公渠道PM 同时允许这些企业客户的用户进行查询，上收下拨 > 22:12:56 张泽雄-民生金服 项目总监 @ray-嘉联支付-产品-深圳. 组织是组织，资金是资金，分別各自维护各自的层次关系? > 22:13:34 张宇杰 中国银行对公渠道PM 银行中是使用银企互联通过前置机方式，将企业系统与银行系统打通，实现企业对各个账户的操作。 > 22:16:33 ??Ray?? 明白了，收获很多，得好好消化下，万分感谢??@中行 互联网金融?@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 22:17:31 张宇杰 中国银行对公渠道PM 希望能够多反馈点交流点，我对于三方做这种银行类现金管理挺好奇的～ > 22:18:53 张泽雄-民生金服 项目总监 第三方其实和银行体系差不多，只是大部分资金在内部流转 > 22:21:10 ??Ray?? 可能三方还会需要为其建立虚拟账户，用于及时更新账户余额，毕竟银行资金账户是不同开户行的。不可能像同一银行那样实时收付更新吧？-------我们现在是实时更新的 > 22:24:01 张泽雄-民生金服 项目总监 第三方其实做的是信息流，资金流都在银行 > 22:24:47 张宇杰 中国银行对公渠道PM 那就是信息流上可以实时更新？也不用开虚拟账户？ > 22:25:15 张宇杰 中国银行对公渠道PM 那实现资金归集是对公代扣还是主动支付呢？ > 22:25:31 张泽雄-民生金服 项目总监 开，更新以信息流为依据 > 22:25:57 花生-新网银行PM @张泽雄-民生金服-研发-北京?张老师，你分享的客户、用户、账户三户体系，其实比较符合金融体系业务需求，比如银行或第三方的类金融机构 > 22:26:23 花生-新网银行PM 普通的互联网公司，一般用户、账户两层就够了 > 22:26:24 袁军-架构师-快捷通 不开虚拟户，那的按笔结算啊。 > 22:26:49 张泽雄-民生金服 项目总监 归集走协议代扣 > 22:27:42 张宇杰 中国银行对公渠道PM @雪鹰-快捷通-架构? 怎么说？虚拟账户开是为了日终再结算？ > 22:28:17 张宇杰 中国银行对公渠道PM 我们银行也想做跨行代扣，之前去人行说了，没同意哈。三方怎么真么厉害，可以从不同银行拿到对公代扣～ > 22:28:19 袁军-架构师-快捷通 不开必须每笔单独结算， > 22:29:29 Kelly-美团支付PM @张泽雄-民生金服-研发-北京?请教下银行二类户怎么搞，听说过一个解决个人户大额资金的解决方案，比如超20万的情况下，可以开银行二类户解决。没懂怎么搞[抱拳] > 22:29:30 袁军-架构师-快捷通 按交易每笔结算到银行账户 > 22:30:03 Fiona-支付结算产品经理-优酷 对做实业且没有集团化的公司 这套体系很受用 谢谢@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 22:30:15 张泽雄-民生金服 项目总监 @花生-新网-产品? 普通互联网是弱化了客户，即此用户所代表的客户 > 22:30:55 花生-新网银行PM 是的，大家参考借鉴时，建议还要结合实际业务需求 > 22:33:22 花生-新网银行PM @韩隽-美团-支付产品-北京?建议描述场景，II类户的功能对比I类户也是受限的，尤其是额度方面 > 22:33:37 张泽雄-民生金服 项目总监 @韩隽-美团-支付产品-北京? 我的理解就是一个托管账户，账户直接开在了银行 > 22:34:15 Kelly-美团支付PM 我理解也是这样，听说开发周期比较长，还没搞明白 > 22:34:34 袁军-架构师-快捷通 @韩隽-美团-支付产品-北京? 银行二类账户好像买理财没限额的？查法规看看吧 > 22:34:42 Kelly-美团支付PM @花生-新网-产品?额度有哪些限制呢 > 22:34:56 花生-新网银行PM 目前个人账户在I II III类户的分级外，还有一套大账户+小账户模式，比如网贷存管账户 > 22:35:10 张泽雄-民生金服 项目总监 主要是银行侧的，跨机构了都 > 22:36:28 张宇杰 中国银行对公渠道PM ![2017-05-17 22:36:28](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_223628.png) > 22:36:48 张宇杰 中国银行对公渠道PM 银行二类日1万，累计20万可以投资消费。 > 22:36:51 花生-新网银行PM 网贷存管账户可以解决部分大额资金问题，但用途和场景是受限 > 22:37:06 Kelly-美团支付PM 这么低额度，应该不是这个 > 22:37:40 张宇杰 中国银行对公渠道PM 这个就是银行2/3类账户哈 > 22:37:57 花生-新网银行PM 就是它，但理财和绑定账户出金没有额度限制 > 22:38:42 张宇杰 中国银行对公渠道PM 这个理财指的应该是同一银行吧，他行或者银行外的其实就是转账了 > 22:38:53 花生-新网银行PM 另外，面核过的II类户还可以非绑定账户入金，但额度限制与消费一致 > 22:39:15 花生-新网银行PM @中行 互联网金融?自有理财或代销理财 > 22:41:00 张宇杰 中国银行对公渠道PM @花生-新网-产品?是指不管本他行都可以无限额投资理财？ > 22:43:36 花生-新网银行PM ![2017-05-17 22:43:36](http://wechat.lixf.cn/img/20170517_224336.png) > 22:43:39 Kelly-美团支付PM @花生-新网-产品?明白了，感谢?? > 22:43:40 花生-新网银行PM @中行 互联网金融? > 22:44:02 花生-新网银行PM 最后一句 > 22:45:21 张宇杰 中国银行对公渠道PM @雪鹰-快捷通-架构? 这个每笔结还是有点没明白，虚拟账户开了，是为了让客户看到资金情况，跟结算有何关系？请赐教 > 22:45:53 Kelly-美团支付PM @雪鹰-快捷通-架构?谢谢?? > 22:46:39 张宇杰 中国银行对公渠道PM 恩，对的。理财是可以无限额的，但对外投资是不行的，比如我2类账户买京东金融的理财，就得受限了 > 22:48:01 林-杭州银行-PM 内部户好像可以转账给ii类户？ > 22:48:39 花生-新网银行PM @林-杭州银行-项目经理?这个问题太敏感[捂脸] > 22:49:16 林-杭州银行-PM 嗯 > 22:55:49 张泽雄-民生金服 项目总监 大家有没有相弄一类账户的？有没有思路？ > 22:57:03 袁军-架构师-快捷通 @中行 互联网金融? 第三方钱最终还是要结算到银行去的，不弄虚拟账户的话，每笔结算相对简单，假如还是汇总一笔结算，那就用虚拟账户。 > 22:57:05 花生-新网银行PM 央妈高抬贵手，或者面签 > 22:57:31 花生-新网银行PM 现在好像真没啥办法 > 22:59:02 袁军-架构师-快捷通 像POS收单，实时结算的可以不过虚拟户每笔直接结算到商户银行卡 > 23:00:50 花生-新网银行PM 不会的，否则支付机构的备付金账户就成了热点账户，特别是巨头的备付金账户，银行系统支持不了 > 23:01:49 袁军-架构师-快捷通 入款入账没必要实时啊 > 23:03:05 张泽雄-民生金服 项目总监 D0就是这个场景 > 23:03:08 花生-新网银行PM 银行账户出金实时，入金是日终清算，一笔结算 > 23:03:35 张宇杰 中国银行对公渠道PM 受教了。这个虚拟账户作用就是银行日终汇总批量结算概念～ > 23:03:47 花生-新网银行PM D0是垫资，一般走的是其他账户 > 23:04:11 花生-新网银行PM @中行 互联网金融?有关系，但不完全一致 > 23:04:19 张宇杰 中国银行对公渠道PM 将当日所有汇入并成一笔，最后结算 > 23:04:57 张宇杰 中国银行对公渠道PM @花生-新网-产品?不一致在？ > 23:06:05 张泽雄-民生金服 项目总监 D0垫资是肯定的，原因就是银行是日终才结的 > 23:07:01 花生-新网银行PM 商户其实看到资金已经到了其支付机构账户上，虽然是信息流，但这个账户的资金还是可以在T日在支付机构系统内再次使用的 > 23:07:04 花生-新网银行PM @中行 互联网金融? > 23:07:05 张泽雄-民生金服 项目总监 有没有和银行签T0的？ > 23:07:56 袁军-架构师-快捷通 有的 很少 > 23:08:19 花生-新网银行PM 只要不出其体系，它就是真钱，要提现才是假的 > 23:08:39 张泽雄-民生金服 项目总监 商户看到的也是未清算的吧，除非实时清分 > 23:08:55 袁军-架构师-快捷通 有T0一天结算3次的[憨笑] > 23:10:12 张泽雄-民生金服 项目总监 T0手续弗高吧 > 23:10:36 花生-新网银行PM @张泽雄-民生金服-研发-北京?支付宝现在一般是走即时到账通道，也就是实时清分 > 23:11:06 袁军-架构师-快捷通 这靠商务去谈的 > 23:13:16 张泽雄-民生金服 项目总监 走实时清分是可以的，但应是清分到待结算资金账户的的，如果此时变成余额，又成了垫资了 > 23:14:19 袁军-架构师-快捷通 控制商户T1出款 > 23:14:55 龚正-滴滴-支付金融 实时清和实时结还是有差距的 > 23:15:00 花生-新网银行PM 是的，各机构处理方式有些差异 > 23:16:03 花生-新网银行PM 支付宝是实时清分到企业账户上，但T日资金提现需要额外支付费用，T+1提现免费 > 23:16:56 张泽雄-民生金服 项目总监 那就是垫资，自有资金 > 23:17:03 花生-新网银行PM 微信此前是统一先到待结算账户，T+1满500自动清算到对公户 > 23:17:34 花生-新网银行PM 现在好像有些变化，有不当的地方大家指正哈 > 23:18:05 袁军-架构师-快捷通 T0手续费 不亏的 > 23:18:31 张泽雄-民生金服 项目总监 都差不多，清分和打款的周期不同而已 > 23:18:47 花生-新网银行PM 其实模式都差不多，T+1结算是标准，毕竟依赖于上游的银行结算周期 > 23:21:30 张泽雄-民生金服 项目总监 这种模式最显著特点是结算到银行卡，依赖于真实资金 > 23:22:21 花生-新网银行PM 是的，资金溯源都在银行 > 23:23:20 袁军-架构师-快捷通 商户多个选择也好的 > 23:24:41 袁军-架构师-快捷通 系统资金对账，这块有做的么，上午问没人回啊 > 23:25:46 张泽雄-民生金服 项目总监 啥意思？ > 23:26:15 张泽雄-民生金服 项目总监 你得拿到银行的对账单 > 23:27:09 张泽雄-民生金服 项目总监 再 和你的清算结果去勾兑 > 23:27:40 袁军-架构师-快捷通 对帐单那是业务对账 > 23:27:48 WillYang-嘉联支付-架构师 是和清算结果对吗？不和交易流水勾兑？ > 23:28:07 袁军-架构师-快捷通 资金对备付金资金变动明细 > 23:28:15 张泽雄-民生金服 项目总监 不是，是银行的，你说的是通道的 > 23:28:47 WillYang-嘉联支付-架构师 清算结果和银行账单对不了 > 23:29:06 张泽雄-民生金服 项目总监 备付金上的钱是通道清算也就是轧差后入的账 > 23:29:15 WillYang-嘉联支付-架构师 我们清算明细有很多，银行给的明细只有一笔结果 > 23:29:45 张泽雄-民生金服 项目总监 汇总下清算明细就可以了 > 23:30:07 张泽雄-民生金服 项目总监 按银行汇总 > 23:30:13 袁军-架构师-快捷通 资金变动明细作清分汇总在和业务对完的结果汇总核对是否一致 > 23:30:23 WillYang-嘉联支付-架构师 这样只能核对总账，明细账核不了 > 23:31:09 WillYang-嘉联支付-架构师 如果有差异，而且金额是相同的，就很难知道是拿笔清算结果有问题 > 23:31:15 张泽雄-民生金服 项目总监 总账对上就行了，你的清算结果和通道，银行都对上了就是没问题了 > 23:32:08 张泽雄-民生金服 项目总监 明细你已经和通道对过了 > 23:32:10 袁军-架构师-快捷通 清分很挺麻烦的，各种类型 > 23:32:52 WillYang-嘉联支付-架构师 目前有没有做分布式清分的？ > 23:32:54 张泽雄-民生金服 项目总监 我说的是通道侧的清分清算 > 23:33:26 张泽雄-民生金服 项目总监 定时清分就可以了 > 23:34:26 袁军-架构师-快捷通 银行资金变动明细，你们清分出来多少种？ > 23:34:32 张泽雄-民生金服 项目总监 对不上的，记入余额调节表 > 23:36:05 袁军-架构师-快捷通 只弄一部分，还是所有明细都清分？ > 23:36:25 张泽雄-民生金服 项目总监 清分完，先和通道对账，里面有本金，手续费。 > 23:36:47 hanfeng-永辉超市架构师 我分享了最权威手机育儿应用：崔玉涛的育学园 > 23:37:35 张泽雄-民生金服 项目总监 银行资金变动，要看变动原因，理论上全对 > 23:45:57 袁军-架构师-快捷通 有清分规则这块的设计么？就是这个变化原因不好识别，结算资金、出款资金、调拨资金、线下入款、利息结转等等， > 23:52:53 袁军-架构师-快捷通 现在配置每个银行通过一些字段值组合成一条规则，多条规则有优先级。用流水去适配规则，匹配就清分成功，匹配不上的人工识别。 > 23:59:04 hanfeng-永辉超市架构师 不好意思 才发现分享地方了啊[撇嘴] > 00:00:40 张泽雄-民生金服 项目总监 这样啊，如果不只是在线业务，就要走账务总账的账实核对，有个银行日记账 > 00:01:53 张泽雄-民生金服 项目总监 线下业务也要通过凭证传入会计系统 > 00:02:37 袁军-架构师-快捷通 做这东西说白了就是校验银行给的业务明细和资金变动明细是否一致。 > 00:03:20 张泽雄-民生金服 项目总监 资金变动在会计系统中有 > 00:03:45 袁军-架构师-快捷通 银行的 > 00:04:10 袁军-架构师-快捷通 业务明细和资金明细 > 00:05:24 张泽雄-民生金服 项目总监 银行的肯定和你会计系统的实体业务要一致 > 00:06:09 张泽雄-民生金服 项目总监 银行的要和你的对，不是银行自己和自己对 > 00:07:53 袁军-架构师-快捷通 举个例子吧，银行返回失败，实际出款成功，无业务明细，有资金明细 > 07:10:47 张泽雄-民生金服 项目总监 资金管理平台对账，其实就是账实核对，即你系统的银行日记账和银行记账单核对，你的银行资金明细要和你的会计系统的银行日记账勾兑，对于资金无非就是借贷， 这种情况不就是日记账少账了？通过业务补账就行了。 > 08:02:51 我 5月16日：银行传统支付通道与支付平台结合 > 08:03:06 WillYang-嘉联支付-架构师 [强] > 08:03:22 我 16日的聊天记录和专题分享整理。 请大家看看是否有敏感内容，谢谢。 > 08:04:33 张洋-平安信托-产品-深圳 ?? > 08:05:24 潘儒刚-连连支付PM [强] > 08:06:55 superbboy [强] > 08:07:55 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 08:08:21 Kelly-美团支付PM [强] > 08:08:27 王晓东-分点点-技术总监 [强] > 08:08:51 我 谢谢。把大家闹醒，开始交流吧。 > 08:09:20 张嘉杰 [强] > 08:09:39 Peter-找钢网-PM [强][玫瑰] > 08:17:36 沈一点-恒生电子-工程师 [玫瑰] > 08:19:27 李钦珑-深圳优讯-PM [玫瑰] > 08:22:22 王晗 [强] > 08:23:32 王启荣-合众财险CTO [强][强][强] > 08:23:41 刘伟-猪八戒-高级PM [强][强][玫瑰][玫瑰] > 08:23:55 刘毅 [强][强][强] > 08:24:01 刘杰-联通支付架构总监 [强][强][强] > 08:24:03 张宇杰 中国银行对公渠道PM [强] > 08:24:15 FLD-卡说技术总监 [强][强] > 08:26:38 袁军-架构师-快捷通 @张泽雄-民生金服-研发-北京? 多谢，学到不少财务专业知识。银行资金明细和会计系统银行日记账勾兑 这块是系统自动勾兑，还是人工？这2个并不是一对一的吧 > 08:32:10 张泽雄-民生金服 项目总监 对肯定是系统对，如果系统能自动拿到对账单最好了，拿不到就手工上传系统再对 理想状态是要一对一的，这块要调整你的银行日记账记账方式一致， 对不上也很正常，做个调整就可以了，对账的目的就是为了发现不一致及时调整，否则越积越多就乱了 > 08:32:24 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-18 08:32:24](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_083224.png) > 08:38:53 张泽雄-民生金服 项目总监 例如对于代发业务，要看银行是单笔记还是多笔记，你的会计系统银行日记账和它一样就行，否则一笔3000笔的代发的人工干预就够累人的 > 08:40:24 鄢回-易宝支付产品总监 此群交流频度之强，好给力啊 > 08:41:08 袁军-架构师-快捷通 那其实就是2边都要先清分好 > 08:42:45 张泽雄-民生金服 项目总监 银行清分你不用管，你自己系统的清分肯定要做啊 > 08:43:02 袁军-架构师-快捷通 比如收单入款 T0银行一天结算3次 > 08:43:05 张泽雄-民生金服 项目总监 对账，肯定是清分后才对 > 08:44:07 张泽雄-民生金服 项目总监 那你的系统就是实时或准实时清分 > 08:49:06 袁军-架构师-快捷通 银行的资金明细不用清分？批量出款一笔扣，多笔退回的 咋弄？ > 08:50:51 张泽雄-民生金服 项目总监 如果第三方是直连银行，银行既是通道又是备付金合作银行。 对账分两次，第一次是业务对账，也就是流水对账，要对出应收应付，第二次是结算对账，也就是资金对账，对的是实收实付，实收实付和应收应付也要对上 > 08:52:20 Leeyal 那如果第三方接多家银行呢？ 第三方相当于在多家银行拥有备付金账户 是这样嘛？ > 08:52:39 袁军-架构师-快捷通 是的 > 08:53:30 袁军-架构师-快捷通 清分核对其实就是缩小差异数据范围 > 08:55:34 张泽雄-民生金服 项目总监 不是，你不清分手续费乍对？ > 08:56:31 袁军-架构师-快捷通 手续费账户分离掉[呲牙] > 08:57:39 袁军-架构师-快捷通 银行可以从一般户扣手续费的，不从备付金账户扣 > 09:00:41 袁军-架构师-快捷通 分开来对 > 09:01:51 张泽雄-民生金服 项目总监 不论是从哪个户扣手续费，你都得有相应的银行日记账与其对应，否则你的一般户少钱了，去哪了？有没有多扣？这些得是问题 > 09:06:36 张泽雄-民生金服 项目总监 所谓的资金管理平台，凡是与本平台有关的业务产生的资金出入的账户，都要进行管理，即使线下操作，也要在平台上进行补录。 > 09:06:42 袁军-架构师-快捷通 这看一般户要不要放系统里管理的。 > 09:07:28 袁军-架构师-快捷通 有些是财务单独另外去处理的。 > 09:11:54 袁军-架构师-快捷通 备付金只是周期总提一笔手续费，录入一次会计凭证就好了。 > 09:11:59 张泽雄-民生金服 项目总监 我理解，这是监管上的要求，费用不能从备付金里出，所以在清分的时候，手续费的计费方式属于外扣模式，从会计角度看，这笔支出是要在会计系统中记入到损益类的支付科目。 如果财务真不关心这块也没有问题 > 09:13:55 张泽雄-民生金服 项目总监 但是清分肯定要做的，只不过在外扣模式下，你的应收或应付资金与你的交易资金是一样的 > 09:16:12 张泽雄-民生金服 项目总监 上面有句说错了，不是损益类的支付科目，是支出科目 > 09:16:17 袁军-架构师-快捷通 还是清分麻烦，各种银行都不一样 > 09:16:45 袁军-架构师-快捷通 需要不断调整规则 > 09:17:15 张泽雄-民生金服 项目总监 肯定是啊，通道清分规则是维护在通道上的，也就是银行上的，清分时，按银行分类清分 > 09:17:58 张泽雄-民生金服 项目总监 你不要把规则揉在一块 > 09:18:56 袁军-架构师-快捷通 按银行分的 > 09:20:44 张泽雄-民生金服 项目总监 那就没有问题啊，你再把计费模式型独立出来就行了 > 09:20:54 张泽雄-民生金服 项目总监 计费模型 > 11:13:58 李伟锋 渠道对账对明细，清算是直接拿轧差结果做资金调拨。有另外一个问题 是先对账还是先清算 ，大多是先清算再对账 ，不过有些企业还是会对账在先 后续清算是拿对账结果做清算的 > 11:13:59 李伟锋 ![2017-05-18 11:13:59](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_111359.png) > 11:16:42 张泽雄-民生金服 项目总监 对账目的是为了最终结算资金一致，对账后再清算意义不大了 > 11:18:28 邹成凯-联通支付 这是2件事情吧 对账是跟银行对 清分结算是跟我自己的商户清分结算 > 11:19:10 张泽雄-民生金服 项目总监 你说的是商户清分，我说的是通道侧的 > 11:19:25 李伟锋 恩 和银行的被动清算 > 11:19:47 李伟锋 清算 和结算是2个是哈 > 11:21:35 李伟锋 @张泽雄-民生金服-研发-北京 一般银行会给一份业务明细账单，还有一份按业务比如 充值 退款等的资金账单， 对账是先对明细账单，再核对资金账单？ > 11:22:21 张泽雄-民生金服 项目总监 肯定是了，你明细都对不上，资金能对上么？ > 11:23:52 李伟锋 那这么说，被动清算以银行为准，按银行的的资金直接清算， 那明细对账和清算2个动作没任何关系 ，即使对账不平 你还是要清算的 > 11:24:07 李伟锋 然后再去排查差异 > 11:25:15 邹成凯-联通支付 没理解 你这意义 > 11:25:25 邹成凯-联通支付 对账 不就是以银行为准么 > 11:25:40 龚正-滴滴-支付金融 不一定 > 11:25:41 邹成凯-联通支付 银行出对账文件 就有明细+总账金额 > 11:25:59 龚正-滴滴-支付金融 银行虽然出错概率小 但是还有查哪里有问题 > 11:26:00 邹成凯-联通支付 同时银行给你们打款也是根据对账文件中的总账金额给你们打款 > 11:26:09 张泽雄-民生金服 项目总监 其实是这样的，虽然是被动清算、非自主对账都是以银行为主，但第三方支付公司也不能糊涂啊，不对的地方是要查明白原因的 > 11:26:19 邹成凯-联通支付 是要查 那是要查短款 不是长款 > 11:26:59 邹成凯-联通支付 长款 就不用查了 短款要人工干预 > 11:27:00 田家宾-有赞-java开发 长短款不都要查么 所以要对账 要给商户清算 要把钱给人家 > 11:27:28 邹成凯-联通支付 长款要么退款 要么T+1 T+2接着对 > 11:27:47 邹成凯-联通支付 只差短款 > 11:27:48 田家宾-有赞-java开发 你是对的 > 11:29:07 田家宾-有赞-java开发 @张泽雄-民生金服-研发-北京 昨天你讲的客户那个 想到一个问题 个人分 自然人客户 自然人用户 自然人账户 企业分 企业客户 企业用户 企业商户 企业账户 那如果是一个 个人商户该怎么按照这个模型归类呢 > 11:31:25 张泽雄-民生金服 项目总监 一样的啊，个人商户也是客户的一个业务影子 > 11:31:40 花生-新网银行PM @blue-联通支付-风控-北京 长款可能也会补单，不一定是退款，退款一般是商户发起 > 11:32:19 花生-新网银行PM 钱给多了好处理，就怕给少了短款 > 11:32:31 邹成凯-联通支付 我说的退 是银行成功我方失败 > 11:33:07 邹成凯-联通支付 其他情况 对账出的长款 T+1 T+2后接着对账 > 11:33:13 邹成凯-联通支付 如果还对不上 就发起退款 > 11:33:25 邹成凯-联通支付 出差错 > 11:34:54 邹成凯-联通支付 短了 那就要清算人员人工干预 > 11:34:55 田家宾-有赞-java开发 @张泽雄-民生金服-研发-北京 个人客户 个人用户 个人商户 个人账户 企业客户 企业用户 企业商户 企业账户 这样？ > 11:35:02 邹成凯-联通支付 要查到底是系统问题还是银行问题 > 11:37:10 张泽雄-民生金服 项目总监 @sim-有赞-RD-北京 是的 > 11:37:36 李伟锋 比如 提现 银行成功了 我方失败 @blue-联通支付-风控-北京 > 11:37:37 李伟锋 ![2017-05-18 11:37:37](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_113737.png) > 11:39:12 田家宾-有赞-java开发 [强] 牛逼 多谢 @张泽雄-民生金服-研发-北京 > 11:44:59 邹成凯-联通支付 提现 银行成功 我方才会成功 银行失败 我方才会失败 > 11:46:04 乔俊翔-爱又米-支付开发 提现是有可能银行成功，我方失败的，这种情况补单处理。 > 11:46:26 张泽雄-民生金服 项目总监 所谓的第三方支付相对银行的被动、非自主，意思是先行以银行的为主，即使有差错，也先这么弄，不对的地方，后面再说。这个后面再说，就是对账的差错。 > 11:46:32 郭芬-中央结算公司 讨论比较激烈，我对业务有可能不太熟悉，想问一下长短款分别是什么。。。 > 11:46:33 邹成凯-联通支付 我方最多没收到结果 超时 > 11:46:43 邹成凯-联通支付 然后发起查询 > 11:46:58 Wall-E 爱贝云计费产品主管 长款是银行钱多，短款是银行钱少 > 11:47:05 邹成凯-联通支付 超时的订单不会置为失败 会成为处理中 或者 未知状态 > 11:47:19 郭芬-中央结算公司 哦哦，谢谢哈 > 11:47:54 邹成凯-联通支付 如果查询还没获取结果 就是中间状态 第二天对账出差错 清算人员发起调账 > 11:48:01 乔俊翔-爱又米-支付开发 提现查询返回也不完全准确，前一段时间就遇到过，银行查询返回流水号重复，交易失败，但是银行放款成功的情况，只能第二天对账后补单。 > 11:49:01 乔俊翔-爱又米-支付开发 银行接口也会存在bug的 > 11:49:02 邹成凯-联通支付 这可能 > 11:49:06 张泽雄-民生金服 项目总监 交易失败，说的是你本次查询交易失败，不是原交易失败吧 > 11:49:08 邹成凯-联通支付 银行的系统不是万能 > 11:49:11 邹成凯-联通支付 所以要对账 > 11:49:35 花生-新网银行PM 出现差错是必然的 > 11:51:23 乔俊翔-爱又米-支付开发 第一笔提现交易后，查询交易状态（30秒），查询接口返回流水号不存在，继续拿该笔流水去银行放款，再查询返回流水号重复，问题出在交易状态查询接口返回流水号不存在是不准确的。 > 11:52:27 邹成凯-联通支付 再查询返回流水号重复 你也不会把你这比提现交易状态改为失败吧 > 11:52:30 邹成凯-联通支付 还是中间状态了 > 11:52:39 邹成凯-联通支付 第二天对账 就出差错 > 11:53:11 乔俊翔-爱又米-支付开发 流水号重复的话，交易查询返回的交易状态就是fail的 > 11:54:01 邹成凯-联通支付 那这样 会出问题 你们系统认为提现失败 用户可以接着再提 > 11:54:19 邹成凯-联通支付 其实这比已经提现成功 > 11:54:33 乔俊翔-爱又米-支付开发 是的，确实会再提 > 11:54:50 乔俊翔-爱又米-支付开发 但是银行给的交易状态也确实是失败 > 11:55:06 邹成凯-联通支付 那可以找银行赔付 > 11:55:16 乔俊翔-爱又米-支付开发 目前bug已修复，银行的bug我们也不可控 > 11:55:48 乔俊翔-爱又米-支付开发 但我们是信用提现，用户是要还的[呲牙] > 11:56:07 乔俊翔-爱又米-支付开发 否则只能让银行赔了 > 11:56:15 邹成凯-联通支付 嗯 > 11:58:09 朱雄新-广发支付组 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?第一次查不到是原交易未到银行，你的查询就到了，我们叫"查询先到" > 11:58:25 朱雄新-广发支付组 也会出现冲正先到的情况 > 11:59:02 朱雄新-广发支付组 做得好的系统会针对这些情况做控制处理。 > 11:59:35 乔俊翔-爱又米-支付开发 查询先到的情况该怎么处理呢？是银行控制，还是我们业务系统控制呢？ > 12:00:18 朱雄新-广发支付组 查询先到，我们的做法是:查询返回无此记录。后来的支付交易返回失败，不做处理。 > 12:01:01 李伟锋 ![2017-05-18 12:01:01](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_120101.png) > 12:01:02 朱雄新-广发支付组 我做我们行核心系统和支付系统的时候，都采用这个方案 > 12:01:10 朱雄新-广发支付组 冲正先到也是这样 > 12:01:37 李伟锋 大家帮忙看看哈，资产转让，这几笔分录问题在哪？ > 12:01:57 乔俊翔-爱又米-支付开发 是的，但是第一笔交易到银行后，银行放款又成功了，后面再查返回就是流水号重复，这里银行应该返回第一笔交易的状态才对，估计后来他们也是这么改的。 > 12:03:32 朱雄新-广发支付组 让他们请我去帮他们看看他们核心吧，我有4家银行核心系统开发设计经验~[呲牙] > 12:03:52 乔俊翔-爱又米-支付开发 [强] > 12:06:22 李伟锋 群里有做核算相关的吗 > 12:07:48 郭芬-中央结算公司 时趣是资产出让方吧 > 12:08:36 郭芬-中央结算公司 你们利息调整的科目是用来干嘛的 > 12:10:04 李伟锋 对的 时趣是资产出让方， 那时趣的这部分分录 ，28是归属投资收益么？ > 12:11:17 郭芬-中央结算公司 我比较好奇哈，这个转让是债权的直接转让么 > 12:12:00 李伟锋 是 ，应收账款的直接转让 > 12:12:36 郭芬-中央结算公司 那28应该是他要亏损的金额吧 > 12:16:30 张宇杰 中国银行对公渠道PM 我也觉得28是损失吧，从资产转让方角度，应收减少100，银行存款增加72，借方不会是收益吧，收益应该是贷方吧 > 12:19:02 Yann-阿里无线服务端开发 iOS打赏不了。可以放个收款码 > 12:22:48 郭芬-中央结算公司 我们也是那么处理的 > 12:23:07 郭芬-中央结算公司 应收减少100，银行存款增加72 > 12:25:00 李伟锋 你们28收不回来吗 > 12:46:37 韩财光 @Michael-广发-主管-佛山?牛人 用两句话描述一下银行系统的复杂程度[呲牙] 或者直接开个专题给各位长长见识？ > 12:55:24 张泽雄-民生金服 项目总监 这个科目没有什么问题啊，那个28块钱投资收益，属于6111，6111属于损益类科目，按借贷规则，损益类收入减少，记为借方。 > 13:00:17 郭芬-中央结算公司 损益类科目主要用来放哪些账务 > 13:01:17 张泽雄-民生金服 项目总监 基本上是各类代收入或支出两个字的 > 13:04:05 郭芬-中央结算公司 主要是用来平衡资产的帐吧，比如说资产原本值100，卖了72，其中28属于损益 > 13:04:21 张泽雄-民生金服 项目总监 我记得基础会计上是这么说的，损益类收入一般都是由资产类转化来的，所以记账原则与资产类相反 > 13:05:37 郭芬-中央结算公司 又比如说，我一些股权资产，买的时候花了100万，卖的时候卖了110万，多的10W是不是也计入损益？ > 13:06:06 李伟锋 不是投资收益类？ > 13:07:01 张泽雄-民生金服 项目总监 投资收益只是损益类中的一个科目 > 13:07:49 张泽雄-民生金服 项目总监 对啊，计入6类科目 > 13:13:22 郭芬-中央结算公司 @张泽雄-民生金服-研发-北京 你对托管系统和一般账务系统的区别有了解么 > 13:13:42 郭芬-中央结算公司 希望能向你请教请教啊 > 13:14:43 张泽雄-民生金服 项目总监 托管系统是啥啊 > 13:15:20 郭芬-中央结算公司 托管系统重在记录一些权属关系 > 13:15:40 郭芬-中央结算公司 就比如说债权的托管系统 > 13:15:47 郭芬-中央结算公司 债券的托管系统 > 13:16:15 郭芬-中央结算公司 我们目的只是记录每个人有多少债券份额 > 13:16:52 张泽雄-民生金服 项目总监 就是权益登记呗？ > 13:17:04 郭芬-中央结算公司 对对对 > 13:17:52 郭芬-中央结算公司 所以我们就不会有什么损益啊，这些科目，因为不关心投资者的亏损或盈利 > 13:20:09 朱丹KG-华兴银行 托管系统可以理解为只记台账。 > 13:20:29 张泽雄-民生金服 项目总监 科目是会计系统的范畴，你说的托管，我可以理解为一个业务系统，或是一个账户管理系统，会计系统是核算系统，最主要的特点是以货币为计量，也就是所有的都是钱。 而拖管系统，我认为只管这个账户的增减 > 13:20:57 张泽雄-民生金服 项目总监 理解为台账也是可以的 > 13:21:32 郭芬-中央结算公司 不过我们是按复式记账记得 > 13:21:58 郭芬-中央结算公司 贷方是发行人，借方是债权人。 > 13:22:00 张泽雄-民生金服 项目总监 复试记账只是记账原则 > 13:22:26 李伟锋 贷方是发行人，借方是债权人。 > 13:22:41 郭芬-中央结算公司 嗯嗯 > 13:22:47 李伟锋 这个要以一个核算主体吧。 > 13:22:54 张泽雄-民生金服 项目总监 刚才不是说过了，它是一个账户管理系统，账户的记账流水就是分录 > 13:22:59 李伟锋 不可能是两个主体的 > 13:23:07 朱丹KG-华兴银行 对于托管户其实是虚账户，多虚户可能对应一个实际账户。 > 13:23:51 朱丹KG-华兴银行 记账主题其实是实户，虚户只记录台帐。 > 13:25:13 朱丹KG-华兴银行 托管户很多玩法，上实下虚，上虚下实都可以。 > 13:25:42 郭芬-中央结算公司 嗯嗯 > 13:25:59 郭芬-中央结算公司 我觉得对于银行来说，个人账户本身上应该也算是托管户 > 13:26:24 郭芬-中央结算公司 托管了自然人的钱的数量。。 > 13:33:25 张泽雄-民生金服 项目总监 对于账户的广泛的定义，就是存放权益的实体。 > 13:37:21 朱丹KG-华兴银行 这个我觉得我对托管户的概念理解有点出入了，我以为是资金托管业务，例如p2p资金托管业务，结果讨论的是广义的账户。[尴尬] > 13:39:10 郭芬-中央结算公司 自己的托管和权益的托管又有哪些异同啊 > 13:39:12 张泽雄-民生金服 项目总监 接着讨论下早上那个查询先到或冲正先到的问题，这个原因应该是数据存储不一致的原因：比如原交易和冲正交易落在了不同的处理节点上，但我对这种做法感觉有点奇怪：冲正交易本身是对原交易的冲正，是说冲正交易是关联到原始交易，但这种做法明显的反了，也就是说，我每一笔消费交易，都要去看一下冲正库，如果已冲正了，则此主交易失败。不是个正规做法啊。 > 13:46:48 张泽雄-民生金服 项目总监 不太明白你说的自己托管，所谓权益托管，就是将自己对某个事物的所有权委托给别人进行管理。 > 13:47:05 郭芬-中央结算公司 打错字了，资金的托管和权益的托管 > 13:47:32 张泽雄-民生金服 项目总监 资金只是权益的一种啊 > 13:47:47 郭芬-中央结算公司 嗯嗯 > 13:48:11 张泽雄-民生金服 项目总监 权益的范围比较大，包括各类资产 > 13:50:07 朱丹KG-华兴银行 说的没错，冲正问题应该是由冲正交易去查原交易流水号，如果不存在就冲正失败，报原交易不存在。 > 14:04:02 张泽雄-民生金服 项目总监 对，我理解是要分开看这个问题，对于收款业务来说，即使冲正失败也是没有问题，大不了日终对账退款，银联好像就是这么做的吧； 对于付款类业务，就不应该提供外部冲正功能。 > 14:12:58 程琳-杉德支付-PM 请教个问题 可以根据微信和支付宝的付款码的前三位判断是微信付款码还是支付宝付款吗？如果不能的话，怎么判断是微信付款码还是支付宝付款码？ > 14:14:30 李通，社区半径产品专家 @程琳Wa-杉德支付pm-上海 扫码中转页面可判断扫码源 > 14:15:14 程琳-杉德支付-PM 详细说一下，不太懂@李通-社区半径-pm-北京 > 14:15:52 程琳-杉德支付-PM 我问的场景是C端用户动态付款码被扫环节，怎么判断此付款码是微信的还是支付宝的？ > 14:16:14 李通，社区半径产品专家 B扫C？ > 14:17:13 程琳-杉德支付-PM 对 > 14:17:35 dio 二维码有信息的，我忘记了叫什么 > 14:17:37 郭程-微信支付商户运营腾讯 那很容易啊 直接认界面颜色 > 14:18:02 邹成凯-联通支付 超市扫 操作员有个选择的过程 > 14:18:10 李通，社区半径产品专家 那就让B的操作员问下C，再扫[呲牙] > 14:18:16 程琳-杉德支付-PM 系统识别 > 14:18:22 dio 不需要选项，直接认定 > 14:18:27 邹成凯-联通支付 扫码抢是一把 > 14:18:33 孔晓光 丰瑞祥CTO 条码前两位，可以判断 > 14:18:39 邹成凯-联通支付 我记得 超市操作员要选 > 14:18:51 dio 这个二维码内是有信息的，你问问你们的开发吧，这个可以做到 > 14:19:46 程琳-杉德支付-PM 收钱吧是做到自动区分微信还是支付宝的付款码的，肯定有规则可以区分出来的，我周围没人知道规则。 > 14:20:02 程琳-杉德支付-PM @花生 谢老师知道这个规则吗？ > 14:22:44 dio 很多都做到了，这个二维码是有信息的，这个要问一下你们的开发，这个绝对可以识别，我之前支付公司系统就可以做到 > 14:22:51 韩财光 微信跳转到你们页面时会带着referer参数 正常应该让微信回调你们接口时加个参数说明来源 做开发的知道 > 14:25:12 superbboy 微信的付款码是有固定前缀的， 这个官网有说明，10～15。支付宝还没有看到规则，不过貌似都是2开头 > 14:25:18 孔晓光 丰瑞祥CTO 微信条形码规则：18位纯数字，以10、11、12、13、14、15开头。支付宝28开头。不过最近有更新 > 14:25:58 程琳-杉德支付-PM @孔晓光-丰瑞祥-技术-北京 是支付宝的规则更新了还是微信的规则更新了？ > 14:26:20 孔晓光 丰瑞祥CTO 微信，最新的我忘了，看文档 > 14:27:17 邹成凯-联通支付 扫码枪 应该是识别不出来 > 14:27:28 邹成凯-联通支付 需要操作员去选择 > 14:27:50 邹成凯-联通支付 而且这个规则 支付宝 微信都是自己定 > 14:27:59 邹成凯-联通支付 没有一个统一机构分发 > 14:30:07 dio 扫码枪可以 > 14:30:18 孔晓光 丰瑞祥CTO 【重磅必读】中国银联建立银行Ⅱ、Ⅲ类账户互联互通合作机制 > 14:30:25 dio 不需要选项，系统自动 > 14:30:30 孔晓光 丰瑞祥CTO 今后，对于加入银联互联互通合作机制的银行客户，只需在任意一个银行拥有一个Ⅰ类户，就可在其他银行手机银行、网络银行等各类渠道随时、随地在开立Ⅱ、Ⅲ类账户，享受便捷、全面、多样化的金融服务。同时，上述银行客户在账户开立后使用包括银联“云闪付”、银联在线支付等各类银联产品服务时的产生资金损失，银联将通过银行向客户提供每人每年不超过3万元的资金损失赔付服务，确保银行客户支付无忧。 > 14:31:33 superbboy 扫码枪我的理解只是类似自动输入工具，还能自动识别微信、支付宝？ > 14:31:58 邹成凯-联通支付 扫码枪只是读头 读到二维码 扫码枪本身识别不了 > 14:32:05 邹成凯-联通支付 对的 > 14:32:10 邹成凯-联通支付 没道理 > 14:32:35 邹成凯-联通支付 除非超市 系统 读到这个数据后 系统做了判断 > 14:33:20 韩财光 扫描枪只是读个图片 不能解析理解吧 > 14:34:46 程琳-杉德支付-PM @孔晓光-丰瑞祥-技术-北京 你是在微信支付开发文档的那一块儿看到这个规则的？ > 14:35:17 邹成凯-联通支付 这规则 我觉得不行 > 14:35:28 邹成凯-联通支付 支付宝可以18开头 我也可以18开头 > 14:35:37 邹成凯-联通支付 不能说我的就违规吧 > 14:35:45 dio 这后面肯定有系统程序的判断的，我之前公司就可以b扫c直接扣钱，也不需要选择 > 14:36:27 孔晓光 丰瑞祥CTO 写死是一个策略，并不是真理，不用走死胡同。外设都是串口指令，当然要软件判断。 > 14:36:52 Wall-E 爱贝云计费产品主管 码枪只读取，后面的系统判断吧 > 14:37:06 孔晓光 丰瑞祥CTO @程琳Wa-杉德支付pm-上海?这个最好的方式就是问一下你们对接的BD，马上知晓 > 14:55:14 程琳-杉德支付-PM [擦汗] > 14:57:59 张泽雄-民生金服 项目总监 不就是只有支付宝和微信吗？后台做个规则配置就完了，至于配啥，找官方要就行了 > 14:58:08 MEET ![2017-05-18 14:58:08](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_145808.png) > 14:58:09 MEET ![2017-05-18 14:58:09](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_145809.png) > 14:58:20 MEET 有人在吗？ > 15:03:51 程琳-杉德支付-PM 知乎上 给出了官网对应的出处，我个人觉得以付款码的数字规则来判断，或许可以 > 15:03:52 程琳-杉德支付-PM ![2017-05-18 15:03:52](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_150352.png) > 15:24:53 肖勇 这个就是以付款码开始的数字作为判断的。去微信讨论和银联互通的问题。如果一个机构也使用了1开始的，比如百度，收银机需要给它做个单独的按钮去选择。 > 15:26:43 李子枞-齐商银行 电子银行部 [强] > 15:28:03 肖勇 [抱拳][握手] > 15:32:20 程琳-杉德支付-PM 那如果这个规则可行的前提就是所有的C端付款码的数字规则 前两位不冲突？@肖勇-亿宏-c?to > 15:32:48 肖勇 是的，其实、微信支付宝这种被扫的条码付，不知道它的风控机制如何。 > 15:33:06 肖勇 风险还是存在的。 > 15:33:14 肖勇 很容易被利用。 > 15:33:39 肖勇 这个和银行卡的卡BIN规则类似。 > 15:34:07 肖勇 引入了类似token机制。 > 15:34:16 程琳-杉德支付-PM 被利用是指被有心人拿去付款编码 盗刷？ > 15:34:58 肖勇 在互联网领域，如果风控不好，利用它的漏洞来犯罪，是很容易的。 > 15:35:10 肖勇 有机会可以看下，3DS2.0 > 15:35:27 程琳-杉德支付-PM 3DS2.0，这个是某个文？ > 15:35:43 肖勇 3DS，历史悠久。 > 15:35:53 肖勇 2.0是去年底出来的。 > 15:36:26 肖勇 国际银行卡组织的标准规范。 > 15:36:32 程琳-杉德支付-PM 入行太浅 ，还没关注到。好的，我去翻阅一下，O(∩_∩)O谢谢@肖勇-亿宏-c?to > 15:36:44 肖勇 客气 > 16:06:34 余铭 群里有人清楚开放式基金数据交换协议的033非交易过户和098的快速过户区别吗 > 16:06:40 余铭 分别用在什么场合？ > 16:06:50 余铭 求教了 > 16:36:31 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 请教一个问题，如果想做支付账户实名，银行卡/短信，身份证信息校验，有没有推荐的第三方，费用如何？ > 16:37:52 Peter-找钢网-PM @张小凡-驴妈妈-上海 是对公？还是对私？ > 16:38:21 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 对私 > 16:38:43 龚正-滴滴-支付金融 我发的ppt里面有 > 16:38:55 Chess-技术总监 首付游 支付宝有个扩展业务字段是是否需要实名校验，但没用过~ > 16:39:20 Chess-技术总监 首付游 我们三一致用的京东，四一致用的连连支付 > 16:39:23 龚正-滴滴-支付金融 快钱啥的都可以把 > 16:43:17 Peter-找钢网-PM 很多支付公司都提供4要素认证服务的 > 16:43:20 张泽雄-民生金服 项目总监 cfca的便宜，6毛左右吧 > 16:43:36 Peter-找钢网-PM 短信你的平台自己发就好了。 > 17:20:28 程琳-杉德支付-PM 企业实名认证（营业执照或社会统一信用代码、法人姓名、商户注册名称），一般一条多少钱？ > 17:26:45 蔡云龙 开联通支付 跨境支付过程中如果通道的交易币种和结算币种不一致，系统应该怎么设计？另外存不存在多结算币种的支付通道？ > 17:29:32 dio 企业有实名认证这个概念吗 不是上传附件？ > 17:29:59 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 就是企业认证 > 17:30:47 dio 企业认证有接口？ 这玩意不是三证一表的吗 > 17:31:08 肖勇 交易时转换和结算时转换。 > 17:32:00 蔡云龙 开联通支付 @肖勇-亿宏-c?to 就是自己做DCC > 17:32:20 肖勇 动态货币转换。 > 17:32:54 肖勇 这个有很成熟的应用吧。 > 17:33:17 肖勇 有汇率换算表。 > 17:33:49 蔡云龙 开联通支付 DCC是有很成熟的应用 > 17:34:34 肖勇 系统设计上不复杂。 > 17:34:35 蔡云龙 开联通支付 群里有支付宝的产品或者技术没？ > 17:34:58 蔡云龙 开联通支付 就是交易流水记账比较麻烦 > 17:35:15 蔡云龙 开联通支付 退款也麻烦 > 17:35:28 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 @Chess-首付游-技术?谢谢 > 17:36:44 Chess-技术总监 首付游 客气啥~最近刚跟你们联调完接口[捂脸]@张小凡-驴妈妈-上海 > 17:37:12 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 @Chess-首付游-技术?[捂脸] > 17:53:06 freewolf-天津金融资产交易所技术 @张小凡-驴妈妈-上海? 网商银行便宜 > 17:53:36 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 @freewolf-天金所-技术-北京?谢谢 我查查 > 17:53:58 freewolf-天津金融资产交易所技术 https://m.aliyun.com/markets/aliyun/m/act/xinrenfu?utm_campaign=api&utm_medium=images&utm_source=xinrenfu&utm_content=m_9281 > 17:54:01 freewolf-天津金融资产交易所技术 这个 > 17:54:15 freewolf-天津金融资产交易所技术 阿里云的 > 17:54:19 freewolf-天津金融资产交易所技术 很方便 > 19:15:56 我 大家好，今晚邀请的是@⊙▽⊙ 来给大家做分享。 > 19:16:11 华-南京亚软-IT总监 [OK] > 19:16:26 王启荣-合众财险CTO [OK] > 19:16:27 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌] > 19:16:33 刘伟-猪八戒-高级PM [OK] > 19:16:35 李钦珑-深圳优讯-PM [OK] > 19:16:41 我 宇杰晚上有紧急事情处理，分享完成后，QA环节就没法进行了。 > 19:16:43 尹琎-深圳优融PM [OK] > 19:16:59 我 大家进行内部讨论。 > 19:17:03 张叶-付费通-支付PM [OK] > 19:17:04 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:17:32 孟?? [OK] > 19:17:46 Leeyal [OK] > 19:17:52 uniker [OK] > 19:17:54 张宇杰 中国银行对公渠道PM 各位不好意思哈，我这边有报告要赶，问答的话可能会晚点回复。现在还在赶稿子，因为公司电脑没有外网，只能用手机码字，辛亏之前提前写了点。见谅了 > 19:18:01 陈琳 中移动PM [OK] > 19:18:06 上海块钱业务分析师 [OK] > 19:18:19 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 19:18:30 龚正-滴滴-支付金融 [OK] > 19:18:58 封国辉-广发银行-系统设计 [OK] > 19:19:10 freewolf-天津金融资产交易所技术 [OK] > 19:19:24 freewolf-天津金融资产交易所技术 天天学习 真好[流泪] > 19:19:54 哦哦哦-招商银行卡中心 [OK] > 19:20:10 邱显-融数金服-支付风控 [OK] > 19:20:13 张宇杰 中国银行对公渠道PM 大家好，我是中行张宇杰，负责的是行里互联网这块支付业务产品管理，不是像各位技术大咖对于技术这么有研究，今天主要是想分享点银行B2B支付，主要偏业务产品介绍，希望让之前没接触过银行产品的同学了解下。因为今天要加班，所以讲的可能会比较简单，后面的回复也会有点慢，请见谅。 > 19:20:52 张宇杰 中国银行对公渠道PM 本来想将跨境支付这块，也没时间整理，等下次有机会大家交流下 > 19:20:59 吴浩 [OK] > 19:21:12 李征烈-钱通支付PM [OK] > 19:22:03 昕小姐-1号店产品 [OK] > 19:22:14 张宇杰 中国银行对公渠道PM 首先，介绍下银行b2b支付产品。我们行产品分类上看可以分为直付，保付，预授权支付，协议支付。其他银行也会有点不同，但大部分是类似的 > 19:22:22 杨继军-联想电商平台架构师 [OK] > 19:22:23 牙印儿-新浪支付产品经理 [OK] > 19:23:12 张宇杰 中国银行对公渠道PM 场景分类可以为传统电商支付如买卖商品，大宗商品现货支付（交易所出入金模式），航运支付（航运市场本外币支付模式），监管类支付（银行作为资金担保方或者托管方，有点像支付宝功能）。当然还可以有其他场景下的支付模式。 > 19:23:17 韩财光 [OK] > 19:23:38 我 大家停止签到吧。 宇杰开始分享。 > 19:24:45 张宇杰 中国银行对公渠道PM 我们这些产品有些第三方直接用的就是B2B直付，或者是一些商户。其他大宗、航运是比较特定行业企业使用。预授权目前也只有铁老大有这需求 > 19:26:07 张宇杰 中国银行对公渠道PM 2.简单介绍下银行B2B产品分类后，我们看下银行b2b支付产品买方支付使用流程。对于买方支付企业，服务渠道都是通过银行网银， > 19:28:21 张宇杰 中国银行对公渠道PM 就是说企业在平台上使用b2b后，先经办人在平台上下单（类似于b2c个人下单），下单后企业授权复核人员在企业网银上进行授权支付。在这里银行b2b支付流程其实是分割二个阶段。一是在平台上进行下单，通过银行提供给商户平台接口，生成含有商户号，订单号，金额，付款人等信息的信息流订单。二是正式支付阶段，买方支付企业通过银行e-token介质登录企业网银，在电子商务模块（每家银行对应模块功能名称不一样）选择订单进行支付，所以b2b支付都是异步模式。有些同学会问，能不能简化直付流程，不要三步，直接经办支付即可？据我了解好像功能上是可以，但是业务上企业财务至少需要一级授权。目前银行通过网银做此操作，有些银行APP、WAP是可以直接授权的，也算是互联网化了 > 19:31:45 张宇杰 中国银行对公渠道PM 3.介绍下商户平台与买方支付功能开通情况。商户平台如果需要开通b2b支付，先是银行开立账户-谈好价格-签署协议-获取接口-开发调试-上线。在这中间，银行会在其系统中发起签约开立工作，简单说其先在核心系统为商户平台开立账户-网银系统上开通网银（基本上银行所有在线支付开通都是基于网银系统）-在网关商户系统中开立商户信息如帐号，费率，到账日期等要素-绑定证书-商户平台导入证书配置。 买方支付开通功能类似上述流程，区别在于买方支付企业只需要到开户行开通b2b支付服务，当然该服务也是基于企业网银系统。银行一个业务可能会拉动众多产品的售卖，这叫捆绑营销吧~ > 19:32:15 张宇杰 中国银行对公渠道PM ![2017-05-18 19:32:15](http://wechat.lixf.cn/img/20170518_193215.png) > 19:32:43 张宇杰 中国银行对公渠道PM 行里网不能外发敏感信息，只能拍照截图了 > 19:32:55 华-南京亚软-IT总监 [OK] > 19:32:57 张宇杰 中国银行对公渠道PM 这个图是B2B支付拓扑图 > 19:34:02 张宇杰 中国银行对公渠道PM 接下来以b2b支付为例说一下具体产品。银行b2b支付通过一个叫ipps支付网关系统，商户系统，网银系统，核心系统，对账系统等组成。（不同银行有不同叫法或者有些功能是合并起来）。 > 19:34:35 张宇杰 中国银行对公渠道PM 大家看到BANCS就是银行核心系统，其他银行也有不一样的名称 > 19:35:30 张宇杰 中国银行对公渠道PM IPS是核心前置机，没有业务产生 > 19:36:10 张宇杰 中国银行对公渠道PM 跟商户有关的一个是IPPS，支付网关系统，很多三方、商户拿到银行开发接口就是这个 > 19:36:35 张宇杰 中国银行对公渠道PM 跟我们商户平台直接有关的是ipps系统，商户平台开发都是根据这个接口开发文档来的，商户平台根据这个ipps支付开发接口，可以实现支付，通知，联机退货，批量退货，交易查询，付款行查询。交易类的功能都是异步模式，查询类都是为同步模式。 > 19:37:34 张宇杰 中国银行对公渠道PM 银行走的直连都是通过行内系统作清算的，我们这叫CIBP，中间业务平台-B2B > 19:38:53 张宇杰 中国银行对公渠道PM CSPB类似商户批量系统基于网银这块 > 19:40:07 张宇杰 中国银行对公渠道PM 在这里，还有一个文件上传，下载服务，比如对账文件，批量退款等。银行对于这种类型的操作，是通过取票模式，即商户平台先通过接口当时post到银行系统取票，然后再post到另一个系统验票，然后再操作上传下载，主要是为了安全考虑。 > 19:41:01 张宇杰 中国银行对公渠道PM 另外在工作中，很多商户平台或者第三方的技术会问，银行证书怎么配置后都出错，这个问题不同银行不太一样，有些银行证书下载后需要使用加密证书配置，有些是仅需要加签证书配置即可。 > 19:42:08 张宇杰 中国银行对公渠道PM 好了 今天就分享到这里，基本上简单的介绍了银行B2B支付产品。请大家多多指正。谢谢 > 19:42:51 李钦珑-深圳优讯-PM 谢谢分享 > 19:43:04 xjx 人行清结算中心经理 [强] > 19:43:16 WillYang-嘉联支付-架构师 [强] > 19:43:35 我 谢谢。 > 19:43:54 我 大家自由讨论吧。 有问题，等宇杰忙完了再和大家交流。 > 19:44:46 萌小喵-爱贝计费高级PM 谢谢分享 > 19:44:56 龚正-滴滴-支付金融 谢谢分享 > 19:51:16 吕剑辉-杉德-PL 谢谢分享 > 21:04:22 夏莹-百度钱包PM 谢谢分享 > 21:04:38 潘儒刚-连连支付PM 谢谢分享 > 21:04:43 王向东-卡联科技-PM 谢谢分享 > 21:06:19 mark-U掌柜-系统架构 谢谢分享 > 21:06:49 Alive-借贷宝-PL 谢谢分享 > 21:07:12 赵业招 谢谢分享 > 21:13:09 freewolf-天津金融资产交易所技术 你真的懂支付吗？从银行人视角说说支付、结算、清算，保懂！ > 21:13:45 freewolf-天津金融资产交易所技术 谢谢分享 > 21:20:17 Chess-技术总监 首付游 谢谢分享～ > 21:21:20 吴浩 谢谢分享 > 21:31:16 Peter-找钢网-PM 谢谢分享^_^ > 21:32:59 Wall-E 爱贝云计费产品主管 谢谢分享 > 21:41:29 韩财光 多谢分享 > 21:43:48 刘伟-猪八戒-高级PM 谢谢分享～～ > 21:43:57 张洋-平安信托-产品-深圳 谢谢分享～～ > 21:44:31 陈琳 中移动PM 谢谢分享 > 22:49:37 泽~ [强] > 22:51:11 文奇 [强] > 08:35:00 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-19 08:35:00](http://wechat.lixf.cn/img/20170519_083500.png) > 10:19:04 lisp 财付通结算财务 ![2017-05-19 10:19:04](http://wechat.lixf.cn/img/20170519_101904.png) > 10:39:31 dio 话说平安的壹钱包到底谁在用？我基本都没有看到平安以外的人在用 怎么还有1.7%的份额 > 10:39:52 Leo 友宝 > 10:39:59 雷敏-深圳金融电子结算中心PM 我身边还挺多人用的 > 10:40:07 雷敏-深圳金融电子结算中心PM 我自己也在用 > 10:40:58 lisp 财付通结算财务 百度好惨 > 10:40:59 荣飞-有赞Java资深工程师 平安壹钱包：直接与商业地产合作，盘活整个商业业态 > 10:41:12 荣飞-有赞Java资深工程师 http://www.sohu.com/a/140622146_115503 > 10:42:32 dio 你做啥的，我就看到用平安集团产品才有壹钱包的，其他的基本都没有 > 10:43:10 雷敏-深圳金融电子结算中心PM 我不是平安的，也是金融行业 > 10:43:32 Marily-易联支付PM 那个平安的壹钱包 体验超差 > 10:44:05 雷敏-深圳金融电子结算中心PM 我只是拿来用作理财平台，其他的从来不用，感觉定位不明确 > 10:44:40 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理 我觉得平安的壹钱包 关键还是他那个积分体系 > 10:45:06 何鹏飞-猪八戒网支付产品经理 万里通 > 10:49:45 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 整个平安系都在用 > 10:51:22 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 一年交易流水几千亿很正常 > 10:52:12 lisp 财付通结算财务 ……… > 10:52:51 韩财光 平时消费不管是信用卡还是电信话费 有谁关注积分这个东西 听着积分感觉像是套路一样 谁有同感？ > 10:53:52 陈创-兴业数字金融PM 壹钱包是总行强压下去的产品 > 10:56:31 余铭 平安现在搞个什么一账通是什么啊？ > 10:56:42 黄朋英-易联支付PM 还有翼支付也是 > 10:59:30 雷敏-深圳金融电子结算中心PM 我觉得一账通有点类似于招行的一网通，不过二者的消费定位不一样 > 10:59:37 alan 易联是不是做了很多代收付业务？ > 11:00:43 Marily-易联支付PM 我们都做 > 11:01:08 alan 现在比例有多少啊 代收付业务站整个交易比例 > 11:01:15 alan 线下越来越少了 不好做 > 11:05:09 许静洋-同程金服产品 线上支付都被微信支付宝垄断了,线下应该相对比较好做 > 11:23:30 会唱歌的石头 翼支付飘过 > 11:25:13 陈创-兴业数字金融PM 翼支付感觉没什么人用吧？ > 11:26:51 许静洋-同程金服产品 哈哈,这个群好打击人,来一个支付就说没人用吧 > 11:27:22 陈创-兴业数字金融PM 我错了[衰] > 11:27:38 一wan白水-pingpong跨境金融PM 壹钱包：我爸是平安 > 11:27:41 陈创-兴业数字金融PM 之前我用过一次翼支付，电信活动的时候，后来就没用过了 > 11:28:08 Wall-E 爱贝云计费产品主管 线上线下支持的场景少吧 > 11:31:57 韩财光 微信搞附近小程序 线下消费线上支付 其他第三方就呵呵吧 > 11:45:12 张泽雄-民生金服 项目总监 现在不都在搞统一客户，统一用户，统一账户么，说白了就是一证通 > 11:50:15 陈创-兴业数字金融PM 都想做客户画像吧 > 11:50:54 郭芬-中央结算公司 一证通的目的还是为了方便吧 > 11:51:02 郭芬-中央结算公司 还有什么目的？ > 11:51:39 陈创-兴业数字金融PM 推销产品？ > 11:52:02 陈创-兴业数字金融PM 客户画像后，精准营销，挖掘潜在客户（是不是说的很虚[偷笑]） > 11:52:25 郭芬-中央结算公司 这个不搞一证通也能做到吧 > 11:53:02 张泽雄-民生金服 项目总监 客户画像属于客户识别，是为了防风险 > 11:53:34 张泽雄-民生金服 项目总监 你说的客户画像精准营销那是美容行业 > 11:54:09 郭芬-中央结算公司 一证通的目的是不是为了客户不需要记太多密码，太多账户 > 11:54:54 张泽雄-民生金服 项目总监 是的，统一资产统一负债 > 11:55:11 张泽雄-民生金服 项目总监 反正是能统一的都统一了 > 11:56:25 张泽雄-民生金服 项目总监 统一交易、统一账单、各类统一，有点像秦始皇了 > 11:57:18 郭芬-中央结算公司 如果实现了各种统一，用户画像也就出来了，各种风险也就容易识别了 > 11:58:14 张泽雄-民生金服 项目总监 他这种统一只是系统展示上的一个集中，并没有真正的后台统一 > 11:59:39 张泽雄-民生金服 项目总监 比如像我们有证卷、信托、保险、网贷，哪能那么容易后台集中。。。。 > 12:00:47 郭芬-中央结算公司 系统数据是没法集中，但是可以通过后台抽数去完成部分信息的集中，用来做数据分析 > 12:02:15 张泽雄-民生金服 项目总监 数据不一定能集中，这个有监管吧，现在做法就是做个通行证，想查啥把证扔过去调用API就行了 > 12:03:18 Chess-技术总监 首付游 不好意思插了楼，以为你们讨论完了~ > 12:03:55 Chess-技术总监 首付游 那我再扔出来 > 12:03:56 Chess-技术总监 首付游 我抛一个问题，支付交易号怎么防重啊？秒级别满足有大量的支付交易什么样的支付交易号生成规则能防重？同理可用到订单号账单号 > 12:04:22 张泽雄-民生金服 项目总监 X，我理解错了 > 12:04:53 张泽雄-民生金服 项目总监 我记得以前有个兄弟发了美团的订单号生成规则， > 12:05:06 张泽雄-民生金服 项目总监 找一下吧 > 12:05:10 张泽雄-民生金服 项目总监 先吃饭了 > 12:08:08 盒子先生-架构师，ABW 如何设计一款多场景分布式发号器 > 12:08:59 盒子先生-架构师，ABW @Chess-首付游-技术?这个应该符合你想要的 > 12:09:25 盒子先生-架构师，ABW 阿里的实现 > 12:10:07 Chess-技术总监 首付游 [强] > 12:10:08 Chess-技术总监 首付游 感谢~ > 12:13:53 张泽雄-民生金服 项目总监 原理其实都差不多，一个是生成规则防重复，另一个就是速度了，采用提前生成，缓存级分发就可以 > 12:19:42 盒子先生-架构师，ABW 是的，规则差不多，不过适用场景比较广也是有序的，单机和分布式都适合，兼容性也可以，8字节够用34年，三十年后扩展一下长度就可以继续用了。 > 12:25:30 盒子先生-架构师，ABW 作者是支付宝 > 12:32:22 韩财光 如果单单是为了避免不重复 给各个节点分配一个独立的自增区间就可以 > 12:52:23 盒子先生-架构师，ABW @韩财光-东软(前)-开发-广州?这个涉及到贯穿全局，作为系统设计者如果有了这样的需求，最好还是要多考虑一下的。 > 13:06:15 韩财光 这个相当于预先生成方案 有些系统在不同国家独立运行不一定只在一个数据中心 > 13:08:57 我 20170517交流记录和专题 > 13:09:13 我 17日的交流内容整理，请大家看看是否有问题。 > 13:09:47 盒子先生-架构师，ABW 统一用UTC时间 > 13:09:59 郭衍奎-联通支付 [强] > 13:10:51 我 整理时也发现昨天有人在群里发主题无关的广告，已经和发送同学沟通，杜绝此事情继续发生。 > 13:11:27 我 再发一下群规。 > 13:12:05 我 - 群中禁止发表政治言论、广告以及和支付无关的话题。 禁止灌水行为，禁止谩骂，禁止发表人身攻击言论。 有上述违规行为，群主有权将该账号移出本群。 - 本群所有人员必须将昵称修改为 姓名-公司-岗位。对不合规人员，经2次提醒后，仍未修改者， 群主有权将该账号移出本群。 - 新入群要求：采用推荐制，必须得到群里至少一位成员的推荐才可以入群。 每人可以推荐的人数上限为2人，推荐时请注明被推荐人的 姓名-公司-岗位。 - 每天群里19:15 之前 为自由讨论时间， 19:15~19:30为签到时间， 19:30为专题讨论时间。所有群成员有义务至少提供一次专题分享。 - 本群讨论内容每天归结到http://wechat.lixf.cn/。如有保密问题，请及时反馈给群主做修改。 > 13:12:28 Chess-技术总监 首付游 [OK] > 13:12:38 张泽雄-民生金服 项目总监 感谢整理者，非常全非常细 > 13:12:48 大亮-易宝支付-工程师 [OK] > 13:13:00 盒子先生-架构师，ABW @老熊-爱奇艺-技术经理-北京?辛苦啊，造福大家[强] > 13:13:01 三先生-易联汇华-金融产品经理 [强][强][强] > 13:13:18 willhu-财付通-风控 辛苦[强] > 13:13:23 张叶-付费通-支付PM [强] > 13:13:34 三先生-易联汇华-金融产品经理 太谢谢老熊大哥了，辛苦 > 13:13:56 程琳-杉德支付-PM 辛苦，赞[强] > 13:13:58 赵业招 [强] > 13:14:03 麦芽妈-汇中财富-PM 赞\(≧▽≦)/赞 > 13:14:08 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 [强] > 13:14:19 dio [抱拳] > 13:15:08 徐玮 理房通支付开发经理 [抱拳] > 13:15:21 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 谢谢 > 13:15:51 王宝茁-量化派PM [强] > 13:16:11 文奇 辛苦，赞[强] > 13:16:38 Jacky-Bluepay支付部门技术PL [强] > 13:17:11 我 谢谢，大家继续讨论吧。 > 13:17:26 freewolf-天津金融资产交易所技术 ok > 13:17:37 庆耀 [强][强][强] > 13:18:04 陈创-兴业数字金融PM [强] > 13:18:05 freewolf-天津金融资产交易所技术 推荐文章一篇 这是我最近看过最好的介绍分布式事物的文章了 > 13:18:07 freewolf-天津金融资产交易所技术 http://www.jianshu.com/p/1156151e20c8 > 13:18:16 freewolf-天津金融资产交易所技术 分布式服务化系统一致性的“最佳实干” > 13:20:01 李征烈-钱通支付PM [OK] > 13:20:26 刘辉妙-洋码头-技术总监 昨天整理的里面的图很不清晰. > 13:20:57 刘辉妙-洋码头-技术总监 不过资料很赞 [强]辛苦了[强] > 13:22:11 我 @刘辉妙 确实是，这几个图我再处理下。 > 13:27:33 freewolf-天津金融资产交易所技术 老??辛苦 [呲牙] > 13:30:22 张泽雄-民生金服 项目总监 分布式事务一个是刚性事务，一个是柔性事务，我们基本上用的都是柔性事务，即最终一致性方案。 > 13:36:27 饶嘉乐-深圳-腾讯 恒丰银行违规为无证机构提供商户收单服务被央行警告并罚款10万元 > 13:38:58 freewolf-天津金融资产交易所技术 @张泽雄-民生金服-研发-北京 金融交易 一般都是 微服务化之后 粒度细了 很多刚性事物也会出现 > 13:41:51 乔俊翔-爱又米-支付开发 恒丰银行违规为无证机构提供商户收单服务被央行警告并罚款10万元 问个小白问题，谁能帮介绍下什么为无证机构提供收单服务是什么意思？最终收单服务不是恒丰提供的吗？ > 13:43:04 张泽雄-民生金服 项目总监 替无证机构收钱呗 > 13:43:33 乔俊翔-爱又米-支付开发 哦.... > 13:43:40 乔俊翔-爱又米-支付开发 简单直接[捂脸] > 13:43:45 张泽雄-民生金服 项目总监 事务的刚柔度，看业务场景了 > 13:44:22 张泽雄-民生金服 项目总监 2PC我们也试过，复杂度比较高 > 13:44:48 freewolf-天津金融资产交易所技术 是的 其实分布式 或者 微服务 核心也就再于此 > 13:45:47 张泽雄-民生金服 项目总监 嗯，所以说微服务的划分是个技术活，不小心就会死在这上面了。。。 > 14:14:07 韩财光 @张泽雄-民生金服-研发-北京?怎么死的 简单描述下[微笑] > 14:18:27 张泽雄-民生金服 项目总监 把不该切的切了，事情就变复杂了，不仅仅是分布式事务，还有数据分布、数据操作。 > 14:23:26 徐春好 事务都有两面性。微服务潜在的好处（只是潜在的哟）是较小的颗粒度，去中心化、更好的可扩展性和鲁棒性。但也会带来一堆坑，数据一致性、接口与依赖的管理，链式故障等等 > 14:27:33 张泽雄-民生金服 项目总监 是啊，所以微服务化是个渐进的过程，对人员水平要求较高，其依据是业务模型，也就是所说的DDM。 我们为了这个，还专门搞DevOps > 14:28:52 张泽雄-民生金服 项目总监 弄了一堆。。。 > 14:28:53 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-19 14:28:53](http://wechat.lixf.cn/img/20170519_142853.png) > 14:33:04 freewolf-天津金融资产交易所技术 可以 > 14:34:45 我 [强]， 和我们类似。 > 14:35:03 我 我们用gitlib+git > 14:35:18 张泽雄-民生金服 项目总监 DevOps这个东西是落地比较难，执行力 > 14:35:42 徐春好 要围绕业务建模 > 14:35:54 张泽雄-民生金服 项目总监 嗯，我也提议过用git，慢慢来吧，历史原因 > 14:35:56 徐春好 但现在MSA很多是技术兄弟在主力搞 > 14:36:02 我 得一步步推，逐步完善基础设施建设。 > 14:36:06 Summer 梁夏 我这里也用git > 14:36:09 张泽雄-民生金服 项目总监 是的 > 14:36:46 我 gitlab的webhook很给力，通过这个可以把流程工作服务化。 > 14:37:17 Allen-一号车交易和支付PM gitlib+git 分布式提交，确实很好用 > 14:37:24 李玉福@农信互联 举个例子 > 14:37:31 张泽雄-民生金服 项目总监 多谢群主提议，我们看评估下，刚开始，要规划好 > 14:38:34 韩财光 把依赖的切了 然后堵塞顺着调用链形成负反馈？ > 14:40:54 我 @北京一张泽雄 刚开始，是得把基础设施一步步落实。 碰到问题多交流讨论。 > 14:42:21 freewolf-天津金融资产交易所技术 漫长的过程 现在it体系 从无到有 越来越复杂了 > 14:42:22 张泽雄-民生金服 项目总监 嗯，好的，多谢群主 > 15:24:42 徐春好 基于神经网络的线上欺诈交易侦测模型研究 > 19:18:17 我 晚上请@郭芬 给大家做分享。 > 19:19:09 郭芬-中央结算公司 大家好，今天群主安排由我来进行分享。我之前做的工作主要是例如信贷资产等非标债权资产登记流转平台的系统建设，今天的分享也主要围绕非标资产的登记和交易流转来进行。 > 19:19:58 张晓东-通联支付主管 [强] > 19:20:06 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 19:20:07 张嘉杰 [强] > 19:20:19 ??桂明 ?? [强] > 19:20:22 郑丽娟-通联-产品经理 [强] > 19:20:36 杨继军-联想电商平台架构师 [OK] > 19:20:49 程文东-拉卡拉PL [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 19:20:50 阿兵-美利金融-PL [OK] > 19:21:08 邱显-融数金服-支付风控 [OK] > 19:21:21 杨继培 [OK] > 19:21:24 willhu-财付通-风控 [OK] > 19:21:27 Richard-裕维金服技术负责 [OK] > 19:21:41 黄丽娜 小赢理财PM [鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 19:21:44 Peter-找钢网-PM [OK] > 19:22:03 萌小喵-爱贝计费高级PM [OK] > 19:22:16 stranger-同城旅游支付PL [OK] > 19:22:27 Wall-E 爱贝云计费产品主管 [OK] > 19:22:32 我 大家注意：分享期间，不得打断讲师，不提问。分享完成后，请大家积极提问。谢谢。? > 19:22:34 王启荣-合众财险CTO [OK] > 19:22:35 牙印儿-新浪支付产品经理 [OK] > 19:22:51 WillYang-嘉联支付-架构师 [OK] > 19:22:59 郭芬-中央结算公司 好的，我就直接讲了哈 > 19:23:14 我 好的，停止签到，开始吧。 > 19:23:15 雷敏-深圳金融电子结算中心PM [OK] > 19:23:16 郭芬-中央结算公司 首先定义一下非标资产的概念。 > 19:23:17 大亮-易宝支付-工程师 [OK] > 19:23:24 郭芬-中央结算公司 非标资产的全名为非标准债权资产，是相对于在银行间市场或交易所流通的债券来讲的，银行通过银行理财或同业业务等形式投资的类信贷资产都属于非标准资产，不能在银行间市场或交易所流通。非标资产较早的形式有信托受益权、信托贷款、信贷资产。近年来非标资产的存在形式不断变化、扩充，2013年3月底出台的银监会8号文，明确将非标资产做了定义：非标准化债权资产是指未在银行间市场及证券交易所市场交易的债权性资产，包括但不限于信贷资产、信托贷款、委托债券、承兑汇票、信用证、应收账款、各类受（收）益权、带回购条款的股权型融资等。非标资产的业务形式有：银信合作、票据双买断、同业代付、信托受益权转让、买入返售银行承兑汇票同业偿付、银证合作。 > 19:24:14 郭芬-中央结算公司 今天介绍的非标资产主要包含信贷资产、理财产品、信托收益权等各种资管计划受益权产品 > 19:25:22 郭芬-中央结算公司 我们目前做的理财、信托、信贷资产的登记流转是在银监会的要求和领导下开展的，属于公司的创新业务，目前做了3~4年，希望大家对我们多多指导。 > 19:27:06 郭芬-中央结算公司 首先讲一下资产的登记，资产的登记是从各个维度去记录一个资产的各种信息，就比如用身高、学历、年龄、性别、身份证去衡量表示一个人的特征。 > 19:28:13 郭芬-中央结算公司 从：资产借款人、所有人、管理人信息、发信机构、外部评级机构等各种相关参与者是一个维度 > 19:28:59 郭芬-中央结算公司 资产信用信息（有无担保、资产评级）是一个维度。 > 19:29:41 郭芬-中央结算公司 还有，资产预期收益（浮动利率、固定利率等、是否保本），各种管理费信息（信托管理费、律师管理费等各种管理费率） > 19:30:05 郭芬-中央结算公司 存续期，计息时间、计息方式 > 19:30:25 郭芬-中央结算公司 资产种类（债权、债权收益权、资管计划收益权等各种收益权、银行理财产品、信托等） > 19:30:47 郭芬-中央结算公司 结构化或非结构化产品(是否分级：例如ABS产品) > 19:31:02 郭芬-中央结算公司 币种、本金。 > 19:31:42 郭芬-中央结算公司 我们大概采用了150个左右的要素去定义一个资产的各种情况。 > 19:32:35 郭芬-中央结算公司 目前登记的各类非标资产大概有200万亿左右 > 19:33:41 郭芬-中央结算公司 各种非标资产登记完了之后，可以在我们的系统里进行理财产品融资、信贷资产的登记流转等业务。 > 19:34:34 郭芬-中央结算公司 资产交易的方式：ABS产品的发行（由利率优先、数量优先等各种方式）、协议转让、集中竞价、挂牌流转等交易方式。 > 19:36:36 郭芬-中央结算公司 ![2017-05-19 19:36:36](http://wechat.lixf.cn/img/20170519_193636.png) > 19:36:46 郭芬-中央结算公司 都比较简单。 > 19:37:22 郭芬-中央结算公司 目前我们的资金和支付环节比较薄弱 > 19:37:40 郭芬-中央结算公司 我们的资金结算方式主要是中央结算公司开设各类金融产品的资金专户，通过中央结算公司是央行大额支付系统的直接参与者进行银行间市场的资金清算和结算。我们在做业务的时候没有不会有沉淀资金，资金不过夜。目前结算方式有DVP结算和客户自己进行资金结算的方式。 > 19:39:30 郭芬-中央结算公司 我首先能想到的就这些，一直以来工作比较繁杂。还没完全提炼出自己的东西出来，所以讲的都比较浅显。 > 19:40:00 郭芬-中央结算公司 欢迎大家提问。 > 19:40:23 郭芬-中央结算公司 如有需要，我再对具体问题进行展开 > 19:40:40 郭芬-中央结算公司 技术和业务上都行 > 19:43:46 我 [鼓掌]， > 19:44:46 WillYang-嘉联支付-架构师 [鼓掌] > 19:45:16 孔晓光 丰瑞祥CTO [鼓掌] > 19:46:03 我 资产预期收益（浮动利率、固定利率等、是否保本），这些是由登记的人来提供的吗？ > 19:46:04 李子枞-齐商银行 电子银行部 [强] > 19:46:13 张洋-平安信托-产品-深圳 ?? > 19:47:02 郭芬-中央结算公司 对的，资产预期收益率是有登记人来提供的。信贷资产的是银行来进行资产登记的时候提供的，理财产品是银行系统每天自动同步过来的 > 19:48:21 郭芬-中央结算公司 浮动比率是在基准利率上浮动，分浮动点和浮动比率 > 19:48:29 张泽雄-民生金服 项目总监 [强] > 19:49:02 我 这些数据的可靠性是由谁来保证呢？比如理财产品的预期收益，就是由银行来提供吗？ 如果银行提供了虚假的预期收益，会有检测吗？ > 19:49:48 郭芬-中央结算公司 这个银行必须保证数据是准确的，我们的业务是受银监会监管的政策性业务，所有理财产品必须经过我们的登记才能发行。。 > 19:50:55 郭芬-中央结算公司 开户的时候，金融机构需要签署相应的协议 > 19:52:51 韩财光 前面有个人讲的企业应收账款变成资产来交易 和这个是不是差不多模式的？ > 19:55:09 郭芬-中央结算公司 对 > 19:55:15 程文东-拉卡拉PL 出现流标么？流标后，后续的流程是怎样的？ > 19:55:32 郭芬-中央结算公司 其实是差不多的，应收属于债权的一种 > 19:55:47 郭芬-中央结算公司 流标是指交易突然没进行下去么 > 19:56:55 郭芬-中央结算公司 我们这边交易的情况，最多出现问题的时候是结算不成功 > 19:57:39 程文东-拉卡拉PL 指：发布后，在约定时间内，没人购买，或购买总金额不够 > 19:58:16 郭芬-中央结算公司 哦，那是指挂牌或者发行的时候会出现的问题 > 20:01:28 郭芬-中央结算公司 假设初期挂牌资产是10个亿，我们在挂牌前保证一笔资产的金额比10个亿大，首先一笔资产同期只有一笔挂牌或者发行，保证不会出现挂牌10个亿实际资产只有5个亿的情况 > 20:03:09 郭芬-中央结算公司 在整个挂牌和发行期间，相当于一个募集过程，挂牌完成之后，如果无人购买，资产各方面状态都不变，仅仅是挂牌本身过期。客户可以再次发起挂牌 > 20:04:12 郭芬-中央结算公司 我们的挂牌和发行只是一个交易意向达成的过程，实际成交还必须要有出让方确认，才会进入一个真正的交易过程，进入等款或者等券（资产）的环节。 > 20:04:21 郭芬-中央结算公司 不知道回答的是不是刚刚您问的 > 20:04:58 郭芬-中央结算公司 一般有利率优先或者数量优先 > 20:04:59 程文东-拉卡拉PL OK了，谢谢 > 20:05:32 郭芬-中央结算公司 如果是发行的时候 > 20:05:44 韩财光 一笔资产会不会存在多次包装重复包装的情况 这样不允许的吧 > 20:07:41 我 资产的交易也是在你们系统中做的吗？ > 20:07:42 郭芬-中央结算公司 对在我们系统 > 20:07:43 郭芬-中央结算公司 会的 > 20:07:54 郭芬-中央结算公司 资产存在嵌套的情况 > 20:08:59 我 那这个交易金额，基本都是大额？ > 20:09:23 郭芬-中央结算公司 对基本上都是亿为单位 > 20:10:11 郭芬-中央结算公司 我们的系统在支持嵌套的时候，目前只能支持一层嵌套，多层嵌套还不太支持，正打算重新构建登记模块。 > 20:10:38 郭芬-中央结算公司 所以我们的系统特点是交易量少，但是每笔交易都很关键，技术比较简单，求稳定。 > 20:10:45 我 嵌套是什么意思？ 资产拆分？ > 20:11:14 郭芬-中央结算公司 比如说A基础资产和B基础资产，组成一个资产包C， > 20:11:32 李小-交通银行商户运营 支付PM 这种政策性业务是不是只服务不盈利？ > 20:11:36 郭芬-中央结算公司 C可以作为产品进行转让，进行各种收益权包装，C也可以作为D的基础资产 > 20:11:56 我 从介绍内容看， 这个交易就走人行大额，直接划拨资金过去了？有没有那种分期付款的方式？ > 20:11:59 郭芬-中央结算公司 今年开始收费 > 20:12:08 郭芬-中央结算公司 只收流转费 > 20:12:20 郭芬-中央结算公司 资金不存在分期付款的方式 > 20:12:43 郭芬-中央结算公司 如果是ABS在业务上应该有付息兑付的环节，目前我们还没有做到 > 20:12:56 我 这，千一的手续费，都够你们工资加好几个零。 > 20:13:16 郭芬-中央结算公司 我们是万分之几 > 20:13:20 郭芬-中央结算公司 的手续费 > 20:13:30 郭芬-中央结算公司 目前还打折，万分之一不到 > 20:13:46 韩财光 我是指卖一份资产被多次 或者在多个地方多个系统中被卖多次 所谓的次级债券危机就是这么来的吧 不执行时没事都没事 > 20:13:47 李小-交通银行商户运营 支付PM 不过你们是垄断的买卖 > 20:13:51 李小-交通银行商户运营 支付PM > 20:14:23 沈一点-恒生电子-工程师 我们是各地金融资产交易所或交易中心 > 20:14:37 沈一点-恒生电子-工程师 也是做非标 > 20:14:49 郭芬-中央结算公司 你是指二次流转，二次流转是有得，一笔资产被卖个B，再由B卖给C > 20:15:03 郭芬-中央结算公司 嗯嗯，我们的业务跟地方金融资产交易所有些类似 > 20:15:20 郭芬-中央结算公司 跟地方金融资产交易所也有其他方面的一些合作 > 20:15:58 我 给北京产权交易所做过系统，不过他们的标的比你们小多了。 > 20:16:03 郭芬-中央结算公司 ![2017-05-19 20:16:03](http://wechat.lixf.cn/img/20170519_201603.png) > 20:16:22 郭芬-中央结算公司 上次跟恒生交流，很受启发 > 20:16:30 沈一点-恒生电子-工程师 浙金所跟银登有合作 > 20:16:41 沈一点-恒生电子-工程师 我就是恒生的 > 20:17:01 郭芬-中央结算公司 对，浙金所跟我们关系比较好。 > 20:17:20 郭芬-中央结算公司 我们主要做的事银行间一级市场的业务，所以数额都比较大。 > 20:18:22 沈一点-恒生电子-工程师 地方金交一般是城投债 各种收益权包装 > 20:18:52 dio 你们这个跟中征网有什么区别吗 > 20:18:56 郭芬-中央结算公司 我们这里主要也是各种收益权的包装，直接债权转让的很少 > 20:19:12 沈一点-恒生电子-工程师 对接资金处理我还是了解点的 > 20:19:14 dio 他们做应收账款转让 > 20:20:24 沈一点-恒生电子-工程师 我们是应收帐款收益权转让 > 20:20:35 郭芬-中央结算公司 @沈一点-恒生-金融产品-杭州 多交流。 > 20:20:48 郭芬-中央结算公司 我们的业务主要是服务于银监会的监管需求 > 20:21:29 dio 怎么到处都是？恒生不是做证券的吗？ > 20:21:37 沈一点-恒生电子-工程师 地方金交还是由地方金融办监管 > 20:21:38 郭芬-中央结算公司 所以主要是做银行间市场，机构间业务，中征的客户对象比我们复杂应该 > 20:22:10 沈一点-恒生电子-工程师 金融行业全牌照业务 > 20:22:20 沈一点-恒生电子-工程师 不是说说的 > 20:22:47 dio 是不是也用了区块链 > 20:22:55 dio 应收账款这块 > 20:23:06 沈一点-恒生电子-工程师 目前没有 > 20:24:25 郭芬-中央结算公司 恒生的业务能力真的是很不错 > 20:31:41 沈一点-恒生电子-工程师 其实 地方金交模式不太一样 以兑付为例 支持一次性到期还本付息 > 20:32:08 沈一点-恒生电子-工程师 也可以每期付息 到期还本付息 > 20:32:39 郭芬-中央结算公司 具体讲讲？ > 20:32:49 沈一点-恒生电子-工程师 还有等额本金 等额本息 > 20:33:06 郭芬-中央结算公司 我们债券有着一块 > 20:33:14 韩财光 是我表达不清楚 我说的是同时被卖多次 造成一时间同时属于多个所有权人 听说过一房多卖的情况 这种电子资产在多个系统中同时被卖也有可能吧 > 20:33:20 沈一点-恒生电子-工程师 前两个居多 > 20:34:02 郭芬-中央结算公司 @韩财光-东软(前)-开发-广州 ，我们不存在多卖的情况 > 20:34:15 郭芬-中央结算公司 一个产品多卖，但是每个人持有的份额不一样，会有什么问题么 > 20:34:53 沈一点-恒生电子-工程师 没有 二级市场转让 份额划转了 > 20:34:57 郭芬-中央结算公司 不会出现一个份额同时属于多个人的 > 20:34:58 韩财光 @郭芬-中央结算（中债登）-北京?有就坏事了[呲牙] 不说这个了 > 20:35:06 沈一点-恒生电子-工程师 不存在多次转让 > 20:35:45 沈一点-恒生电子-工程师 那真真要坏事 > 20:36:02 郭芬-中央结算公司 @沈一点-恒生-金融产品-杭州 你们的产品交易是怎么做的 > 20:36:11 郭芬-中央结算公司 我们大多是一锤子买卖 > 20:36:35 沈一点-恒生电子-工程师 还有 地方金交业务 受38好文约束 > 20:37:20 沈一点-恒生电子-工程师 不能拆分子产品 不能超过200人 > 20:37:43 沈一点-恒生电子-工程师 转让t+5 > 20:39:45 郭芬-中央结算公司 浙金所的业务这是 > 20:40:10 沈一点-恒生电子-工程师 产品可以由平台发起 也可以由机构发起 > 20:40:29 dio 你这个分期模式的大额交易说说是怎么弄的，难道跟P2p一样的那种，等额本息模式吗 > 20:40:39 郭芬-中央结算公司 嗯嗯 > 20:40:49 沈一点-恒生电子-工程师 是差不多的 > 20:40:53 dio 资金走线上怎么走的 > 20:41:38 沈一点-恒生电子-工程师 金交中心 金交所一般会对接一家直连银行 > 20:42:27 沈一点-恒生电子-工程师 投资人进行绑定银行卡 签约 > 20:43:08 沈一点-恒生电子-工程师 平台资金账户与银行虚拟的结算账户一一对应 > 20:43:42 沈一点-恒生电子-工程师 当然也有接三方支付的 > 20:44:02 沈一点-恒生电子-工程师 但至少要有一家直连银行 > 20:45:09 dio 哥们说的太宽泛了，如果有机会希望能分享一下这里面详细的东西，我之前接触过这类型的，看起来简单但是真的做很难搞，他这里面会涉及到发票的问题，很麻烦 > 20:46:43 沈一点-恒生电子-工程师 发票问题？这倒是没了解过 > 20:53:05 袁军-架构师-快捷通 交易所-》P2p-》支付公司-》存管银行 监管搞的流程好复杂。 > 20:54:25 沈一点-恒生电子-工程师 目前是地方政府金融办在监管 > 20:54:46 沈一点-恒生电子-工程师 p2p跟金交中心没什么关系 > 20:55:08 沈一点-恒生电子-工程师 至少明面上 > 20:55:35 沈一点-恒生电子-工程师 他们有稳定的资产端 > 20:56:14 沈一点-恒生电子-工程师 面向的也是合格投资者 > 20:56:44 沈一点-恒生电子-工程师 不超过200 > 21:03:37 袁军-架构师-快捷通 开展业务就有关系了 > 21:13:58 freewolf-天津金融资产交易所技术 银登是非盈利机构？ > 21:14:23 freewolf-天津金融资产交易所技术 万分之2.5还打折 不能靠信贷资产流转进行盈利吧 > 21:15:04 郭芬-中央结算公司 目前不盈利 > 21:15:19 freewolf-天津金融资产交易所技术 我有个 问题，银登系统 在对于资产登记时 资产包 是什么一个概念 > 21:15:40 freewolf-天津金融资产交易所技术 是 资产的描述 ？ 类似 银行体系中的 商户 ？ > 21:16:32 freewolf-天津金融资产交易所技术 就是登记 如果是资产包 是单一资产登记 还是本身可以支持 资产包登记 > 21:21:38 韩财光 这种资产怎么评估实际价值的 > 21:42:50 郭芬-中央结算公司 不是 > 21:43:13 郭芬-中央结算公司 资产包是指多笔资产 > 21:43:35 郭芬-中央结算公司 比如100笔房贷的打包 > 21:43:37 EagleCheng-兴业银行架构师 @老熊-爱奇艺-技术经理-北京?明天上午上海MPD有个课程你是讲师啊?? > 21:43:52 郭芬-中央结算公司 1个月京东白条的打包 > 21:44:31 郭芬-中央结算公司 评级由第三方评级或者简单资产出让方评个优先或劣后 > 21:44:45 郭芬-中央结算公司 因为系统记载有所有底层资产 > 21:45:06 郭芬-中央结算公司 所以资产怎么样大家只要有心都知道 > 21:45:39 郭芬-中央结算公司 单笔资产和资产包登记方式不太一样 > 21:45:51 郭芬-中央结算公司 两种登记方法 > 21:47:12 郭芬-中央结算公司 非标资产的估值和评级确实比较麻烦，所以交易主要是场外交易 > 21:53:01 人保金服乔阳 有没有做银行托管业务的技术人员？ > 21:55:04 人保金服乔阳 哪家银行的账户托管系统比较好？支持的代扣业务银行较多，包括农信社 > 21:55:55 李晓勇-网银架构师 民生还行 > 21:57:42 人保金服乔阳 嗯，已经联系了。 > 21:58:19 人保金服乔阳 你是网信集团的？先锋支付？ > 22:08:42 韩财光 这种资产登记后可以拿去抵押贷款吗 > 22:11:56 郭芬-中央结算公司 抵押贷款应该属于企业和个人做的多 > 22:13:09 郭芬-中央结算公司 没有质押和抵押的用处 > 22:13:40 郭芬-中央结算公司 银行间市场质押用的多的是债券 > 22:14:04 郭芬-中央结算公司 比如公开市场操作，正回购，逆回购 > 22:15:18 郭芬-中央结算公司 我们的资产交易更多的是出于银行间非标转非非标 > 22:15:27 韩财光 好复杂 回得越多疑问越多[微笑] > 22:15:36 郭芬-中央结算公司 或理财产品融资的需求 > 22:16:08 郭芬-中央结算公司 主要是业务和个人的不太一样 > 22:16:46 郭芬-中央结算公司 我们的客户主要也是金融机构，银行，基金公司，信托公司这些 > 22:17:10 郭芬-中央结算公司 但交易和支付的很多底层业务和原理都是一样的 > 22:19:21 韩财光 就是买卖 然后是手续费押金这些是吧 > 22:19:33 郭芬-中央结算公司 对对对 > 22:20:00 郭芬-中央结算公司 这些都感觉和大家的差不多 > 22:28:43 乔俊翔-爱又米-支付开发 我插个话题，请问下P2P资金存管，第三方机构不对资金进行监管，平台可以随意支配资金，那这个存管有什么用呢？[抱拳] > 22:31:37 潘儒刚-连连支付PM 主要是防止商户卷款跑路，自融吧 > 22:33:57 豆角茄子-卡友支付-PM 存管话平台应该不能随意支配投资者的资金，必须是投资者自己发送支付指令才行。但也不是万能的，平台可以通过发假标进行募集。 > 22:34:24 马忠信-联金所-深圳 @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州?平台是无法触碰用户资金的 > 22:34:43 马忠信-联金所-深圳 每个用户都在存管银行有一个电子账户 > 22:34:54 乔俊翔-爱又米-支付开发 理论上应该是用户发指令，但确实存在平台造假的可能吧？ > 22:35:13 马忠信-联金所-深圳 资金全都在用户个人的电子账户内 > 22:35:27 马忠信-联金所-深圳 现在不可能了 > 22:35:46 马忠信-联金所-深圳 因为用户操作都是跳转到银行页面 > 22:36:00 乔俊翔-爱又米-支付开发 资金托管不是平台的账户啊？@马忠信-联金所-深圳? > 22:36:31 马忠信-联金所-深圳 是用户的资金托管到银行 > 22:37:08 潘儒刚-连连支付PM 对的，按借款人和投资人的指令操作资金 > 22:37:18 小北-理房通-资金部 现在一些支付公司也引入了电子账户做底层，具体怎么交互运用呢？ > 22:37:31 乔俊翔-爱又米-支付开发 pandyyan: > 22:37:45 马忠信-联金所-深圳 @索马里-连连支付-风控-杭州?连连应该也有存管业务吧 > 22:38:03 马忠信-联金所-深圳 只是p2p不允许托管到第三方支付了 > 22:38:10 马忠信-联金所-深圳 只能托管到银行 > 22:38:30 潘儒刚-连连支付PM 但平台借款人的标可以造假 > 22:39:12 潘儒刚-连连支付PM 有的，今天连连开放日，宣布已经有16家合作银行了 > 22:39:34 马忠信-联金所-深圳 银行可以检测借款人信息 > 22:39:51 潘儒刚-连连支付PM 很多银行不做的 > 22:40:02 豆角茄子-卡友支付-PM 之前是托管，托管可以是第三方支付公司。现在监管要搞银行存管吧 > 22:40:04 马忠信-联金所-深圳 如果借款人信用很差，银行可能不允许标的登记 > 22:40:50 潘儒刚-连连支付PM 对的，之前连连和恒丰搞联和存管 > 22:41:01 乔俊翔-爱又米-支付开发 @索马里-连连支付-风控-杭州?是P2P将资金委托连连存管吗？ > 22:41:23 潘儒刚-连连支付PM 有点打监管的擦边球 > 22:41:39 豆角茄子-卡友支付-PM 银行对标登记应该只是技术层面的登记吧 > 22:41:43 乔俊翔-爱又米-支付开发 @豆角茄子-产品经理-卡友支付?但看概念好像是托管要求更严呢？ > 22:42:02 atom-汇付-产品-上海 对于银行托管的平台，用户的资金都是在银行，银行会给每个用户开通存管账户。平台不能不碰到平台用户的资金。用户支付资金都需要有标的明细的。 > 22:42:22 潘儒刚-连连支付PM 不是，连连现在只做支付通道，钱都是放在存管银行的的 > 22:42:25 豆角茄子-卡友支付-PM 应该是存管严格点。 > 22:42:30 黄丽娜 小赢理财PM 现在要求直连银行，银行不能外包。支付公司只能充当入金和出金通道。 > 22:42:45 atom-汇付-产品-上海 连连应该没有账户的，也没做托管 > 22:42:53 潘儒刚-连连支付PM 是的 > 22:42:58 atom-汇付-产品-上海 他们只做通道 > 22:43:55 atom-汇付-产品-上海 我们一直做的是托管，目前都在接存管 > 22:44:06 潘儒刚-连连支付PM 现在都是和银行合作，最近的建行搞存管也是在合作，不过建行对商户要求叫高 > 22:44:38 潘儒刚-连连支付PM 汇付的之前托管做的很多啊 > 22:45:32 atom-汇付-产品-上海 国有四大行估计看不上这块小肉?? > 22:46:14 xiaOv-兴业银行 对于银行来说声誉风险跟这收入来比还是重要的多 > 22:46:52 xiaOv-兴业银行 基本银行都只会接资质特别好的平台 > 22:46:56 潘儒刚-连连支付PM 现在不是说出问题，银行没责任嘛，其他顾虑会少点 > 22:46:57 atom-汇付-产品-上海 对的，我们之前一直做三方托管@索马里-连连支付-风控-杭州? > 22:47:30 潘儒刚-连连支付PM 是的，看到很多平台都是汇付的托管 > 22:47:33 xiaOv-兴业银行 主要毕竟平台做假标银行也没办法 > 22:48:47 豆角茄子-卡友支付-PM 之前汇付不是要和恒丰搞联合存管吗，后来联合存管被禁了。现在怎么做的@atom-汇付-产品-上海 > 22:49:12 马忠信-联金所-深圳 第三方支付公司存在的必要性是什么呢？我觉得银行完全可以把这块业务完全垄断啊 > 22:49:17 潘儒刚-连连支付PM 很难查的，我们风控这边会有一套p2p模型会对商户进行监测 > 22:49:41 atom-汇付-产品-上海 恒丰是因为领导换了，对这一块不感兴趣了 > 22:50:38 xiaOv-兴业银行 主要是三方公司成熟支付通道和在线支付产品，很多银行界面自己做，后台通道还是接三方支付公司 > 22:50:51 atom-汇付-产品-上海 目前三方支付基本上处于银行和商户得中间桥梁，中间的一道。运维运营和开发由支付公司来做，通道用三方支付。 > 22:51:13 xiaOv-兴业银行 大小额，超网都无法完美满足支付需求，还要快捷认证，银行基本没法做 > 22:51:16 atom-汇付-产品-上海 标的一般银行不会审核的 > 22:51:36 豆角茄子-卡友支付-PM 那照样还是可以发假标 > 22:52:02 豆角茄子-卡友支付-PM 把钱套出来跑路 > 22:52:20 xiaOv-兴业银行 除非银行入股这些公司，银行对超的真实性哪有那么多精力去管哦 > 22:52:38 潘儒刚-连连支付PM 是的，但情况会比原来好多了 > 22:53:07 xiaOv-兴业银行 所以银行不敢大胆做，基本只敢由分行层面去接一些国资背景de > 22:53:17 马忠信-联金所-深圳 @若存-兴业-架构-成都?但是感觉第三方支付公司太考验规模了，完全就是巨头游戏 > 22:53:43 潘儒刚-连连支付PM 我觉得主要是渠道和日常运营能力 > 22:53:46 xiaOv-兴业银行 是啊 看三方通道能够费率给到什么程度 > 22:54:06 xiaOv-兴业银行 银行一般会接几个三方通道，根据费率智能选择 > 22:54:10 乔俊翔-爱又米-支付开发 借款人还款资金怎么流向呢？ > 22:54:20 潘儒刚-连连支付PM 支付平时会碰到很多问题，得需要很多人去解决， > 22:55:02 马忠信-联金所-深圳 @若存-兴业-架构-成都?支付公司的这个费率是两方都收吗 > 22:55:30 xiaOv-兴业银行 @索马里-连连支付-风控-杭州?是的，每家银行隔三差五就有维护需求，同家银行连不同地区的限额都不同，需要不断给客户解释 通知 > 22:55:34 马忠信-联金所-深圳 只收转出方的？ > 22:56:26 潘儒刚-连连支付PM 是的，就是处理用户咨询，投诉，都需要大量的人，银行很难搞定的 > 22:56:27 豆角茄子-卡友支付-PM 独家：网贷银行存管门槛及费用最全整理（表单） > 22:56:30 atom-汇付-产品-上海 每家支付公司应该不一样@马忠信-联金所-深圳? > 22:56:37 xiaOv-兴业银行 跟银行谈啊，银行跟商户谈，商户跟客户谈，一般三方支付公司跟银行谈分别谈代收，代付，分开谈 > 22:57:28 xiaOv-兴业银行 只要用到通道就要收钱，具体怎么收，就看商务怎么谈 > 22:58:52 潘儒刚-连连支付PM 不过现在单做支付也很难赚钱 > 22:59:02 潘儒刚-连连支付PM 价格战打的很凶 > 22:59:29 atom-汇付-产品-上海 对的，支付公司在存管中主要还是定位为运营，运维，开发介入，再有就是支付通道。单做通道，竞争太激烈 > 22:59:36 atom-汇付-产品-上海 都压的很低 > 23:00:30 潘儒刚-连连支付PM 连连手续费原来是很高的啦，现在都降了 > 23:00:44 潘儒刚-连连支付PM 不好做 > 23:01:04 atom-汇付-产品-上海 今天见得一家商户就是接的连连的@索马里-连连支付-风控-杭州??? > 23:01:58 潘儒刚-连连支付PM p2p么 > 23:03:51 马忠信-联金所-深圳 p2p接连连和宝付的很多 > 23:04:21 atom-汇付-产品-上海 嗯，之前接的你们。 > 23:04:44 潘儒刚-连连支付PM 是的，宝付发展的很快 > 23:05:03 马忠信-联金所-深圳 第三方支付公司的风控是做什么的 > 23:06:00 沈一点-恒生电子-工程师 上面说的 银行不会检查金交所的标的 > 23:06:41 沈一点-恒生电子-工程师 送什么资金变动 就做什么动作 > 23:07:59 潘儒刚-连连支付PM 那我们这边来说吧，主要分为两块，第一块是反欺诈，就是防止银行卡被盗刷， 第二快就是检查商户的违规行为，比如乱用接口啊，私自上线违规业务啊，还有就是严谨黄赌毒 > 23:08:05 沈一点-恒生电子-工程师 比如发一个批量的扣款 银行清算时直接扣对应的投资者结算账户虚拟资金 > 23:09:19 马忠信-联金所-深圳 @索马里-连连支付-风控-杭州?不过听说违规业务的资金也能走。。。三方支付通道 > 23:10:14 马忠信-联金所-深圳 @索马里-连连支付-风控-杭州?不管商户请求调用任何接口，你们都有审核吧 > 23:10:29 潘儒刚-连连支付PM 那如果没有发现的话，可能就会被放过了 > 23:11:30 潘儒刚-连连支付PM 商户上线的时候都会在这边报备一个url > 23:11:50 atom-汇付-产品-上海 这个就看风控了，看能不能发现，我们的风控就很严，违规的业务直接就会要求商户出具说明的。 > 23:11:55 马忠信-联金所-深圳 @索马里-连连支付-风控-杭州?三方支付公司能够知道这笔资金属于哪类业务吗 > 23:12:38 atom-汇付-产品-上海 知道的 > 23:12:44 潘儒刚-连连支付PM 那我们发现交易不正常的话，就会去检查支付时回传的地址是不是和报备的一样 > 23:12:45 马忠信-联金所-深圳 资金也自带属性？[捂脸]还是根据什么？ > 23:13:32 马忠信-联金所-深圳 商家挂羊头卖狗肉，第三方应该也很难搞吧 > 23:14:52 潘儒刚-连连支付PM 那也是看商户上线的时候报备的什么业务，如果不一致，会去商户网址上看它具体做了什么，然后看那业务是不是存在高风险， > 23:16:06 潘儒刚-连连支付PM 我觉得主要是是看拿去做什么业务了，如果是涉及到明令禁止的，直接关掉 > 23:18:54 马忠信-联金所-深圳 感觉好为难第三方支付公司[捂脸] > 23:20:24 袁军-架构师-快捷通 金融有关的，风控永远是核心竞争力之一。 > 23:20:45 潘儒刚-连连支付PM 因为都怕受到监管处罚，影响自身声誉 > 23:21:33 潘儒刚-连连支付PM 还有就是做风控的都一股正义感，但具体到工作中，需要把握尺度了 > 23:24:20 马忠信-联金所-深圳 @索马里-连连支付-风控-杭州?感觉这部分还需要人工风控介入，应该也有人工风控吧 > 23:26:34 马忠信-联金所-深圳 还有做白帽子的[机智] > 23:26:38 潘儒刚-连连支付PM 有的，商户这一块人工介入比较多 > 23:26:42 马忠信-联金所-深圳 正义感爆棚 > 23:27:17 潘儒刚-连连支付PM 给商户找麻烦 > 23:29:37 马忠信-联金所-深圳 [机智]就不怕商户不接你们 > 23:30:10 马忠信-联金所-深圳 这么一说，有的第三方肯定可能为了利润，铤而走险，接入一些非法行业 > 23:33:12 潘儒刚-连连支付PM 怕啊，但也是维护行业健康发现 > 07:32:12 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-20 07:32:12](http://wechat.lixf.cn/img/20170520_073212.png) > 09:18:03 哦哦哦-招商银行卡中心 ![2017-05-20 09:18:03](http://wechat.lixf.cn/img/20170520_091803.png) > 09:19:40 龚正-滴滴-支付金融 不错哦 > 09:44:01 李钦珑-深圳优讯-PM [强][强][强] > 09:45:42 Peter-找钢网-PM [强][强][强][玫瑰] > 09:47:14 张小凡-支付产品经理-驴妈妈旅游 ?? > 09:53:25 唐-大件会-CTo [强] > 13:31:19 EagleCheng-兴业银行架构师 老熊这场爆满 > 13:39:17 途牛旅游网王磊 [强] > 13:43:53 韩财光 有架构师教练这种头衔的吗 > 13:44:18 田浩沛-银生宝电子支付公司技术总 @索马里-连连支付-风控-杭州?风控和外面勾结的也不少 > 13:45:48 赵艺璇-唯品会-支付风控 有人在现场嘛[奸笑] > 13:45:49 赵艺璇-唯品会-支付风控 ![2017-05-20 13:45:49](http://wechat.lixf.cn/img/20170520_134549.png) > 14:09:55 小冰 云先知 技术 杭州 @ivy-唯品会-支付风控?有很多安全的朋友在现场 > 14:10:06 小冰 云先知 技术 杭州 可惜没去成 > 17:21:01 韩财光 到现场的同学分享一下？ > 09:09:39 mfb-中科软支付产品负责人 微信支付接口最近升级了吗？ > 09:18:10 mfb-中科软支付产品负责人 ![2017-05-21 09:18:10](http://wechat.lixf.cn/img/20170521_091810.png) > 09:19:43 mfb-中科软支付产品负责人 微信是在逐步商户升级接口吗 > 09:20:28 龚正-滴滴-支付金融 【D 早报】 2017-5-21 星期日 【新闻】 1、搜狐集团获得了平安银行提供的25亿元人民币综合授信。这意味着，在2020年5月18日之前，搜狐集团可以最高向平安银行贷款25亿元人民币； 2、日本媒体正式宣布宫崎骏确定复出，而且宫崎骏本人表示：这次的复出真的是他最后一次复出了。同时吉卜力也开始为宫崎骏最后的长篇动画开始招募制作人员； 3、京东实体店京东之家上海首店已开业，该店位于宝地广场，店中的产品能做到与京东线上同款同价；目前店中的绝对主力产品，除了手机之外，店中另有几个产品区域，包括：电脑配件类产品、轻便音响类产品、手环等可穿戴智能设备、耳机类产品、非专业摄影类产品等； 4、GE宣布，已经与沙特签署价值150亿美元的商业协议，这是沙特推动经济多元化，不单纯依赖石油工业计划的组成部分； 5、优步北京地区于5月20日起暂停拼车业务，升级后将很快恢复拼车功能，优步中国其他地区拼车业务不受影响，将继续为大家提供优质的拼车服务； 【政策】 1、《2016中国旅游投资报告》：2017年全国旅游投资将继续保持稳定增长态势，预计全年旅游直接投资将超过1.5万亿元。此外，2016年中国旅游业对国民经济综合贡献达11%，与世界平均水平持平； > 09:58:05 stranger-同城旅游支付PL @布凡-中科院-支付?你们用的是什么接口？ > 10:03:45 Chess-技术总监 首付游 @ark-滴滴-开发?辛苦早报 > 21:03:28 王向东-卡联科技-PM [微笑] > 21:28:55 楼鸣 普通it公司是不是都要像京东（更别提bat了）这样布局云，自有基础构件（不是那种开源打个包改个名的所谓框架），大数据基础设施（别提业务前瞻性分析根本都入不了手），才能生存？ > 21:36:17 楼鸣 小一点的it公司（自有业务）怎么生存？ > 21:38:22 李飞-产品经理 掌众金融 都有各自的活儿法 > 22:05:01 陈创-兴业数字金融PM 还可以给大公司做外包 > 22:33:52 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-21 22:33:52](http://wechat.lixf.cn/img/20170521_223352.png) > 22:34:11 张泽雄-民生金服 项目总监 看每家公司对技术的定位了 > 22:42:54 楼鸣 平安已经算大的了，可以有几百人的基础架构团队，搞自有云。小点的公司，特别是偏靠近客户的，规模大了，怎么玩？ > 22:44:26 李飞-产品经理 掌众金融 我觉得没必要 > 22:44:39 张泽雄-民生金服 项目总监 看业务啊，技术要和业务适配 > 22:44:42 李飞-产品经理 掌众金融 搞云的肯定也就那几家 > 22:45:25 张泽雄-民生金服 项目总监 好多领导是为了政绩 > 22:45:54 李飞-产品经理 掌众金融 还是看投入产出 > 22:46:50 李飞-产品经理 掌众金融 做云的基本都把服务提供出来了，兼顾自身和第三方了，自己投入成本太高了 > 22:48:14 张泽雄-民生金服 项目总监 阿里是顺便做了点云…… > 22:52:25 Aaron-携程金融支付PL 云可能是阿里的未来命 > 23:15:59 楼鸣 如果一个系统二百台机器各位公司是怎么管的？分享下 > 08:24:01 我 二百台具体是物理机还是虚机？ 管理指哪方面管理，硬件、操作系统、应用层的管理？ > 08:25:23 我 本周分享计划： > 08:25:36 我 ![2017-05-22 08:25:36](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_082536.png) > 08:26:08 萌小喵-爱贝计费高级PM [强] > 08:26:48 ibmHuang [强] > 08:27:18 我 下周的分享计划还没敲定。 期待大家分享。 近期有时间的同学可以私信我一起安排分享，谢谢。 > 08:28:02 我 分群是交流群，交流为主，交流中相互学习，不是单纯的学习群，所以技术分享是必须的。 > 08:28:17 文奇 支持 > 08:28:39 Kelly-美团支付PM [强] > 08:28:59 李钦珑-深圳优讯-PM [强] > 08:31:37 王晓东-分点点-技术总监 [强] > 08:32:02 秦红胜-CTO-共致开源- [强] > 08:32:12 我 关于线下活动，由于临近放假，争取节后能够尽快开展起来。 > 08:33:02 我 时间、地点、主题、主讲人、报名方式等，将陆续在群里讨论。 > 08:35:28 昕小姐-1号店产品 [强] > 08:37:20 Peter-找钢网-PM [强] > 08:37:30 清烽-同盾科技-风控运营 [强] > 08:38:30 我 聊天记录的整理，考虑到在尽量保持原有记录完整性的，让大家能够快速回盘，了解当时情况，同时也从保密角度避免大家受到影响，会对发言者的名称做一些处理。 > 08:39:11 我 对实名用户，用姓名缩写；对有英文名用户，直接使用英文名字。 > 08:39:39 刘伟-猪八戒-高级PM [强] > 08:39:55 我 也请大家研究看看是否有更好的处理方式。 > 08:40:45 我 关于聊天记录整理版权问题，这是集体创作的结果，归属所有人员。 > 08:43:18 Kelly-美团支付PM 英文名不错，用起来更顺手[耶] > 08:44:25 Kelly-美团支付PM 谢谢老熊，这个群是我见过管理最好的[抱拳] > 08:44:34 龚正-滴滴-支付金融 [呲牙] > 08:45:16 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-22 08:45:16](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_084516.png) > 08:47:30 李征烈-钱通支付PM [呲牙] > 08:53:29 owl [坏笑] > 09:01:29 落雪飞花-农信互联-开发经理 [强] > 09:19:30 happycoral [强] > 10:30:04 Chess-技术总监 首付游 问个问题，新版的支付宝手机支付接口现在不同步返回订单状态，那么用户支付跳转成功或失败页面怎么做？ > 10:30:46 Chess-技术总监 首付游 是先给用户显示支付成功，但是不更改数据库状态等异步到达？这样会给用户造成歧义 > 10:31:17 我 跳到一个中间页面，比如叫支付结果页，这个页面发起主动查单。 > 10:31:32 我 根据查单结果来告知用户最终结果。 > 10:32:43 Chess-技术总监 首付游 那可以直接在支付接口返回后直接调用查单接口然后直接返回给页面么 > 10:33:42 我 这样支付响应会变慢。 > 10:34:28 Chess-技术总监 首付游 对的 > 10:44:31 萌小喵-爱贝计费高级PM 下单时可直接填入支付成功和失败后得页面地址 @Chess-首付游-技术 > 10:45:20 Chess-技术总监 首付游 嗯，但是因为支付宝同步不会返回支付结果，所以不知道是跳转成功还是失败页面 > 10:55:12 stranger-同城旅游支付PL 这个应该可以让他们加这个结果参数的，可以让商务跟他们协商下。支付宝同步跳转是支付完成后才会跳转的。如果支付结果页显示不要求非常精确的，个人觉得可以直接跳转成功页。 > 11:22:25 袁军-架构师-快捷通 跳一个转圈圈的结果页面，5秒一次查，最长30秒，有明确结果就展示明确结果，没有就展示处理中，可以提供继续查询的入口。 > 11:23:45 Chess-技术总监 首付游 嗯，都是好方法 > 11:27:20 王启荣-合众财险CTO “跳一个转圈圈的结果页面，5秒一次查，最长30秒，有明确结果就展示明确结果，没有就展示处理中，可以提供继续查询的入口。”我们也是采用这种方法。 > 11:29:51 花生-新网银行PM 【图说新机】组图告诉你 如何加入中国银联银行Ⅱ、Ⅲ类账户互联互通合作机制 > 11:33:29 朱雄新-广发支付组 根据网联平台最新一轮性能压测结果，目前单机房自身处理能力达到5300笔/每秒，单笔交易平台内链路耗时71ms，1个批次清分耗时1062秒，生成对账单耗时1803秒。在后续对硬件资源和软件继续调优的基础上，平台能力将得到进一步提升，六数据中心处理能力预计可达到3.6万笔/每秒。三季度平台将进行设备平行扩容以及持续优化，系统处理能力计划在年底前达到8万笔/秒。 > 11:35:03 花生-新网银行PM 厉害了，站在巨人的肩膀上[强][强]这个数据来源是？ > 11:35:48 萌小喵-爱贝计费高级PM 网联平台？这是哪里？ > 11:37:48 C'est la vie-科蓝-PM-北京 以后第三方支付公司与银行之间的对接，要通过网联平台 > 11:38:32 C'est la vie-科蓝-PM-北京 目前网联平台在9+5中找了部分做试点，正在做对接 > 11:38:58 陈琳 中移动PM 网联上周召集了银行和第三方支付机构做了个通报，这个是通报内容 > 11:39:14 朱雄新-广发支付组 数据来自网联试运行报告，各家银行基本都有 > 11:39:35 陈琳 中移动PM 我们公司去了现场 > 11:41:39 朱雄新-广发支付组 上周四上午在北京金融街，半小时念了一遍材料~ > 11:41:48 朱雄新-广发支付组 然后就结束了~ > 11:43:57 陈琳 中移动PM 是滴，幸好我上周休年假了，派的另外同事去的，这个通知我们收到很突然，然后开始也搞不清到底是有什么事情[偷笑] > 11:44:11 花生-新网银行PM 请教下，现在各大行APP端、柜面等（除线下收单渠道外的其他场景）的跨行转账，除了走大小额、超网外，有走银联通道的吗 > 11:49:19 朱雄新-广发支付组 有 > 11:49:35 朱雄新-广发支付组 银联代付通道 > 11:50:14 花生-新网银行PM 什么场景下走银联代付通道呢 > 11:51:47 朱雄新-广发支付组 手机银行app，超5万，要实时到账，超网不行，大额通道手续费贵。 > 11:52:06 花生-新网银行PM 恩恩，或者非工作时间的大额转账吧 > 11:53:22 xiaOv-兴业银行 场景是行里定的 比较灵活 > 11:53:35 xiaOv-兴业银行 一般可做非大额工作时间补充 > 11:53:37 lisp 财付通结算财务 atm机 > 11:54:11 乔俊翔-爱又米-支付开发 大小额支付系统和之前提到的人行通道是一个东西吗？ > 11:55:19 花生-新网银行PM 刚才的链接中，银联银行Ⅱ、Ⅲ类账户互联互通合作机制，感觉主要功能聚焦在线上跨行清算上，有意思的是从II、III类户的开户上进行切入的 > 11:55:50 花生-新网银行PM @涛-分期乐-产品-深圳 atm也算吧[捂脸] > 12:33:13 刘朝晨-中行软件中心PM atm pos走银联 近两年银联制定了二维码支付标准 c2b c2c 也能实现银联成员机构app的跨行转接 在推广了 不少银行也上线支持了 > 12:36:52 花生-新网银行PM 楼上的c2b c2c是指？ > 12:45:28 刘朝晨-中行软件中心PM 个人对商户的支付交易 个人对个人的转账交易 类似微信的二维码支付 > 12:48:30 袁军-架构师-快捷通 想实时出款 ，还有种方案就是拆单。。 > 14:43:49 三先生-易联汇华-金融产品经理 各位大牛们，请教个问题，我们在设计支付系统时，考虑到财务系统和会计系统~但是不是很清楚这两个系统的区别~谁能帮忙解释下？[抱拳] > 14:45:55 李通，社区半径产品专家 有区别么 > 14:46:48 三先生-易联汇华-金融产品经理 按照老熊大哥之前的文章是有区别的~我理解的是结算对账和会计专用的两个板块~我个人是这么理解的，但不确定对不对 > 14:52:42 雷敏-深圳金融电子结算中心PM @花生-新网-产品?能麻烦把银联II III户机制的链接发我一下吗？我爬楼找不到了 > 14:53:31 花生-新网银行PM @雷敏-结算中心-产品?私发吧 > 14:53:40 雷敏-深圳金融电子结算中心PM 好，我加你微信哈，感谢 > 14:59:58 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-22 14:59:58](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_145958.png) > 15:00:50 张泽雄-民生金服 项目总监 账务处理和会计核算本来就是一回事，后来分成两个系统只是一个处理上的技巧，为了性能，将外部分户账独立出来，也就是将大部分联机业务拆出来了。看看这张图就明白了 > 15:02:33 张泽雄-民生金服 项目总监 可以将账务系统理解为了一个业务的台账系统 > 15:03:49 三先生-易联汇华-金融产品经理 其实就是区分开内部记账和外部记账这个意思？ 系统区分开之后，外部的是来对账结算，内部是的计算自己的盈利什么的，是这个意思吗 ？ > 15:03:55 陈起 人保金融 PL 那会计系统是给财务记凭证用的？ > 15:07:00 Alive-借贷宝-PL 会计系统日终更新内部户的余额 > 15:08:34 三先生-易联汇华-金融产品经理 @Alive-杭州-金百仕支付-研发 以天为单位定时跑批？ > 15:09:11 张泽雄-民生金服 项目总监 外部账可以理解为了个信息流系统，只是为了实时展示。 这个图的意思是账务系统记账要以凭证为依据 > 15:09:50 Alive-借贷宝-PL @张鹏_易联_北京?我们之前是T+1天跑T+0的数据 > 15:11:05 三先生-易联汇华-金融产品经理 @张泽雄-民生金服-研发-北京 恩，明白了~多谢！[抱拳] > 15:11:13 张泽雄-民生金服 项目总监 T+N，这个是会计分期的要求，必须有个逻辑日的概念，你可以理解为日切是最小的会计分期了 > 15:11:46 三先生-易联汇华-金融产品经理 日切的最小会计分期？ > 15:12:14 张泽雄-民生金服 项目总监 是切是最小的会计分期，其它的分期还有月 半年 年 > 15:13:26 张泽雄-民生金服 项目总监 日组成了月，月组成季、半年、年 > 15:14:00 三先生-易联汇华-金融产品经理 恩恩，这回明白了 > 15:14:49 三先生-易联汇华-金融产品经理 日切一边就是第二天凌晨跑头一天的账是吧？是不大多都这么跑？ > 15:16:54 张泽雄-民生金服 项目总监 日切是会计日期的日切，意味着会计分期到了第二天了，只有前一天结束了，日结才有意义。 > 15:17:43 张泽雄-民生金服 项目总监 凌晨跑的原因是因为这个阶段交易量少，系统压力小 > 15:18:17 Alive-借贷宝-PL ![2017-05-22 15:18:17](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_151817.png) > 15:18:21 张泽雄-民生金服 项目总监 当然也有其它的原因，比如要在第二天人上班前把这些处理好 > 15:18:48 三先生-易联汇华-金融产品经理 [强][强][强] > 15:19:32 李征烈-钱通支付PM [强] > 15:21:48 Alive-借贷宝-PL ![2017-05-22 15:21:48](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_152148.png) > 15:22:46 Alive-借贷宝-PL 日终跑批前先进行对账检查、补会计账 > 15:23:29 许静洋-同程金服产品 银联与银行力推便捷开户，用户为何就是不买账？ > 15:36:32 张泽雄-民生金服 项目总监 这篇文章没太仔细看，不过个人意见是：账户只是手段，业务才是根本，舍去业务，谁会去开一个没用的账户 > 15:36:33 李伟锋 ![2017-05-22 15:36:33](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_153633.png) > 15:36:45 李伟锋 @Alive-杭州-金百仕支付-研发 你这个怎么做的 > 15:38:06 花生-新网银行PM 各方利益诉求不同，可以理解 > 15:39:31 花生-新网银行PM 银联的诉求，窃以为是以II、III类电子户的开户为切入点，希望将跨行转接清算服务，从线下收单、ATM领域延伸到线上 > 15:40:03 Alive-借贷宝-PL @李伟锋-蘑菇街金融-杭州 还好做啊 > 15:40:04 Alive-借贷宝-PL ![2017-05-22 15:40:04](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_154004.png) > 15:40:36 花生-新网银行PM 服务模式是To B To C的，搞定银行，让银行自行创造场景， > 15:50:02 李伟锋 @Alive-杭州-金百仕支付-研发 按照账户类型汇总不同账户余额 你是存了账户的每日余额的快照？ > 17:18:00 张泽雄-民生金服 项目总监 账户的 当日余额=上日余额+/-上日发生额，所以这个余额是差一天的，财务上是允许的。 另外，总分核对程序，是源于手工记账模式的平行记账法，在电算化时代，系统就是平行记账了，只要流程没问题、程序没有问题，总账明细账也会没问题，总分核对就可有可无了。 > 17:20:04 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-22 17:20:04](http://wechat.lixf.cn/img/20170522_172004.png) > 17:51:31 Alive-借贷宝-PL 对啊。我觉得总分核对是最后一道屏障 ，虽然之前已经进行对账处理，校验笔数、金额等等 > 17:51:37 Alive-借贷宝-PL @张泽雄-民生金服-研发-北京? > 17:53:45 李伟锋 核算域 账证核对、账表核对 、账实核对、账账核对 > 17:55:54 张泽雄-民生金服 项目总监 你们有没有总分对不上的情况？ > 17:56:56 Alive-借贷宝-PL 偶尔有 比较少 > 18:00:44 张泽雄-民生金服 项目总监 都有哪些原因？ > 18:01:22 刘伟-猪八戒-高级PM 对不上的时候你们怎么处理这些异常的？ > 18:01:27 刘伟-猪八戒-高级PM 可以分享一下么？ > 18:02:52 张泽雄-民生金服 项目总监 对不上，就启用过渡账户，暂时找平，事后再处理。 > 18:03:12 张泽雄-民生金服 项目总监 不能因为不平，日终死在那 > 18:03:32 刘伟-猪八戒-高级PM 但是过渡账户 会有资金 缺口··· > 18:03:43 刘伟-猪八戒-高级PM 也没有 渠道 记录 > 18:03:50 刘伟-猪八戒-高级PM 这些 都会有问题· > 18:05:16 张泽雄-民生金服 项目总监 账务系统有记录就可以啊，过渡账户只是一个虚拟的东西，只是为了暂时系统能跑过去，事后是要核销的 > 18:06:28 张泽雄-民生金服 项目总监 挂账不是说没有问题，而是说暂是记下问题 > 18:08:25 stranger-同城旅游支付PL 咨询下，有人做过获取个人银行账户余额功能么 > 18:09:13 李通，社区半径产品专家 银行能给这个信息？ > 18:21:07 我 由于主讲人出差， 今晚的分享取消。 > 18:21:09 stranger-同城旅游支付PL 我看证券交易APP里面能获取到我的账户余额 > 18:21:36 stranger-同城旅游支付PL 不知道他们是抓取我的账户余额还是通过接口拿到的 > 18:22:01 我 @所有人，由于主讲人出差，今晚分享取消。明晚，也是周二晚，也取消。 欢迎大家自荐分享，谢谢。 > 18:22:22 stranger-同城旅游支付PL 群里不知道有没有人做过类似的功能 > 18:22:54 刘伟-猪八戒-高级PM 谢谢@张泽雄-民生金服-研发-北京? > 18:23:49 张泽雄-民生金服 项目总监 证券是拿的接口，获取余额需要得到用户的授权，一般都有协议 > 18:23:56 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 证券公司开放的接口 > 18:25:20 stranger-同城旅游支付PL 就是说只要持卡人绑定银行账户，我们就可以通过接口获取？ > 18:25:48 stranger-同城旅游支付PL 证券我也只是绑定了银行账户 > 18:26:28 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 绑定证券账户 > 18:26:41 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 证券账户绑定银行卡 > 18:26:55 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 绑定银行卡跟你没关系 > 18:27:07 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 你要做的是绑定证券账户 > 18:29:36 stranger-同城旅游支付PL 那我们现在的业务不是证券相关的业务，能玩的起来么 > 18:30:31 我 @所有人，不好意思打断大家的分享。 > 18:30:47 我 1. 和群内成员联系，排期确认每天分享的负责人。 需要2位志愿者。 2. 主持每天的分享工作。 需要2位志愿者。 3. 整理每天的聊天记录，需要5位志愿者，分别负责每一天的整理工作。 这里征集志愿者，有意向的同学请私信我，谢谢。 > 18:30:49 张泽雄-民生金服 项目总监 收到，群主 > 18:32:41 stranger-同城旅游支付PL @Ben-富友-产品 > 18:32:46 stranger-同城旅游支付PL 不是证券相关的业务，能玩的起来么 > 18:34:44 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 去跟证券公司谈 > 18:35:00 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 他们放接口，你们就能完 > 18:39:33 stranger-同城旅游支付PL 银企直联，不能开放这样的接口么，只能找证券么。。。 > 19:25:38 韩财光 核对一下分享流程吧 19:15发布分享人及分享主题并开始签到 19:30分停止签到同时分享开始 20:00自由补充时间 20:30开始提问答疑 直到自由讨论到结束 > 19:26:18 我 @韩财光-东软(前)-开发-广州 在管理群里说吧。 > 19:27:19 韩财光 好的 > 19:38:36 李征烈-钱通支付PM 来晚了 > 19:38:59 Kelly-美团支付PM [鼓掌] > 20:08:59 我 晚上分享的同学有急事，临时取消分享。 > 20:09:04 我 大家继续自由讨论吧。 > 20:24:23 Kelly-美团支付PM 大家好，我和@神乐-爱贝PM-北京?共同负责任务1:即联系大家安排分享，后续会加大家好友，请及时通过为盼。积极要求分享的同学，也可以单敲我们，优先安排。感谢大家[玫瑰][玫瑰] > 20:24:48 Kelly-美团支付PM 分享是个人知识经验的总结与升华、分享是团队知识经验的积累与传承~~ > 20:25:03 许静洋-同程金服产品 [强] > 20:28:09 Kelly-美团支付PM 我这边自身工作比较紧张，或不能实时回复，可以保证：每天的信息睡觉前处理完毕，每周的信息周日睡觉前处理完毕，欢迎花式敲门~~[愉快] > 20:34:13 龚正-滴滴-支付金融 赞 美女办事极度给力 > 20:35:09 萌小喵-爱贝计费高级PM [玫瑰]其他的情况Kelly已经介绍了 明天我们会开始逐渐联系各位 感谢各位的支持～如有愿意主动分享的同学 请直接联系我们 谢谢 > 20:35:32 ??桂明 ?? [鼓掌][鼓掌]感谢 > 21:54:16 李钦珑-深圳优讯-PM [鼓掌][鼓掌] > 21:56:00 饶嘉乐-深圳-腾讯 [鼓掌] > 21:56:58 潘儒刚-连连支付PM [鼓掌] > 22:00:31 Chess-技术总监 首付游 [鼓掌] > 22:26:42 李丹-风控经理-双乾支付 感谢 > 22:34:58 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 感谢 > 22:36:37 龚正-滴滴-支付金融 感谢 > 22:36:48 张洋-平安信托-产品-深圳 感谢 > 22:37:10 李兴-有赞技术专家 [强] > 22:39:33 难得糊涂 [强] > 23:06:53 张彦龙 谢谢，每天下班回来都会把群里的内容认真看看，感觉要学习的东西太多。 > 07:26:40 龚正-滴滴-支付金融 ![2017-05-23 07:26:40](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_072640.png) > 07:39:23 Wall-E 爱贝云计费产品主管 [强] > 07:39:41 李玉福@农信互联 [强] > 08:25:46 李小-交通银行商户运营 支付PM 早 > 08:46:48 钟文帅-移付宝科技-产品经理 早 > 09:45:36 李丹-风控经理-双乾支付 早 > 10:02:40 我 欢迎Jealousy，阿里影业支付相关业务的高级产品经理。 > 10:02:58 Jealousy 各位大神好 > 10:03:05 大宇-快马医疗-CTO 欢迎欢迎[鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 10:03:13 我 期待Jealousy给大家分享。 > 10:03:20 扫地僧 [鼓掌] > 10:03:29 Peter-找钢网-PM 欢迎大神入群 [玫瑰][鼓掌] > 10:03:34 萌小喵-爱贝计费高级PM 欢迎[玫瑰] > 10:03:35 钟文帅-移付宝科技-产品经理 欢迎大神 > 10:03:42 钟文帅-移付宝科技-产品经理 [奸笑] > 10:04:28 Jealousy 我是来向各位大神学习的，，，哈哈，， > 10:04:43 潘儒刚-连连支付PM 欢迎 欢迎 > 10:04:54 大宇-快马医疗-CTO 欢迎大神来群里学习[坏笑] > 10:05:14 张洋-平安信托-产品-深圳 欢迎 欢迎 > 10:06:18 thq 大家好，我是51信用卡负责理财支付的技术 > 10:07:32 Jealousy 我目前在阿里影业云售票的产品经理，，，现在正在努力的研究支付相关的业务，，，以后请大家多多指教[微笑] > 10:07:42 余铭 一直在用51人品宝 > 10:08:14 thq [握手] > 10:09:04 thq 感谢使用，使用中有什么不变和交易可以直接向我提 > 10:16:23 郭程-微信支付商户运营腾讯 用了两年了 感觉还不错 > 10:17:10 李子枞-齐商银行 电子银行部 一直用51信用卡哈 > 10:17:42 thq [握手]，最近要上存管了，请继续支持 > 10:18:08 余铭 就是活期自动买人品宝这个机制不知道怎么设计的，有点慢 > 10:19:34 thq 拆标，10000元的标的拆成100个100元债权，按用户顺序依次竞购 > 10:19:52 thq 用户量有点大，每天能竞购三轮左右 > 10:20:34 thq 每次竞购按用户的人品卡等级决定竞购的金额，白卡1200 > 10:20:49 郭程-微信支付商户运营腾讯 提高这个人品卡好难 > 10:21:16 郭芬-中央结算公司 拆分的数量怎么确定的 > 10:21:29 郭芬-中央结算公司 100的债权会不会太少啦 > 10:21:48 大智若愚-翼支付-产品总监 阿里影业坐标是哪里？ > 10:23:29 余铭 那为啥有时候我会买到大于100的标的呢 > 10:24:01 thq 100的债权不小的，如果是1000的债权，取现时需要转让的债权就是1000，转让的量就太大了，多余的900还要再竞购 > 10:26:21 dio 哥们有机会详细说一下 你这个拆标咋玩的 > 10:27:07 Jealousy 总部坐标在北京，，，，分部在广州天河 > 10:27:13 thq 中午有时间详细说明下 > 10:27:18 Jealousy 有空出来喝茶 哈哈 > 10:27:27 Stark-产品经理，银生宝 说说你们买51信用卡理财最多的多少钱 > 10:27:39 Stark-产品经理，银生宝 还有51信用卡的资金安全保障 > 10:28:27 郭芬-中央结算公司 你们是以100位最小单位吧 > 10:28:44 郭芬-中央结算公司 可以买100的整数倍吧 > 10:29:13 大智若愚-翼支付-产品总监 哈哈@JEA-阿里影业-高级产品经理 > 10:29:21 thq 可以买，基本都是100的整数倍 > 10:29:38 郭芬-中央结算公司 哦哦 > 10:29:53 郭芬-中央结算公司 收益大概有多少啊 > 10:32:20 Kelly-美团支付PM @keaideliangshi?阿里在绿地吧，可以约午饭[呲牙] > 10:34:06 thq 收益目前是6.1 > 10:37:44 小冰 云先知 技术 杭州 收益在非p2p里面还算不错 > 10:38:14 郭芬-中央结算公司 还行 > 10:38:39 余铭 这个应该算P2P啊 > 10:38:49 郭程-微信支付商户运营腾讯 主要也是方便 > 10:38:50 sunshine-苏宁金融 团贷网有人玩吗 > 10:40:05 小冰 云先知 技术 杭州 分产品，现在我接触年利率最高10 > 10:41:43 林-杭州银行-PM 陆金所靠谱吧？ > 10:42:22 sunshine-苏宁金融 靠谱，收益低[撇嘴] > 10:42:31 dio 都是虚的，都是看谁能抗的住 > 10:42:32 乔俊翔-爱又米-支付开发 人品宝、真融宝、余额宝这些宝宝类产品为什么不算P2P呢？ > 10:42:43 小冰 云先知 技术 杭州 +1 > 10:43:13 林-杭州银行-PM 收益8.4啊 > 10:43:18 林-杭州银行-PM 不过抢不到 > 10:43:23 小冰 云先知 技术 杭州 我就知道最后一个宝宝 > 10:43:24 dio 中国意思上的P2P 就是能不能兜底 余额宝肯定不算 人家是有牌照的基金公司做的货币基金 > 10:43:29 小冰 云先知 技术 杭州 靠谱，稳定 > 10:44:29 dio 陆金所的稳赢安逸现在都是机构公司用爬虫去抓了 一般情况都买不到了 > 10:44:47 许静洋-同程金服产品 资产管理平台 > 10:44:51 许静洋-同程金服产品 不是p2p > 10:45:26 张泽雄-民生金服 项目总监 P2P定位就是信息中介 > 10:45:32 dio 中国哪来的什么资产管理平台 都是放贷机构 > 10:46:09 小冰 云先知 技术 杭州 不要太悲观[捂脸][捂脸] > 10:46:28 张泽雄-民生金服 项目总监 在中国，有牌才是王道 > 10:46:39 dio 核心都是 之前有一家叫拍拍贷的 > 10:46:54 dio 不过在15年也受不了大盘压力 开始兜底产品 > 10:47:14 亡目丁-币港湾PM 现在一个小贷牌照已经不下6千万了 > 10:47:17 dio 不过现在他大部分产品还是不兜底的 > 10:47:23 林-杭州银行-PM 机构也买啊 > 10:47:27 林-杭州银行-PM 这么坑 > 10:47:54 林-杭州银行-PM 这个还能爬虫，安全靠谱吗 > 10:48:31 dio 买呀 我知道的某机构 最高峰 一家持有陆金所稳赢安逸贷所有债权的百分之22 > 10:49:12 小冰 云先知 技术 杭州 爬虫写的不错……[捂脸][捂脸] > 10:49:50 林-杭州银行-PM 我买过，不过好多逾期的 > 10:49:58 乔俊翔-爱又米-支付开发 人品宝如何保证用户的资金安全呢？会不会形成资金池？ > 10:51:24 dio 稳赢安逸逾期好像更好 有罚息 因为平安担保一定会还 所以你赚的更多 > 10:52:11 thq @乔俊翔-支付开发-AYM-杭州 没有资金池，有担保账户 > 10:53:02 小冰 云先知 技术 杭州 资金池是明文规定禁止的 > 10:53:38 林-杭州银行-PM @小吴_产品-承泰-上海?有没有收益高的，安全的理财产品啊 > 10:55:34 sunshine-苏宁金融 ![2017-05-23 10:55:34](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_105534.png) > 10:55:40 dio 拿着现金吧 以后现金应该会越来越值钱 > 10:55:53 sunshine-苏宁金融 这些只敢玩前几家 > 10:56:08 林-杭州银行-PM 前6我都买过 > 10:56:25 dio 或者说 你胆子大点 今年年底或者明年杀进股市 我觉得大盘块到底了 > 10:56:42 李丹-风控经理-双乾支付 今天讨论的我听不懂 > 10:56:51 李丹-风控经理-双乾支付 > 10:57:34 林-杭州银行-PM 15年股市亏的我从此再也不想碰它了 > 11:00:38 dio 我也亏了 直接9个跌停 我之所以会说这个是因为 我发现最近吃饭的地方经常可以看到证券公司的人员驻点 叫人开户 而且交易手续费 才万2.5 一般来说只有业务不足的情况下才会这样 那就是说股票基本没人气了 没人气的时候基本上就是大底了 可以买了 接着就跟老奶奶存钱一样忘记它 等着什么时候连买菜大妈都说有内幕消息在卖出就行了 > 11:05:30 小冰 云先知 技术 杭州 @小吴_产品-承泰-上海?同样的道理我也从老股民那也听到过~赞 > 11:05:33 乔俊翔-爱又米-支付开发 @thq-51信用卡 谢谢，请问下担保账户的金额跟用户存款的金额比率大概多少呢？ > 11:05:42 张泽雄-民生金服 项目总监 股票还是抱大腿找个稳当点的好 > 11:05:47 花生-新网银行PM @林-杭州银行-项目经理 收益高、又安全，这两者本身就矛盾了吧 > 11:06:26 花生-新网银行PM 余额宝的收益又破4了，好可怕 > 11:06:51 小冰 云先知 技术 杭州 杭州本地有家p2p还不错 > 11:07:01 dio 股票还有大腿吗 20亿一下的股票 只要不是要退市 我认为现在可以闭着眼睛买了 > 11:07:06 sunshine-苏宁金融 富贵险中求 > 11:07:18 小冰 云先知 技术 杭州 鑫字打头的 > 11:07:39 张泽雄-民生金服 项目总监 我一直在跟 着 青岛海尔 > 11:09:09 dio 白马股？ > 11:09:28 林-杭州银行-PM 20亿马上到了啊 > 11:09:36 林-杭州银行-PM 很多股票就20多亿了 > 11:09:59 dio 。。。。。突然感觉好像大家今天好像突然对理财特别感兴趣 没有聊支付 。。。 > 11:10:05 林-杭州银行-PM 收益8个点左右 > 11:10:06 林-杭州银行-PM 的 > 11:10:18 dio 20亿以下可以闭着眼睛买了 只要不是明确要退市 > 11:10:40 dio 当然最好前缀不要有st > 11:11:52 dio 当然 一家之言呀 大家要买的时候还是要自己独立判断 > 11:12:47 sunshine-苏宁金融 理财还是按比例分配为好，保险，基金，股票，p2p > 11:13:29 小冰 云先知 技术 杭州 我玩基金 p2p > 11:13:52 林-杭州银行-PM 我也是 > 11:13:59 林-杭州银行-PM 基金 p2p > 11:14:06 小冰 云先知 技术 杭州 资产合理分配 > 11:14:24 张泽雄-民生金服 项目总监 我玩股票、外汇、黄金现货 > 11:14:32 小冰 云先知 技术 杭州 [握手][握手] > 11:14:58 林-杭州银行-PM 牛，高端 > 11:15:05 郭芬-中央结算公司 外汇也是买美元吧，要是买期货就太牛逼了 > 11:15:10 dio 外汇你怎么玩 还有黄金现货 > 11:15:23 dio 这玩意不是大部分都是骗子公司吗 > 11:15:28 sunshine-苏宁金融 刚工作，没钱完大的 > 11:15:37 小冰 云先知 技术 杭州 那个风险太大 > 11:15:39 dio 走外国渠道？ > 11:15:45 sunshine-苏宁金融 只玩怕p2p和基金 > 11:16:27 dio 上海这里有个特别有趣的事情，就是给黄金白银期货做系统的银天下竟然在美国上市了 > 11:17:22 张泽雄-民生金服 项目总监 外汇平台啊，期货我玩不了 > 11:17:43 dio 叫什么 我去看看 > 11:17:47 dio 有杠杆的吗 > 11:18:05 林-杭州银行-PM 我前年玩过港股的涡轮 > 11:18:20 楼鸣 大盘1500必入[强][胜利] > 11:18:24 林-杭州银行-PM 那个一天可以涨百分之几百 > 11:18:49 张泽雄-民生金服 项目总监 杠干 1:100，一个是兴业，一个是嘉盛 > 11:18:52 林-杭州银行-PM 当然也可以一下变0 > 11:19:12 张泽雄-民生金服 项目总监 可以自己调，我用的是1:50的杠 > 11:19:56 张泽雄-民生金服 项目总监 这个最大的忌讳就是贪 > 11:20:03 林-杭州银行-PM 这个很刺激吧 > 11:20:07 郭芬-中央结算公司 杠杆也相当于期货了，农产品和黑色的杠杆也才10倍 > 11:20:08 dio 有网站吗 发出来看看 这种杠杆我感觉已经有点像 那种大街上的骗子企业了 > 11:20:09 花生-新网银行PM 太刺激了 > 11:20:18 张泽雄-民生金服 项目总监 千万千万不要重仓 > 11:21:05 花生-新网银行PM 仿佛听到了“爆爆爆”，太容易爆仓了 > 11:21:52 dio 可惜我朋友失去联系了 不然可以给大家来一期分享 黄金白银期货的系统构建以及黑色业务流程模式介绍 > 11:22:12 张泽雄-民生金服 项目总监 网上搜一下吧，一个叫兴业投资，一个就叫嘉盛 > 11:22:46 张泽雄-民生金服 项目总监 国内的平台千万不要玩 > 11:23:19 张泽雄-民生金服 项目总监 一般平台都有AB仓， > 11:23:22 郭芬-中央结算公司 之前做过一段时间的期货交易，最后没挣着钱，还亏了20%得，销户了 > 11:24:13 张泽雄-民生金服 项目总监 我下单一般不超过总仓位的5%，开仓2% > 11:24:47 张泽雄-民生金服 项目总监 采用突破挂单，跟进止损 > 11:25:13 郭芬-中央结算公司 趋势交易手法啊 > 11:25:26 张泽雄-民生金服 项目总监 玩这个得心狠，发现不对，立马割肉。 > 11:25:29 dio 我看了一下 这个网站感觉好像跟之前的骗子网站有点像 这个兴业投资跟兴业银行有什么关系 > 11:26:30 林-杭州银行-PM 这个完全赌博啊 > 11:26:51 张泽雄-民生金服 项目总监 趋势交易不是赌博， > 11:29:37 张泽雄-民生金服 项目总监 郭芬很明白啊，趋势一般都是会走单边行情。 > 11:29:51 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-23 11:29:51](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_112951.png) > 11:30:20 张泽雄-民生金服 项目总监 大家看看就完了，不建议大家做 > 11:30:35 张泽雄-民生金服 项目总监 如果想做，先玩模拟盘半年吧 > 11:33:14 李伟锋 看到这个就来气，网易贵金属坑死我了 > 11:34:09 张泽雄-民生金服 项目总监 网易贵金属是干啥 的 > 11:35:49 郭芬-中央结算公司 我自己做过一段时间的量化交易 > 11:36:12 郭芬-中央结算公司 交易还是挺复杂的 > 11:37:54 张泽雄-民生金服 项目总监 量化技术？量化其实没有多大用，虽然说历史会重复的，但这个市场太大了，不太好把握。 > 11:38:23 张泽雄-民生金服 项目总监 我感觉是是基本面靠谱 > 11:39:37 张泽雄-民生金服 项目总监 技术指标也是个概率，外汇还好点，A股这个指标就是用来骗小散的 > 11:46:56 张泽雄-民生金服 项目总监 上次关于三户的关系图，我修改了一下，给大家分享一下 > 11:46:58 张泽雄-民生金服 项目总监 ![2017-05-23 11:46:58](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_114658.png) > 11:47:21 Kelly-美团支付PM 感谢?? > 11:50:12 郭芬-中央结算公司 [鼓掌] > 11:51:05 李丹-风控经理-双乾支付 感谢 > 11:53:40 张泽雄-民生金服 项目总监 这次在图中体现了关系，因为关系管理是一个非常重要的关注点，特别是对于集团客户，各种组织关系、资金关系、人员关系等。 上次不是有个朋友提到了客户画像么？关系就是画像的一部分 > 11:56:04 花生-新网银行PM 图示中的4种关系，能详细释义下吗 > 11:56:05 楼鸣 [强] > 11:57:03 我 作者回复 充值不分业务的话，主体是充值人，对手是公司充值账户。 3小时前 谢谢答复 ，另外： 1.对手公司充值账户： 指的公司专门为充值业务虚拟出一个内部账户，对应一个会计科目 是吗？ 还是对应收款银行设立的系统内部账户。 2.主体充值人： 在支付模型中的主体人账户信息，是用钱包账户，还是为这个充值人对应银行卡的内部账户？ 3.渠道结算账户： 是类似于工行的应收款账户吗？ 还是其他？ 我看了您的文章，从交易记录模型中，应该详细记载从某人的某账户通过什么渠道，支付多少钱到对手的某账户。 关于充值，我的理解有问题， 还望作者帮我解惑，非常感谢 > 12:00:23 张泽雄-民生金服 项目总监 @花生-新网-产品 下午吧，吃饭了，这几种关系只是几种常见的比较简单的，也就是说这几个实体自身的闭环关系不只这几种。 > 12:06:28 周海鹏@中信云平台 区块链金融应用：中国首个跨机构场景真实交易数突破百万量级 > 12:06:29 周海鹏@中信云平台 刚听微众银行的研发负责人介绍了基于区块链的“联合贷款”的案例。对于1000元的贷款，微众银行贷款200元，其他银行贷款800元。银行之间通过区块链实现分布式账本。 > 12:07:30 郭芬-中央结算公司 这个业务有点类似于银团贷款啊 > 12:08:36 张泽雄-民生金服 项目总监 我认为像配资 > 12:09:42 张泽雄-民生金服 项目总监 区块链就是个分布式账本 > 12:11:14 郭芬-中央结算公司 但是国内真正用起来了区块链的超级账本的公司还没有吧，好多项目应该都是属于技术预研性质的 > 12:16:42 dio 核心问题是做不到真正的去中心化，加上技术可能还不太成熟 > 12:16:47 张泽雄-民生金服 项目总监 招行好像国外用于实时清算，记得是 > 12:37:29 胡晓蕾中旅银行 项目总监 感觉纯属为了用区块链而用，其实完全没必要。 > 12:41:19 张泽雄-民生金服 项目总监 个人认为要看业务场景，当一笔业务涉及到多个相关的记账主体或和记账相关的利益主体，可以考虑。比如应收账款扺押贷款。 确实技术是把双刃剑，至少带来了学习成本 > 13:40:03 我 插播群管理的事情。 > 13:41:42 我 1. 和群内成员联系，排期确认每天分享的负责人。 @萌小喵? @kelly 2. 主持每天的分享工作。 @韩财光，@老熊 3. 整理每天的聊天记录 周一： @关耳 周二： @闹闹爸鼻 周三： @雷敏 周四： @Fiona 周五： @happycoral 周六、日： @王向东 > 13:42:34 Summer 梁夏 ?? > 13:42:50 大智若愚-翼支付-产品总监 [玫瑰][玫瑰][玫瑰] > 13:43:01 龚正-滴滴-支付金融 赞 > 13:43:03 Leeyal [鼓掌] > 13:43:06 郭程-微信支付商户运营腾讯 赞 > 13:43:10 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 感谢各位无私奉献[鼓掌][鼓掌][鼓掌] > 13:43:38 李丹-风控经理-双乾支付 感谢各位无私奉献[玫瑰][玫瑰][玫瑰] > 13:44:03 thq [玫瑰][玫瑰][玫瑰] > 13:44:35 亡目丁-币港湾PM [强] > 13:44:43 张泽雄-民生金服 项目总监 [强] > 13:45:29 人生几何-农行软开 快捷支付开发 [强][强][强] > 13:45:32 我 关于群内分享的事情。 本群的宗旨是为大家提供交流的场所，让大家在交流中相互学些。我个人也从群里学到非常多的知识。 所以交流对群来说是非常必要的。 从这运行2个周的情况来看，每天晚上的技术分享还是非常有必要的。 分享能够让大家有目的地交流，而且能够深入交流。所有有必要一起推动这个事情。 > 13:46:46 小冰 云先知 技术 杭州 绝对支持[强] > 13:47:40 我 大家讨论的一个措施是：在工作日进行分享，分享之前，先发一个固定额度红包（使用打赏收入，10元以内），通过抢红包来签到，拿到额度最大的红包的同学，负责下一周的分享。 比如本周二晚上的红包签到， 拿到额度最大的同学，负责下周二的分享。 > 13:48:48 我 分享的内容不限制，和支付有关即可，互联网金融、支付的使用场景等等，都可以，时间在20-45分钟内。文字分享为主，分享人提前一个小时准备即可。 > 13:50:06 黄冈-北京敦煌网高级产品经理 支持[强] > 13:51:10 我 每周会以月为单位，对签到情况和每天的活跃情况进行评估，随机移出2名不签到无动静的潜水同学。 已经做了分享的、或者已经在排期上准备做分享的同学，在2年内是不会移出来。 > 13:51:36 车睿?? [强][强] > 13:52:00 张泽雄-民生金服 项目总监 [强]同意 > 13:52:16 陈孟军-鄞州银行-开发PL [强] > 13:52:28 刘毅 [强] > 13:52:29 姚刚-阿里-PD [OK]同意 > 13:52:44 郭程-微信支付商户运营腾讯 [强] > 13:52:45 刘伟-猪八戒-高级PM [OK]同意 > 13:53:02 thq [强] > 13:53:03 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 同意 > 13:53:07 张嘉杰 ??同意 > 13:53:12 我 现在申请入群的同学还很多，每天都有10来位。潜水的同学，对已分享的同学和申请入群的同学来说，不太公平。 > 13:53:17 冷暖自知-风控 裕福支付 北京 大家讲讲D0 > 13:53:41 yuesheng.yin [强] > 13:53:46 yinch-滴滴金融-研发 [鼓掌] > 13:53:51 (′???`) 秀 [强] > 13:53:54 余铭 [强] > 13:54:14 我 感谢支持。如果大家更好的建议，或者有不同意的意见，请在群里提出，或者私信我。 > 13:54:15 路杨 嘉联支付产品 [OK] > 13:54:16 大智若愚-翼支付-产品总监 [强] > 13:54:23 煜-易物网-技术总监 对于支付，我懂的不多，主要是之前业务关注点不一样。只能在旁边无耻的偷师 T_T > 13:54:49 Summer 梁夏 同意 > 13:54:50 Daniel +1~~ > 13:55:21 许静洋-同程金服产品 [强] > 13:56:22 我 每个公司总有自己的业务优势，所以总能找到分享点。 做的深了，就当给大家指导，做的浅了，说出来，让专家帮忙把把脉，出出主意。 > 13:56:26 王启荣-合众财险CTO 我这后面可以分享一下保险公司使用支付的一些场景，不知道大家是否感兴趣。 > 13:56:29 我 有分享就会有进步。 > 13:56:43 亡目丁-币港湾PM 赞成 > 13:56:47 会唱歌的石头 [强] > 13:56:49 李钦珑-深圳优讯-PM [强][强][强] > 13:57:35 闪闪-联通支付产品经理 红包数量设置是多少呢？ > 13:58:03 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 @王启荣—合众财险—CTO—北京?我有兴趣 > 13:58:08 我 @王启荣 当然可以啊，欢迎各种相关分享话题。支付和金融，需要的就是火花碰触的脑洞。 > 13:58:32 我 从之前签到情况来看，红包设置为50就够了。 > 13:59:20 满月明 中移动资金归集负责 [强][强] > 13:59:32 张泽雄-民生金服 项目总监 我觉得的我就不要抢了，因为手气太好了，每次都能抢到最大的。。。。。[调皮] > 13:59:53 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 合众旗下有支付公司？ > 14:00:07 李小-交通银行商户运营 支付PM [强] > 14:00:30 我 大家非常想让@北京一张泽雄 熊总来多分享分享。 [呲牙] > 14:00:34 王启荣-合众财险CTO 近期正在做整合第三方的一个支付聚合网关和收银台，后面可以给大家分享一下。 合众有合众支付，我是在合众财险。 > 14:00:57 龚正-滴滴-支付金融 赞 > 14:01:04 我 期待。 @王启荣 > 14:01:26 杨大兴央金所的资深产品经理 今晚是不是有关于银行存管的分享 很期待 > 14:01:33 ??桂明 ?? [鼓掌] > 14:01:42 扫地僧 [鼓掌] > 14:02:01 王燕强-房天下-支付网关PL [鼓掌] > 14:02:32 我 晚上的分享，由于讲师出差，也先暂停。 > 14:02:36 黑人-易宝支付工程师 [鼓掌] > 14:03:00 leona-ping++产品 请问改到什么时间了呢？ > 14:03:34 我 时间待定。 > 14:03:47 我 服务团队在确认。 > 14:03:48 等锋来 值得等待[奸笑] > 14:04:28 余铭 我想做个关于基金代销交易方面的分享 ?? > 14:04:35 我 欢迎 @易宝支付-支付+谭德伟 。 期待CTO给我们带来精彩分享，非常感谢。 > 14:05:13 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 @Mark-国泰君安-产品 好的~期待~ > 14:05:32 我 @Mark-国泰君安-产品 ， @王启荣 ， 服务同学跟你私聊，确认下时间，谢谢。 > 14:05:52 王启荣-合众财险CTO 好的。多谢熊老大。 > 14:06:49 dio 其实预定的哥们 出差 也可以找别人分享 人这么多 问题应该不大的 > 14:07:27 我 是，同学们也在努力找人... > 14:11:26 FLD-卡说技术总监 支付业务还正在学习中，?? > 14:12:09 FLD-卡说技术总监 好些业务都听不懂[捂脸] > 14:12:35 white-明特量化-后台PM @Mark-国泰君安-产品 期待，啥时候分享呀 > 14:13:13 Tim-魔线科技-产品总监 有没有哪位同学讲讲支付的商业生态啊？现在光靠支付的手续费撑不起来一个商业模式 > 14:13:25 许静洋-同程金服产品 支付大同小异，支付方面商业模式拓展这块比较有挑战 > 14:13:36 许静洋-同程金服产品 想到一块了。。 > 14:13:51 Tim-魔线科技-产品总监 [握手] > 14:15:00 FLD-卡说技术总监 在支付上的营销？ > 14:15:11 许静洋-同程金服产品 商业价值 > 14:15:32 许静洋-同程金服产品 每一个产品背后都是商业利益 > 14:16:25 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 支付不赚钱 > 14:16:58 程琳-杉德支付-PM 收钱吧在聚合支付的这块儿商业盈利模式做的很好，但是群里没看到收钱吧的产品 > 14:16:59 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 万五到千二的手续费而已 > 14:17:19 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 带动其它业务发展才是重点 > 14:17:43 椰子-杭州有云科技PM 有人可以系统的讲解下直连模式和间连模式吗？ > 14:19:54 惊鸿-付钱拉PM 字面意思就是。 > 14:19:56 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 收钱吧也没商业化的模式吧 > 14:20:26 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 后端倒是嫁接了有赞，但似乎没交易 > 14:20:51 大智若愚-翼支付-产品总监 网联起来以后，第三方支付的直连模式应该就没了吧 > 14:21:03 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 直连就是直接连接银行，间连就是通过我连接银行 > 14:21:16 马忠信-联金所-深圳 现在收钱吧的支付成功页面已经嵌入广告了 > 14:21:23 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 那至少要到后年 > 14:21:28 大智若愚-翼支付-产品总监 「Ben-富友-产品:直连就是直接连接银行，间连就是通过我连接银行」 - - - - - - - - - - - - - - - 确实就是这么意思[捂脸] > 14:21:32 马忠信-联金所-深圳 而且还能得积分换礼品 > 14:21:53 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 收入就是广告 > 14:22:04 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 积分费用要收钱吧自己出的 > 14:22:13 马忠信-联金所-深圳 是 > 14:22:50 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 其实，我真不觉得广告是个好的模式 > 14:22:57 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 但总比没有好 > 14:23:21 张泽雄-民生金服 项目总监 现在是打群架的时代，单靠支付没得玩 > 14:23:32 沈一点-恒生电子-工程师 对商户来说，直连就是直连银行，间联就是连三方支付 > 14:23:36 Tim-魔线科技-产品总监 @Ben-富友-产品 间连你跟直连银行有什么区别 > 14:24:05 许静洋-同程金服产品 ping++ saas服务模式，可以来分享下哈 > 14:24:24 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 直连银行和连支付宝有啥区别？@Tim_魔线_产品_深圳?[呲牙][呲牙][呲牙] > 14:25:06 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 全国100多家银行，你去连吧 > 14:25:13 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 开发yi > 14:25:28 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 100多次，对账100多次 > 14:25:37 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 连我，开发一次，对账一次 > 14:25:41 沈一点-恒生电子-工程师 怎么可能连100多家，商户最多连几家而已 > 14:25:52 沈一点-恒生电子-工程师 直连行要求蛮高的 > 14:26:19 Tim-魔线科技-产品总监 @Ben-富友-产品 你说的这个我明白 > 14:26:35 Tim-魔线科技-产品总监 但是现在很多银行他们推出的直连，不是直连吗？ > 14:26:48 Tim-魔线科技-产品总监 比如，民生，他也有类似富友的服务 > 14:27:00 沈一点-恒生电子-工程师 民生市场通 > 14:27:19 沈一点-恒生电子-工程师 平安易宝，上海银行等等，都可以实现类三方支付 > 14:27:23 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 a银行提供b银行的通道就是简练 > 14:27:36 马忠信-联金所-深圳 ![2017-05-23 14:27:36](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_142736.png) > 14:27:50 马忠信-联金所-深圳 收钱吧有自己的商城[捂脸] > 14:28:03 马忠信-联金所-深圳 还提供贷款 > 14:28:16 Summer 梁夏 早就有了，他们有自己的积分兑换商城，还有就是直接三方合作电商 > 14:28:34 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 有啊，之前就有，用的有赞 > 14:28:56 马忠信-联金所-深圳 ![2017-05-23 14:28:56](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_142856.png) > 14:29:52 李行-途牛支付中心研发总监 网联推起来之后，直连会被掐死么 > 14:29:56 马忠信-联金所-深圳 贷款是随手记的卡牛提供的 > 14:30:12 花生-新网银行PM 收钱吧现在推送的广告，真是没谁了，如果不是要留着继续研究，早取关了 > 14:30:37 许静洋-同程金服产品 [呲牙] > 14:30:49 维森陌-拉莫帅-帅德-布耀布耀德 卡牛能提供贷款服务？违规吧 > 14:30:58 大智若愚-翼支付-产品总监 「李行-途牛-南京:网联推起来之后，直连会被掐死么」 - - - - - - - - - - - - - - - 目的是这个。但网联的进度和到时候各种曲线救过应该会让直连顽强的活下去。。 > 14:32:09 马忠信-联金所-深圳 ![2017-05-23 14:32:09](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_143209.png) > 14:32:16 李行-途牛支付中心研发总监 我们现在接了十几条直连，银行的能力也是参差不齐 > 14:33:08 马忠信-联金所-深圳 ![2017-05-23 14:33:08](http://wechat.lixf.cn/img/20170523_143308